Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
rationeel
0
quote:

jonas schreef op 19 april 2020 19:39:

Dat is wel erg scherp gesteld Rationeel maar als uiteindelijk die kapper geen geld meer heeft en de staatskassen op zijn dan zie wat de gevolgen kunnen zijn van lockdown aan de andere kant en dat zeker in de arme landen.

Daarom het is een soort evenwicht vinden met toch gelijdelijke opening economie met kennis uit zeker 100.000 testen per dag.

Echte oplossing zal zijn een vaccin en dat moet dan maar geforceerd door alle bureaucratie. Waar ik me wel wat aan erger is die kritiek op Bill Gates die al 5 fabrieken wil bouwen en dan nog wordt beschuldigd wordt van geldzucht. Je kan zijn monopolie met Microsoft bekritiseren, maar zulke zaken zijn gewoon goed van hem en Melinda (net als ik katholiek).

Groet, Jonas
Dat is nu precies het punt, dat ik wilde maken, katholieke JONAS. Het zijn allemaal theorieen. En zoals je ook wel weet, is papier geduldig.

Maar nu de barre werkelijkeid.

Bill Gates deugt echt niet, maar daarvoor moet je je opnieuw verdiepen in wat er allemaal speelt.

Je bent te lang weggeweest;)
jonas
0

Bill Gates vergelijk ik een beetje met Rockefeller. Eerst keihard verdienen en met toch wat spijt over hoe dat ging teruggeven aan de maatschappij en ja daar kan een geloof achter zitten. Moet ik me gaan schamen katholiek te zijn of andere mensen met hun geloof?

Ik denk zolang dat ook gericht is op hulp voor de naaste of medemens moet je dat mooi vinden en niet naïef niet logisch onwetenschappelijk.!

Onderwerp blijft hopelijk dat virus met zeer goede bijdragen Laten we het maar niet een soort Bill Gates discussie maken en ja over geloof denken we dus anders Rationeel

Groet Jonas

PS Hier Melinda www.biography.com/business-figure/mel...
Geeft mij het gevoel zie je wel er zijn ook goede katholieken!
Daan 008
0

@ Superrubio

Inderdaad men heeft daar ook steden, wel veel minder.
Maar er is eveneens een zeer groot verschil in de wijze van leven.
Zuid-Korea heeft eveneens geen lockdown maatregelen genomen. Doch ook hier gelden gans andere normen en omstandigheden dan in Nederland.

Het komische aan een virus is (algemeen genomen, zoals ook een griepvirus) dat het op ongeveer 6 à 8 weken op zijn piek zit en vanaf 10 à 11 weken sterk begint te verminderen.

De lockdown is, mijn inziens, enkel en alleen maar te doen om het aantal besmetting gedurende die periode sterk omlaag te krijgen/houden om zo de klinieken en de IC maximaal te kunnen laten functioneren. Het Corona virus is niet zomaar een griepje maar een zeer ernstig en zwaar ziekmakend gebeuren.
Zoals ik reeds eerder vermelde zou het virus (zonder lockdown) in deze tijdsspanne (op 11 weken) alle inwoners van Nederland kunnen besmetten en dat dan met vele honderd duizenden doden als gevolg.

Ik denk dat het een wijze beslissing was van vele Europese regeringen om deze lockdown in te voeren. Bekijk even Italië en Spanje waar de lockdown slechts enkele dagen (geen weken) te laat werd ingevoerd.
jonas
0

Daan ik ben geen deskundige, maar begrijp dat je voor soort verlengde lockdown bent? Of lees ik dat verkeerd?

Stel werkeloosheid naar 30 % en een arme overheid. Onhoudbare situatie lijkt me dat en ja sterk gesteld dan maar met doodsrisico aan het werk en eten of niets.

Echter ik geloof in de wetenschap en versnelling van een vaccin op de markt. Voor Rationeel ik ben dus van het katholieke en de wetenschap en mijn zwarte lieve vriendin!

