PostNL « Terug naar discussie overzicht

Januari 2020 Nederlanders verkopen steeds meer aandelen Niet zo slim als je aandelen Post.nl hebt , toch ?

2.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 121 122 123 124 125 » | Laatste
[verwijderd]
0
4 hele centen omhoog na 4 hele Euros dalen
Manman wat een drama
Verhagen lever eens of vertrek anders
Guus_Geluk
0
quote:

pietje-2005 schreef op 28 januari 2020 13:10:

Shorters coveren wat op deze , relatief, lage koers ?
Succes
Ze kunnen beter nu gaan coveren in plaats van net na de cijfers.
Guus_Geluk
1
quote:

moneymaker_BX schreef op 28 januari 2020 13:28:

4 hele centen omhoog na 4 hele Euros dalen
Manman wat een drama
Verhagen lever eens of vertrek anders

Herna willen ze bij de Mac Donalds nog niet hebben.
Koindraak
0
quote:

kanhetlager schreef op 28 januari 2020 14:25:

balen hé,
dat het een keer groen wordt :-)

Ik zal het niet te hard roepen
pietje-2005
0
Hey; we zijn weer uit het lijstje van de stijgers ! ;-)
Oh, we leunen er nog wel tegenaan, haha
Succes
Hansbeleg
0
Zelfs de vakbond erkent dat Sandd het niet lang meer zou volhouden, waarom geeft onze RvB er dan nog 130M voor? Deze RvB en vooral ook Herna zijn in weelde opgegroeid bij PostNL en kunnen maar niet op de centen passen.

"Gerard van Rijn van de Bond van Post Personeel onderschrijft dat. ,,Uit het jaarverslag bleek dat Sandd miljoenen verlies leed’’, zegt hij. ,,Bij een faillissement was iedereen veel minder goed af geweest dan nu. Nu is er nog een sociale regeling waarvan de medewerkers gebruik kunnen maken."

"Sandd was niet in staat om het nog lang vol te houden. De concurrentie op de postmarkt is moordend en Sandd was niet stabiel genoeg om als tweede speler naast PostNL overeind te blijven’’, stelt hij."

www.destentor.nl/apeldoorn/duizenden-...
win some...
0
quote:

Hansbeleg schreef op 28 januari 2020 11:44:

Nog een stukje uit 2016. "De aandeelhouder gaat over besluiten die het bedrijf neemt". In ons geval kun je je afvragen welke aandeelhouder nog iets te bepalen heeft bij PostNL. Herna heeft ze gefrustreerd en uitgerangeerd door ze te laten vertrekken, het gevolg is nu al jaren duidelijk. Geen LT-er brandt zijn vingers er nog aan.
[...]
Ook uit 2016:

‘Nooit gedacht dat Nederlandse regering zo ver zou gaan'

10 december 2016
‘Achterkamerpolitiek’, zo noemt vicepremier Alexander De Croo de Nederlandse aanpak van de deal tussen Bpost en PostNL.

‘We hadden nooit gedacht dat de Nederlandse regering zo ver zou gaan om de overname van PostNL door Bpost tegen te houden’, zegt vicepremier Alexander De Croo (Open VLD), die voogdijminister is voor het Belgische overheidsbedrijf.
Vooral het dreigement van de Nederlandse minister Henk Kamp maandag in het parlement om de vergoeding voor het bedelen van de post in alle hoeken van het land - UPD in het Haags jargon - af te pakken als PostNL werd overgenomen, steekt hem. ‘Dat was een ongeoorloofde tussenkomst in de onderhandelingen tussen twee beursgenoteerde bedrijven.’ Niet veel later wees PostNL het tweede Belgisch overnamebod in enkele weken af
‘Achteraf gezien was het in april al duidelijk dat de deal zou mislukken’, erkent De Croo. ‘Kamp heeft me toen tijdens een eerste gesprek gevraagd tussen te komen in de raad van bestuur van Bpost om de onderhandelingen te laten stopzetten. Ik heb hem duidelijk gemaakt dat het zo niet werkt in België. Bpost kan een onafhankelijke koers voeren, want de tijd dat overheidsbedrijven de zandbak van hun voogdijminister waren ligt achter ons.’

