Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

Wie weet ! schreef op 21 augustus 2019 23:24:

[...]Ach laat hem toch, je weet toch dat Altice over 20 mnd van plan is om eigen aandelen in te gaan kopen.
Grote jongens weten dit ook, en die gaan ze niet aanbieden op 4 euro, dan.
De vorige aankoop eigen aandelen van altice zat boven de 17 euro.
Dat is belangrijkste info, dat geneuzel in oude cijfers en blijven herhalen, heeft totaal geen nut momenteel.
:))

quote:

ff_relativeren schreef op 21 augustus 2019 23:41:

[...]
Ja vast. Aandelen inkopen terwijl Altice geen geld heeft ?
Wat moeten ze daarvoor opgeven ?
Schuldaflossing ? 5G ?

quote:

Wie weet ! schreef op 21 augustus 2019 23:50:

[...]Zeker weer niet opgelet met de call.

quote:

AnalytischDenker schreef op 17 augustus 2019 12:50:

Ik heb al eerder geschreven over de verkoop van L'Express door Altice aan de eigen CEO - Alain Weill.

Maar nu bij de cijfers komen daar toch weer wat nieuwe feiten boven tafel die extra vragen bij deze transactie oproepen.

Altice heeft namelijk een afschrijving gedaan voor € 40,2 miljoen op de boekwaarde van L'Express. Altice heeft L'Express dus afgeschreven naar de waardering bij de transactie. Oftewel Alain Weill heeft een meerderheidsaandeel in L'Express gekregen tegen een waardering die € 40,2 miljoen onder de boekwaarde lag. Altice zal zeggen dat L'Express verliesgevend was en dat de CEO heeft toegezegd € 20 miljoen in L'Express te investeren.

Je kunt echter veel vragen stellen bij deze transactie:

1) is een verkoop van een bedrijfsonderdeel aan de eigen CEO wel een zakelijke transactie?

2) waarom kan de CEO dit onderdeel niet gezond maken als het 100% deel uitmaakt van Altice? Dat is toch gewoon zijn werk?

3) waar ligt de grens dat dit soort transacties corrupt worden? Is een verkoop van bijvoorbeeld Dominicaanse Republiek ver onder de boekwaarde aan Patrick Drahi of Alain Weill dan ook mogelijk of wordt het dan corrupt ?

========================================================================

The sale closed on July 30, 2019. News Participations paid a nominal consideration of €18,890 for the subscription to 1,889,000 preference shares B, granting 51% of the financial interests in L’Express. Following the closing of the transaction, the Group lost control over L’Express and the remaining 49% equity stake held by Altice Group Lux S.à r.l. will be accounted for under the equity method in accordance with IAS 28 Investments in Associates and Joint Ventures in the Group’s financial statements. The estimated capital loss has been recorded in the statement of income for the six month period ended June 30, 2019 for €40.2 million in the caption Depreciation, amortization and impairment.

quote:

AnalytischDenker schreef op 22 augustus 2019 09:50:

[...]

De CEO van Altice - Alain Weill - vind het dus geen probleem om zijn privé entiteiten een bedrijfsonderdeel van Altice te laten kopen waarbij Altice € 40,2 miljoen op de boekwaarde van dat bedrijfsonderdeel afschrijft. Makkelijk onderhandelen als je aan beide kanten van de tafel (koper en verkoper) zit.

Ook Patrick Drahi heeft geen probleem om als privé persoon (via andere rechtspersonen die niet onder Altice vallen maar wel onder zijn controle) zaken te doen met Altice.

Hij is bijvoorbeeld zowel verhuurder (via een persoonlijke entiteit) als huurder (Altice). Zijn vennootschap (Quadrans) verhuurt 86.000 vierkante meter kantoorruimte aan Altice. De huur is voor de duur van het contract ingeschat op circa € 380 miljoen.

1) heeft Altice niet overwogen om deze kantoorruimte zelf te ontwikkelen/kopen ?

2) als Patrick Drahi dit vastgoed een goede investering vond, waarom vond Altice dan toch reden om dit niet zelf te ontwikkelen / kopen ?

3) hoe zijn de huur onderhandelingen verlopen ?

4) is het niet moeilijk onderhandelen over een huurprijs als de meerderheidsaandeelhouder ook de verhuurder van de kantoorruimte is?

5) zijn er ook alternatieve locaties overwogen? Hebben die een eerlijke kans gehad .