Groet Jonas
wiegveld
1
jonas
0
Goede doorlink Wiegveld. Emotioneel heb ik dan zoiets verdorrie dat werkt ook maar matig.
Met verstand zeg ik als de soddemieter dat vaccin en zaken rekken
"met veel testen en strenge controle wordt niet alles gevonden

Japan en buurland Zuid-Korea voeren tegenovergesteld beleid op het gebied van testen. Japan, het land met het hoogste percentage 65-plussers ter wereld, test alleen mensen met symptomen van de ziekte. Omdat het aantal vastgestelde gevallen de laatste weken rap is opgelopen tot boven de 10.000, geldt sinds donderdag in heel Japan de noodtoestand"

Zuid-Korea heeft na zijn eerste grote uitbraak juist massaal getest en mede daardoor de aantallen heel sterk weten terug te dringen. Van positief geteste mensen werden locatiegegevens gepubliceerd en ook hun contactpersonen moesten in quarantaine.

Zelfs met deze grondige aanpak zijn er nog dagelijks nieuwe meldingen, al is dat aantal zondag onder de tien gezakt. Volgens de premier, die rekening houdt met een „stilte voor de storm”, gaat het veelal om overdracht door asymptomatische dragers, die makkelijker plaatsvinden nu sommige Koreanen de regels voor sociale afstand beginnen te negeren. Zuid-Korea heeft de start van het nieuwe schooljaar, gepland voor begin maart, viermaal uitgesteld. Inmiddels is het land overgegaan op thuisonderwijs.

Het ruime testbeleid in Zuid-Korea vestigt ook de aandacht op een nog onaangetoonde, maar mogelijke eigenschap van het virus: reactivering binnen een drager. Ruim 160 besmette Koreanen die tweemaal negatief getest zijn en genezen zijn verklaard, kregen gemiddeld twee weken later toch weer symptomen en testten positief.

Groet Jonas
rationeel
0
Het ging niet om het geloof hoor Jonas!

Het ging om het verbinden van geloof aan Bill GATES. Want BG die deugt voor geen cent. Maar jij weet dat blijkbaar nog niet.

Dus moet ik mij geen grapjes veroorloven die jij... nog niet...kunt begrijpen.

jonas
0

Correctie op Rationeel!

Uiteindelijk draait het om een vaccin.

Voor de tussentijd: Rekken en testen! En toestaan dat patiënten bijvoorbeeld dat oorspronkelijk medicijn tegen malaria etc krijgen.

Groet, Jonas
[verwijderd]
1
quote:

Daan 008 schreef op 19 april 2020 20:46:

@ Superrubio

Inderdaad men heeft daar ook steden, wel veel minder.
Maar er is eveneens een zeer groot verschil in de wijze van leven.
Zuid-Korea heeft eveneens geen lockdown maatregelen genomen. Doch ook hier gelden gans andere normen en omstandigheden dan in Nederland.

Het komische aan een virus is (algemeen genomen, zoals ook een griepvirus) dat het op ongeveer 6 à 8 weken op zijn piek zit en vanaf 10 à 11 weken sterk begint te verminderen.

De lockdown is, mijn inziens, enkel en alleen maar te doen om het aantal besmetting gedurende die periode sterk omlaag te krijgen/houden om zo de klinieken en de IC maximaal te kunnen laten functioneren. Het Corona virus is niet zomaar een griepje maar een zeer ernstig en zwaar ziekmakend gebeuren.
Zoals ik reeds eerder vermelde zou het virus (zonder lockdown) in deze tijdsspanne (op 11 weken) alle inwoners van Nederland kunnen besmetten en dat dan met vele honderd duizenden doden als gevolg.

Ik denk dat het een wijze beslissing was van vele Europese regeringen om deze lockdown in te voeren. Bekijk even Italië en Spanje waar de lockdown slechts enkele dagen (geen weken) te laat werd ingevoerd.

Begin zeker met je eens. Alleen als je het hebt over 100.000-en doden tot gevolg dan kan ik dat niet volgen. Waar haal je dat vandaan? Graag een bron?

We hebben ook maar 17 miljoen inwoners trouwens. Dus zelfs met volledige verspreiding onder alle Nederlanders haal je dat niet op basis van data zoals ik die ken.

Ook moet je rekening houden dat er nog steeds brandhaarden zijn, zoals zorginstellingen. Die vertekenen het beeld van de dodelijkheid volledig.
[verwijderd]
1
quote:

jonas schreef op 19 april 2020 21:37:

Correctie op Rationeel!

Uiteindelijk draait het om een vaccin.