Hadden we ons met het telefoontje van Kamp in het achterhoofd niet veel miserie bespaard als Bpost de onderhandelingen in april had afgeblazen?
Alexander De Croo: ‘Nee, want het Nederlandse management was er toen van overtuigd dat het een goed idee was om samen te gaan met Bpost. Ze waren er zelfs al vijf maanden over aan het onderhandelen. Het was big love, want ook de aandeelhouders én de vakbonden van PostNL zaten op die lijn. Iedereen zag de logica in van die deal, behalve de Nederlandse politiek. Maar PostNL is een privébedrijf, dus op zich hoefde dat geen probleem te zijn. Maar dat is anders uitgevallen. De Nederlandse regering heeft zich bezondigd aan een achterkamerpolitiek waarvan we dachten dat die al twintig à dertig jaar achter ons lag.’

Toch niet alle Nederlanders waren enthousiast? Volgens PostNL-topvrouw Herna Verhagen stond zelfs geen enkele stakeholder positief tegenover de overname.
De Croo: ‘Dat is niet waar. De werknemers van PostNL hebben laten optekenen dat ze liever door Bpost werden overgenomen dan een hedgefonds dat hen zou uitwringen. Los daarvan: tot april was iedereen mee. Het is pas na die paniekerige en opdringerige telefoon van Kamp dat alles is veranderd.’
‘Toen Bpost in het weekend van 5 en 6 november een eerste bod had uitgebracht, heeft Nederland de druk nog opgevoerd. Kamp belde twee keer naar mij om te eisen de overname tegen te houden. Hij zat toen in Nieuw-Zeeland voor een handelsmissie, maar die afstand was geen belemmering om met mij te telefoneren. Ook de Nederlandse premier Mark Rutte heeft naar premier Charles Michel (MR) gebeld om druk uit te oefenen.’

Zonder tussenkomst van de Nederlandse politiek was de overname volgens u gelukt?
De Croo: ‘Ja. En daarmee heeft de Nederlandse regering duidelijk gemaakt dat wie een Nederlands bedrijf wil overnemen met haar moet praten. En wie dat niet doet, wordt tegengewerkt door een regering die dreigt met het veranderen van de spelregels.’

Tot daar de ‘innige vriendschappelijke banden’ met onze noorderburen?
De Croo: ‘Wie had zo’n inmenging nog voor mogelijk gehouden in het moderne Europa? We gaan de verkeerde kant op als landen met liberale economieën en met liberale regeringen hun bedrijven beginnen af te schermen. Het is toch een grote contradictie dat een Belgisch bedrijf, waarvan de Belgische overheid meer dan 50 procent van de aandelen bezit, maar die in het bestuur geen enkele rol speelt, geen buitenlands privébedrijf kan overnemen omdat een buitenlandse overheid gaat dwarsliggen? Ik begrijp dat niet. PostNL is grotendeels in het bezit van Amerikaanse pensioenfondsen. Na een overname zou het in handen komen van een Belgisch bedrijf. Wat is het verschil?’

Zegt u het maar.
De Croo: ‘Blijkbaar hebben de Nederlanders het er moeilijk mee dat een Belgisch bedrijf het beter doet. De Nederlandse regering kon maar niet geloven dat Bpost dubbel zo groot kon zijn als PostNL. Ik heb hen proberen uit te leggen dat Bpost een efficiënt, goed geleid en onafhankelijk bedrijf is. Mijn Nederlandse collega’s hadden veel moeite om dat tot zich te laten komen.’

Vreesden de Nederlanders niet vooral een belangrijk beslissingscentrum te verliezen?
De Croo: ‘Misschien, maar Bpost heeft veel moeite gedaan om hen gerust te stellen. De postbedeling zou als Nederlands bedrijf en onder de merknaam van PostNL blijven gebeuren, mét een Nederlands management en een Nederlandse raad van commissarissen. Er zou zelfs een bestuursmodel op poten worden gezet met een blokkeringsmechanisme voor onze noorderburen. De levering van pakjes wilde men poolen, maar zeker niet weghalen uit Nederland.’

