ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

Penge_miner schreef op 29 augustus 2018 09:27:

[...]

Shortsell ING boven de meldingsgrens 0,0%.....er onder 0,48% zins mei 2018 Bridgewater Associastes.
Hoe bewijs je dan dat hedgefunds c.q Credit Suisse short gaan ?

quote:

Han Mink schreef op 29 augustus 2018 16:04:

Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.

quote:

FORT1944 schreef op 29 augustus 2018 16:15:

Het zijn de slechte ING cijfers vanuit Belgie die voorspruiten uit de reorganisatie die het aandeel onder druk houden tot er een goed kwartaal volgt ! Het was wel de moment dat men ingreep om die kosten te drukken en de marges te verbeteren in de toekomst maar daar heeft een belegger nu niks aan .

quote:

Han Mink schreef op 29 augustus 2018 16:04:

Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.

quote:

Han Mink schreef op 29 augustus 2018 16:36:

Je zegt als de Hedgefondsen gaan draaien, wat zou hun bewegen om die draai te maken, is dat om ze daar gewoon zin in hebben, wees eens wat duidelijker. Ook spreek je jezelf een beetje tegen door te zeggen, ik hoop niet eens zal de koers fors omhoog gaan, wat zal de koers dan doen stijgen.

quote:

Pbm schreef op 29 augustus 2018 16:30:

[...]

Iedereen wil op korte termijn en snel geld verdienen. Dat maakt de markt op korte termijn volstrekt onvoorspelbaar. Maar een keer gaat ook ING los en fors omhoog. En dat heft niets met hoop te maken, maar met kansen, huidige waardering, vooruitzichten, analyses van deskundigen, etc. Dat er een paar grote korte termijn beleggers zijn die de markt op zijn kop zitten is dan jammer. Dit is ook de reden dat de AEX niet omhoog wil. Unilever en ING worden al gedurende langere tijd lag gehouden, dus ook AEX beperkt in stijging. Als de hefdgefondsen draaien, en dat kan ieder moment gebeuren dan zul je stijgingen zijn bij vooral dit sort fondsen die om onverklaarbare redenen fors lager zijn gehouden dan de markt. Korte termijn voorspellen is kansloos, daarom handelen in derivaten ook, tenzij je de markt kan beinvloeden.

quote:

cees-10 schreef op 29 augustus 2018 17:12:

En zo raaskallen we ons naar het einde van de dag.

quote:

Han Mink schreef op 29 augustus 2018 17:04:

Klinkt leuk, maar ik denk dat dit niet de ware reden is dat de koers zo laag staat, er is geen sprake van manupulatie en paniekzaaien. Het speelt niet alleen bij de Ing. maar het probleem is wereldwijd, dus denk ik dat je de plank mis slaat. Uiteindelijk alles afwegende kom je toch uit bij de lage rentestand die in het nadeel is van alle financials wereldwijd. Kijk vroeger kon je een lening wegzetten tegen een hogere rente dan heden ten dage, dat gaat toch ten koste van de winst. Daar waar je jaren geleden met het afsluiten van een hypotheek 6 procent rente binnenhaalde moet je er tegenwoordig 3 wegzetten tegen 2 procent. Zo lang dit gaande is, zal m.i. de koers niet stijgen.

quote:

Bart Meerdink schreef op 29 augustus 2018 17:27:

[...]
Ik vind de mening van Pbm hier een stuk meer thuishoren dan jouw overbodige posting.

Er is wel aanleiding om te denken dat de koersen hier enige invloed van grote hedgefunds ondergaan:

www.cnbc.com/2018/02/15/hedge-fund-br...

Maar iedereen heeft zijn eigen visie, en de meesten zitten er onvermijdelijk naast. Dat mag allemaal best.