Voor de tussentijd: Rekken en testen! En toestaan dat patiënten bijvoorbeeld dat oorspronkelijk medicijn tegen malaria etc krijgen.

Groet, Jonas
En beter beschermen van potentiele slachtoffers en veel betere analyses van de beschikbare data zou ik ook hieraan willen toevoegen.

Op basis daarvan kan je beleid voeren dat in balans is en dat wordt echt tijd.
DannyD.
0
Overzichtspagina met aantal testen per dag is ook al offline. Kunnen ze de beloofde aantal niet halen, dus dan maar ook geen data laten zien?

Of heeft iemand al een nieuwe link gevonden?

www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/info...
jonas
0

Mee eens Rubio! Je bent helemaal niet krankzinnig als ik zo jouw bijdragen lees. Je zet neer wat ik zelf ook denk.

En ja voortschrijdend inzicht zal hier ook gelden. Erg zorgelijk dat mogelijk terugkeren van dat virus. Zo win je de eerste ronde bij een boks gevecht maar krijg je in de 4 de ronde alsnog.

Begin steeds meer te denken aan nu wereldwijd miljarden op onderzoek naar een medicijn en vaccin en no barrier. Niet mee werken door pharma is dan gewoon overname door overheid enzo en snel. Links om of rechtsom zal er moeten worden ingegrepen! Zaken zullen zaken fout gaan, maar nu actie!

Groet, Jonas
[verwijderd]
1
quote:

jonas schreef op 19 april 2020 21:54:

Mee eens Rubio! Je bent helemaal niet krankzinnig als ik zo jouw bijdragen lees. Je zet neer wat ik zelf ook denk.

En ja voortschrijdend inzicht zal hier ook gelden. Erg zorgelijk dat mogelijk terugkeren van dat virus. Zo win je de eerste ronde bij een boks gevecht maar krijg je in de 4 de ronde alsnog.

Begin steeds meer te denken aan nu wereldwijd miljarden op onderzoek naar een medicijn en vaccin en no barrier. Niet mee werken door pharma is dan gewoon overname door overheid enzo en snel. Links om of rechtsom zal er moeten worden ingegrepen! Zaken zullen zaken fout gaan, maar nu actie!

Groet, Jonas
" Begin steeds meer te denken aan nu wereldwijd miljarden op onderzoek naar een medicijn en vaccin en no barrier. Niet mee werken door pharma is dan gewoon overname door overheid enzo en snel. Links om of rechtsom zal er moeten worden ingegrepen! Zaken zullen zaken fout gaan, maar nu actie!"

Die vind ik mooi. Dat zou inderdaad zo moeten zijn. Dan maar even geen miljarden aan andermansleed kunnen verdienen
haas
0
is minder IC plekken nu het doel?
================================================
et aantal Nederlanders met corona op
de intensive care is opnieuw afgenomen.
Het zijn er 1176 en dat is 25 minder
dan gisteren.De cijfers komen van het
Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten
Spreiding.

Het Landelijk Netwerk Acute Zorg stelt
vast dat de gestage daling van de
laatste week doorzet.Daardoor kunnen
ziekenhuizen de normale zorg deels weer
hervatten,onder meer door weer meer
operatiekamers open te stellen.

1125 patiënten liggen in Nederland,de
andere in Duitsland.De afgelopen dag
zijn geen IC-patiënten naar Duitsland
gebracht.
Daan 008
0

@ Superrubio

www.worldometers.info/coronavirus/cor...

de titel
3.4% Mortality Rate estimate by the World Health Organization (WHO) as of March 3

Globaal gezien ongeveer 3.4% van de besmette mensen sterven.
Besmettingsfactor = x2 per 3dagen
op 11 weken zou bij factor x2/3dagen theoretisch gans Nederland besmet zijn.
Met een sterfte cijfer 3.4% op 17.000.000 bekom je bijgevolg 578.000

Effe een toelichting voor de USA
zie
www.worldometers.info/coronavirus/wor...
bekijk de curve van de USA onder de rubriek
Cumulative number of cases (by number of days since 10,000 cases)

Bekijk het verloop in de USA de eerste dagen tot aan lockdown.
jonas
0

Haas dat is mooi, maar wat zegt het zonder testen! In bejaardenhuizen nauwelijks bescherming voor verzorgenden en hoe liggen de sterfte cijfers daar.Te gek voor woorden: ja Tiny thuisverzorgende we hebben geen kapje voor je vanwege niet beschikbaar door Rutte maar ga toch maar werken! Schandalig beleid !