Is het niet hypocriet de Nederlanders zo hard aan te vallen? Als een ander bedrijf Bpost zou overnemen, zou u toch ook dwars gaan liggen?
De Croo: ‘Wij zijn aandeelhouder van Bpost, dus wij beslissen zelf wat we met onze aandelen doen. Dat is een groot verschil, want PostNL is een privébedrijf waar de overheid niets te zeggen heeft. Maar voor alle duidelijkheid: ik zou nooit buitenlandse collega’s bellen om te zeggen wat ze moeten doen. Toen Ahold Delhaize heeft overgenomen, heeft minister van Economie Kris Peeters (CD&V) niet naar Den Haag getelefoneerd om de deal te kelderen. We hebben ook geen wetten over de supermarkten veranderd om de overname te blokkeren.’

Heeft u geen fout begaan met uw uitspraak dat de Belgische overheid ook na de overname met 40 procent een blokkeringsminderheid in Bpost zou hebben?
De Croo: ‘Elke stok die de Nederlanders vonden, hebben ze gebruikt om ons te slaan. Alle uithalen dateren van na april, toen Kamp al duidelijk had gemaakt dat hij de deal niet wilde. Dat zegt genoeg.’
‘Die uitspraak is trouwens compleet uit zijn context gerukt. In een aandeelhoudersvergadering hebben wij vandaag een meerderheid van de stemmen en na een overname van PostNL zouden we nog altijd 40 procent hebben overgehouden. Maar wat wordt er beslist op zo’n aandeelhoudersvergadering? Een kapitaalverhoging of -verlaging. Met het dagelijks bestuur hebben wij geen zaken. Koen Van Gerven, de topman van Bpost, heeft aangeboden dat uit te leggen in het Nederlandse parlement, maar daar is nooit iemand op ingegaan. Het is het beste bewijs dat de Nederlanders drogredenen inroepen.’

Is de conclusie van de hele kwestie niet dat België beter zijn meerderheidsbelang in Bpost verkoopt?
De Croo: ‘Het is voor mij geen taboe om ons belang in Bpost onder 50 procent te brengen. Maar het is ook geen fetisj. ik ga niet verkopen om te verkopen. Blijft Bpost nog jaren in overheidshanden? Ik weet het niet. Ik ga het niet braderen, maar ik ga me evenmin vastklampen aan het bedrijf.’

www.tijd.be/dossier/bpost-postnl/Nooi...
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 28 januari 2020 14:51:

Zelfs de vakbond erkent dat Sandd het niet lang meer zou volhouden, waarom geeft onze RvB er dan nog 130M voor? Deze RvB en vooral ook Herna zijn in weelde opgegroeid bij PostNL en kunnen maar niet op de centen passen.

"Gerard van Rijn van de Bond van Post Personeel onderschrijft dat. ,,Uit het jaarverslag bleek dat Sandd miljoenen verlies leed’’, zegt hij. ,,Bij een faillissement was iedereen veel minder goed af geweest dan nu. Nu is er nog een sociale regeling waarvan de medewerkers gebruik kunnen maken."

"Sandd was niet in staat om het nog lang vol te houden. De concurrentie op de postmarkt is moordend en Sandd was niet stabiel genoeg om als tweede speler naast PostNL overeind te blijven’’, stelt hij."

www.destentor.nl/apeldoorn/duizenden-...
Als je dit leest als PostNL belegger dan springen je de tranen in je ogen. Het is ontroerend om te weten dat we een een mooie bijdrage hebben mogen leveren aan de sociale regeling voor deze mensen.
Hansbeleg
0
quote:

Jestbread schreef op 28 januari 2020 15:00:

Dit wordt gewoon rood eindigen in dit tempo.
Ja het was weer zo'n natte scheet van PostNL.