================================================================================

Right-of-use assets with the Company’s equity holder related to right-of-use assets as recorded under IFRS 16 for rental agreements for office space in France for the Altice France group entered into by the Group with Quadrans, a company controlled by the ultimate beneficial owner of the Group for €378.5 million (zero as of December 31, 2018 as IFRS 16 is effective as of January 1, 2019). Additionally, the Group had a deposit with Quadrans of €12.4 million as of June 30, 2019 and December 31, 2018.

quote:

AnalytischDenker schreef op 22 augustus 2019 09:50:

[...]

De CEO van Altice - Alain Weill - vind het dus geen probleem om zijn privé entiteiten een bedrijfsonderdeel van Altice te laten kopen waarbij Altice € 40,2 miljoen op de boekwaarde van dat bedrijfsonderdeel afschrijft. Makkelijk onderhandelen als je aan beide kanten van de tafel (koper en verkoper) zit.

Ook Patrick Drahi heeft geen probleem om als privé persoon (via andere rechtspersonen die niet onder Altice vallen maar wel onder zijn controle) zaken te doen met Altice.

Hij is bijvoorbeeld zowel verhuurder (via een persoonlijke entiteit) als huurder (Altice). Zijn vennootschap (Quadrans) verhuurt 86.000 vierkante meter kantoorruimte aan Altice. De huur is voor de duur van het contract ingeschat op circa € 380 miljoen.

1) heeft Altice niet overwogen om deze kantoorruimte zelf te ontwikkelen/kopen ?

2) als Patrick Drahi dit vastgoed een goede investering vond, waarom vond Altice dan toch reden om dit niet zelf te ontwikkelen / kopen ?

3) hoe zijn de huur onderhandelingen verlopen ?

4) is het niet moeilijk onderhandelen over een huurprijs als de meerderheidsaandeelhouder ook de verhuurder van de kantoorruimte is?

5) zijn er ook alternatieve locaties overwogen? Hebben die een eerlijke kans gehad .

================================================================================

Right-of-use assets with the Company’s equity holder related to right-of-use assets as recorded under IFRS 16 for rental agreements for office space in France for the Altice France group entered into by the Group with Quadrans, a company controlled by the ultimate beneficial owner of the Group for €378.5 million (zero as of December 31, 2018 as IFRS 16 is effective as of January 1, 2019). Additionally, the Group had a deposit with Quadrans of €12.4 million as of June 30, 2019 and December 31, 2018.

quote:

braniek schreef op 22 augustus 2019 10:43:

[...]

wat bedoel je met ik heb ontdekt. Ontdekken is iets waarvan men het bestaan niet weet. Het staat gewoon in de verantwoording van de kwartalen en er is toch toezicht van RVC en accountant?
Je blijft volharden dat Drahi en Weill bandieten zijn. Nogmaals schrijf een brief aan the board wat je problemen zijn tenminste als je aandeelhouder bent. Zo niet dan zou ik mij niet eens druk maken. Ga lekker coveren dan ben je ook van dit draadje af.

quote:

AnalytischDenker schreef op 22 augustus 2019 11:05:

[...]

Waar staat in mijn post het woord "ontdekt" ?

Ik breng alleen maar op het forum ter discussie dat zowel de oprichter/absolute meerderheidsaandeelhouder (Drahi) als de CEO (Weill) geen probleem zien in zakelijke transacties tussen Altice en hun privé rechtspersonen. En dat je daar best vragen bij kan hebben.

De RvC heeft ook al vraagtekens geplaatst bij de beloning van Weill, maar die is door Drahi gewoon doorgedrukt.

En de transactie met Weill (koper van L'Express waarbij Altice € 40 miljoen af heeft geboekt) is nog niet door de accountant beoordeeld.
The interim management report for the six month period ended June 30, 2019 and the condensed interim consolidated financial statements as of and for the six month period ended June 30, 2019 included therein have not been audited or reviewed by an external auditor.

Persoonlijk zou ik geen aandeelhouder willen zijn in een bedrijf waar bestuurders aan beide kanten van de onderhandelingstafel zitten (zowel koper als verkoper van assets of zowel verhuurder als huurder van vastgoed). Teveel belangenverstrengeling.

> Drahi verhuurt kantoorruimte aan Altice waarbij de totale contractwaarde wordt gewaardeerd op € 380 miljoen;
> Weill koopt voor symbolisch bedrag asset van Altice, waarbij Altice die asset met € 40 miljoen afschrijft.