Sorry maar grote fout van Rutte met in dit welvarende land onvoldoende beschermingsmiddelen, te weinig ic capaciteit etc etc.

Verwacht dan ook dat de heer Rutte af gaat treden binnen 1 jaar, want hij heeft gewoon grote fouten gemaakt. Nu is het nog hossana Rutte, maar later komen de blunders ter sprake. Wim Kok nam tenminste zijn vverantwoordelijkheid indertijd

Groet, Jonas

Ijsbeer
0
quote:

jonas schreef op 19 april 2020 22:24:

Haas dat is mooi, maar wat zegt het zonder testen! In bejaardenhuizen nauwelijks bescherming voor verzorgende en hoe liggen de sterfte cijfers daar.

Sorry maar grote fout van Rutte met in dit welvarende land onvoldoende beschermingsmiddelen, te weinig ic capaciteit etc etc.

Verwacht dan ook dat de heer Rutte af gaat treden binnen 1 jaar, want hij heeft gewoon grote fouten gemaakt. Nu is het nog hossana Rutte, maar later komen de blunders ter sprake. Wim Kok nam tenminste zijn vverantwoordelijkheid indertijd

Groet, Jonas

Die Rutte wat een prutser.
Iedereen zag het van ver aankomen.
Iedereen had genoeg beschermingsmiddelen.
ic capaciteit was bijna te weinig.

Inderdaad als alles zo duidelijk is en alle landen doen het top wat voor prutser ben je dan wel niet.
Hij zal wel snel stoppen..
Of misschien toch niet.
We weten het niet er is te weinig info.
[verwijderd]
0
quote:

Caveat schreef op 19 april 2020 22:31:

[...]
alle landen doen het top...
huh?
[verwijderd]
1
quote:

Daan 008 schreef op 19 april 2020 22:21:

@ Superrubio

www.worldometers.info/coronavirus/cor...

de titel
3.4% Mortality Rate estimate by the World Health Organization (WHO) as of March 3

Globaal gezien ongeveer 3.4% van de besmette mensen sterven.
Besmettingsfactor = x2 per 3dagen
op 11 weken zou bij factor x2/3dagen theoretisch gans Nederland besmet zijn.
Met een sterfte cijfer 3.4% op 17.000.000 bekom je bijgevolg 578.000

Effe een toelichting voor de USA
zie
www.worldometers.info/coronavirus/wor...
bekijk de curve van de USA onder de rubriek
Cumulative number of cases (by number of days since 10,000 cases)

Bekijk het verloop in de USA de eerste dagen tot aan lockdown.

Dank voor je antwoord. Wel enkele kanttekeningen van mijn kant.

1. Echte aantal geinfecteerden ligt veel hoger. Daar houd je geen rekening mee
2. Je pakt een wereldwijd gemiddelde waar landen als Israël, Oostenrijk of Noorwegen een veel lager percentage hebben. Je moet dus het laagste percentage van een land daarom pakken
3. Overal wordt nu elke dode die corona heeft als coronadode bestempeld, maar je zult dus ook moeten kijken naar hoofddoodsoorzaak
4. Niet 100% van de bevolking raakt geinfecteerd

Wat de uitkomst zou zijn in geval we geen lockdown zouden hebben valt nu niet te berekenen, omdat er nauwelijks getest wordt en data niet goed worden bijgehouden.

Dus overheid kan niet afgerekend worden op eventuele fouten.

Maar jouw aantallen kunnen echter nooit gehaald worden. Het is de pest niet

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  0,00  0,00%  24 apr
 Germany40^ 18.060,30 -0,16%
 BEL 20 3.883,83 0,00%
 Europe50^ 4.981,96 -0,16%
 US30^ 38.353,31 0,00%
 Nasd100^ 17.524,13 0,00%
 US500^ 5.072,39 0,00%
 Japan225^ 37.998,76 0,00%
 Gold spot 2.318,16 +0,09%
 EUR/USD 1,0718 +0,19%
 WTI 82,94 +0,05%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%