Zolang zij niet echt een offensief inzetten om het beschaamde vertrouwen van de beleggers terug te winnen zal het een speculatief aandeel zijn en totaal niet in lijn wat ze ooit beoogden: "een stabiel dividend aandeel".
Hansbeleg
0
quote:

DeepSpaceHorizon schreef op 28 januari 2020 15:05:

[...]

Als je dit leest als PostNL belegger dan springen je de tranen in je ogen. Het is ontroerend om te weten dat we een een mooie bijdrage hebben mogen leveren aan de sociale regeling voor deze mensen.
"Bij een faillissement was iedereen veel minder goed af geweest dan nu."

Let wel: de aandeelhouder valt natuurlijk niet onder "iedereen"
[verwijderd]
0
Bijna al weer rood naar dik 4 cent hoger te hebben gestaan
Mijn advies: Verhagen stap op per direct want je drijft dit bedrijf het moeras en daarmee vele particuliere aandeelhouders incl het personeel
AdamALR
0
quote:

moneymaker_BX schreef op 28 januari 2020 15:19:

Bijna al weer rood naar dik 4 cent hoger te hebben gestaan
Mijn advies: Verhagen stap op per direct want je drijft dit bedrijf het moeras en daarmee vele particuliere aandeelhouders incl het personeel
Personeel niet zo snel indirect dan. Aandeelhouders moeten het aan de andere kant niet hebben van Hv. Drama weer zeg
win some...
0
Uit het interview van HV met het NRC van 24 januari:

U wist al een paar jaar dat de fusie er zou komen. Was de concurrentie met Sandd voor de bühne?

„Zeker niet. Vanaf 2017 zijn we er serieus over na gaan denken, in augustus 2017 heb ik er voor het eerst over gesproken. Pas vanaf september 2018, na een Kamerdebat met Mona Keijzer, wisten we dat er politieke steun voor was. Maar je weet niet hoe het precies gaat lopen, dus het concurreren gaat door. Werknemers wilden natuurlijk weten: wat betekent dit voor mij? Daar konden we geen antwoord op geven, dat was lastig. Ik ben blij dat we de hele operatie vrij snel hebben kunnen uitvoeren.”

Vanaf 2017 is er dus serieus over nagedacht...

De gedachten gaan meteen terug naar eind 2016, toen het overnamebod van 5,75 door Bpost werd afgewezen. De Belgische vice-premier de Croo noemde de gang van zaken bizar. Hij zou drie keer door Henk Kamp zijn benaderd met het verzoek om Bpost te bewegen het bod in te trekken. Volgens de Croo werd Postnl 'gedwongen te handelen naar de grillen en de willen van de Nederlandse politiek'. De noodzaak van consolidatie op de postmarkt werd dus wel ingezien (er werd vanaf 2017 serieus over nagedacht), maar het was niet de bedoeling dat dit zou gebeuren door Bpost. Nee, in Nederland worden dit soort zaken ietwat anders geregeld.

In augustus 2017 zijn er dus voor het eerst gesprekken met Sandd geweest...

Vervolgens op 9 oktober 2017 kondigt Sandd aan dat ze Van Straaten Post (VSP) gaan overnemen. Er is echter een probleem met financiering, omdat Sandd per 30 september 2017 al niet meer voldoet aan de bankconvenanten van de bestaande leningen met Deutsche Bank en Rabobank.

Op 30 november 2017 wordt bekend dat (na 8 jaar uitstel) per 1-1-2018 postbedrijven definitief verplicht zijn met 80% van hun werknemers een arbeidsovereenkomst af te sluiten. De financiele positie van Sandd en de businesscase voor de overname van VSP worden hiermee nog twijfelachtiger.
Toch worden op 5 maart 2018 de aandelen VSP overgenomen. Dit is mogelijk geworden door nieuwe leningen verstrekt door ING waarmee ook de bestaande leningen bij Deutsche Bank en Rabobank worden afgelost.

Op 9 april 2018 geeft van der Laar een interview in de Telegraaf waarbij hij aangeeft open te staan voor een overname door Postnl.