Je gaat je afvragen waar hun grens ligt? Bij welke omvang van een transactie?

quote:

Daarom schreef op 22 augustus 2019 16:01:

Hallo Ad,

Even over Pharming. ik schat jou niet in dat jij de rit van € 0,22 naar € 1,60 hebt uitgezeten. Waarom niet/? Omdat jij veel te wantrouwen en te wispelturig bent!! Jij kan als een blad aan de boom veranderen van positief naar wantrouwend en weer andersom. Altice is hierop een uitzondering trouwens, hierin blijf je in je tunnelvisie hangen.

Maar jij belegt, net als ik, via een broker. Het systeem van jouw broker kan aangeven wat jij (ik en anderen) aan rendement hebt behaald op een bepaald fonds. Ik wil met jou de uitdaging wel aangaan wie meer rendement heeft behaald op Pharming. Dus al jij het hier wilt plaatsen doe ik het ook.

Ik ben persoonlijk heel erg van vertrouwen, maar wantrouw jou wanneer jij zegt dat jij de rit van € 0,22 naar € 1,60 te hebben gemaakt zonder uit te stappen.

Groet, Daarom

quote:

Peter2meter schreef op 22 augustus 2019 19:25:

Slap weekje maar stabiel dat is ook weleens goed voor een aandeel als Altice
Binnenkort weer richting 4,45

quote:

AnalytischDenker schreef op 22 augustus 2019 16:34:

[...]

Hallo Daarom,

Ik zet geen afschriften van brokers (ik zit bij meerdere) op het forum, al was het alleen maar omdat ik niet wil dat forumdeelnemers inzicht hebben in de omvang van mijn posities.

Mijn methodiek van binnen 1 minuut plaatsen van instapmoment en uitstapmoment is de meest aannemelijke vorm van rapporteren zonder dat men ziet met welke bedragen je belegt. Verder ga ik niet.

Je hebt gelijk dat ik in de rit van € 0,22 naar € 1,60 wel eens uitgestapt ben. Dat had je overigens ook wel kunnen uitrekenen omdat ik schreef circa 400% rendement op Pharming te hebben. In 2017 heb ik daardoor rendement op Pharming gemist. Dat heb ik echter in 2018 weer deels gecompenseerd.

Misschien ben ik wispelturig. Ik houd het er liever op dat ik zo verstandig ben zo nu en dan winst te nemen. Dat is ook de reden dat ik bij Altice nog steeds op winst sta, ook al is mijn dertiende short positie zwaar verliesgevend.

Instap pharming op € 0,22
www.belegger.nl/Forum/Topic/1340181/5...

Uitstap pharming op € 1,60
www.iex.nl/Forum/Topic/1348871/435/Ph...

En over mijn tunnelvisie op Altice
Ik begrijp op mijn beurt niet dat jij wilt beleggen in een bedrijf dat overladen is met schulden en structureel verliesgevend is doordat het veel te hoge rentepercentages moet betalen. En als de bestuurders dan ook nog eens niet terugdeinzen voor transacties tussen hen privé en het bedrijf dat ze besturen dan rinkelen er wat mij betreft toch wat alarmbellen.

quote:

pieren schreef op 22 augustus 2019 21:18:

[...]

AB van mij.

Voice of reason ben jij wat mij betreft.

Ook al krijgen we nog geen gelijk wat betreft de koers, altice zal denk ik op lange termijn mijn long portefeuille onder performen. tenminste zolang er geen geld binnenkomt bij altice, ga ik daarvan uit.

quote:

Wie weet ! schreef op 22 augustus 2019 22:35:

[...]Is allemaal wel leuk, maar Drahi heeft de meeste aandelen, daar vanuit gaande zal hij ten alle tijde proberen meerwaarde te creëren voor zijn aandelen.
Of het nu de splitsing van Atus, of verkoop asets is .
Je moet ook niet raar staan te kijken dat hij SFR, maar als dit de schulden dekt tegen over de weinig aandelen die uitstaan, dan lig de koers wel hoger dan het huidige niveau.
En kan je wel roepen wie wil het overnemen, niemand met zo schuld, daar ben ik helemaal nog niet zo zeker van, in de wereld van geld en macht.
Dus bij mij staan alle lijnen open, dat noemt men relativeren naar twee kanten toe.