Van januari t/m mei 2018 is er dan nog de postdialoog geweest onder leiding van Marjan Oudeman. Het op 11 juni 2018 verschenen advies bepleit ook consolidatie.
Zo'n commissie is een typisch Nederlands soort van ritueel waarmee elk politiek besluit dat wat moeilijk ligt wordt gedepolitiseerd en in achterkamertjes tot een consensus wordt gemasseerd.

Op 25 februari 2019 worden de overnameplannen en een overnamesom van 130 miljoen bekend gemaakt. Nadat de ACM ook nog haar ding heeft gedaan staan begin september 2019 alle lichten op groen voor de consolidatie van de Nederlandse postmarkt.

Concluderend heeft de Nederlandse politiek ingezien dat consolidatie van de postmarkt noodzakelijk was en dat de privatisering moest worden teruggedraaid. Na het bod van 5,75 van Bpost te hebben getorpedeerd, zou de meest koninklijke weg zijn geweest zelf met een hoger bod te komen. Dit zou ook in lijn zijn geweest van de wetgeving en spelregels die er omtrent marktwerking en beursgenoteerde bedrijven zijn in Nederland. Het Nederlandse kabinet besloot anders. Ja, er moest weer een monopolist komen. En nee, Den Haag ging hier niet voor betalen. Het uiteindelijke resultaat is dat de Nederlandse overheid de privatisering van postnl heeft teruggedraaid en de aandeelhouders van Postnl hiervoor hebben moeten bloeden.

Voor de bühne zijn overname van eerst VSP en later Sandd keurig langs het ACM geweest en is er een postdialoog gehouden. De gang van zaken en uitkomsten stonden echter al na de weigering van het bod van Bpost vast. Met de normale werking van markteconomie en democratie heeft dit alles niets te maken. Het Nederlandse regentendom noemt zichzelf graag liberaal, maar de term 'nomenklatoera' is meer van toepassing.
Guus_Geluk
0
Ik sta op het punt alles buiten te gooien. De shorters zijn weer aan het winnen, ze vinden het heerlijk als er weer een bedrijf kapot gemaakt is.
Machiavelli
1
quote:

Hansbeleg schreef op 28 januari 2020 15:19:

[...]
"Bij een faillissement was iedereen veel minder goed af geweest dan nu."

Let wel: de aandeelhouder valt natuurlijk niet onder "iedereen"
Hernia zorgt ervoor dat haar VVD vrindjes tevreden zijn en blijven zodat er geen ontslagen zijn door het faillissement van Sand en neemt de hut veel te duur over en de VVD zorgt ervoor dat prutser Hernia wordt herkozen voor 4 jaar bij PostNLen de aandeelhouder mag ervoor bloeden, althans menig VVD'er zal wel dik short zitten en vult zijn zakken. Ik zie de 1,50 nog wel verschijnen binnen nu en een maand.
Guus_Geluk
0
Wanneer is de aandeelhoudersvergadering en hoe meld je jezelf hiervoor aan? Mag je hier vragen stellen of moet je die vooraf inleveren?
Guus_Geluk
0
quote:

Aphrodite01 schreef op 28 januari 2020 15:28:

[...]

Hernia zorgt ervoor dat haar VVD vrindjes tevreden zijn en blijven zodat er geen ontslagen zijn door het faillissement van Sand en neemt de hut veel te duur over en de VVD zorgt ervoor dat prutser Hernia wordt herkozen voor 4 jaar bij PostNLen de aandeelhouder mag ervoor bloeden, althans menig VVD'er zal wel dik short zitten en vult zijn zakken. Ik zie de 1,50 nog wel verschijnen binnen nu en een maand.
Herna zit volgens mij zelf ook dik short, een andere verklaring zou ik niet kunnen bedenken
2.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 121 122 123 124 125 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 1,225
Verschil -0,016 (-1,29%)
Hoog 1,238
Laag 1,212
Volume 1.717.700
Volume gemiddeld 2.245.195
Volume gisteren 2.916.414