Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Saibee
0
quote:

Brabant schreef op 16 mei 2020 00:39:

Helaas is dat feest nu over want de juni puts zijn nog duurder dan index opties.

Wat denken jullie dan als de puts RD duurder zijn dan de index-opties? Juist, de markt gaat er ook van uit dat RD harder gaat dalen.
Je conclusie klopt niet.
Als je naar de juni calls kijkt dan zul je zien dat de RD calls in vergelijking met de AEX calls eveneens duurder zijn.

De juni opties van RD zijn naar verhouding hoger geprijsd omdat de afgelopen weken de volatiliteit in RD hoger is dan bij de AEX; over de koersrichting in de toekomst zegt het niets.
keessie
0
RD gaat de 10 euro nog wel opzoeken ,heb zelf ook te vroeg gekocht ,ga bijkopen op ongeveer 10 of misschien wel lager
Eduard de Wit
0
quote:

kl belegger schreef op 16 mei 2020 12:05:

RD gaat de 10 euro nog wel opzoeken ,heb zelf ook te vroeg gekocht ,ga bijkopen op ongeveer 10 of misschien wel lager
Daar zal de koers niet heen gaan lijkt me, dan wil iedereen ze hebben.

Is het dividend ook weer te hoog namelijk....
tjongejonge
1
quote:

Dividend Collector schreef op 16 mei 2020 11:57:

Ben je de historisch ongekende crash in maart alweer vergeten tjongejonge? Toen was er schrik en paniek en is dit slechte economische ‘nieuws’ waar jij op doelt voor een groot deel ingeprijsd. Gelukkig zijn er veel optimistische beleggers met Amerika voorop die weer mogelijkheden en kansen zien, met name in de healthcare , retail en techsector waar de winnaars van de crisis te vinden zijn. Het is niet voor niets dat de voornaamste indices gedragen worden door de meest succesvolle namen. Dit was zo voor de crisis en zal ook daarna voorlopig nog wel zo blijven.
In toenemende mate worden de markten ondersteund door particuliere (goklustige) beleggers.

De meest vooraanstaande beleggers zagen het kortstondige 'dipje' in maart niet als een buitenkans om en masse aandelen in te gaan slaan (Warren Buffet etc).
Feitelijk en logischerwijs hadden de beurzen immers nog veel verder moeten inzakken.

manuss
0
De meeste grote landen gaan in juni van lockdown af. Industrie wordt opgestart . En de vakantie komt er aan. De olieprijs zal vervolgens zeer zeker omhoog gaan.
En natuurlijk de olie gerelateerde beurs koersen. De huidige RDS koers van 14 euro is nu echt een koopje.
Underdog
0
Kweet niet wat tsjongejonge nog naartoe wil maar hij moet toch begrijpen dat een koers van minder dan 10 euro voor shell op dit moment praktisch onmogelijk is. Tenzij ze failliet draaien maar hun creditrating zegt mij dat dat niet voor vandaag is.

Wat wel een feit is dat ze dit jaar waarschijnlijk maar evenveel omzet zullen draaien als 2016. Maar dat hebben ze toen ook overleefd.
tjongejonge
2
quote:

manuss schreef op 16 mei 2020 12:43:

De meeste grote landen gaan in juni van lockdown af. Industrie wordt opgestart . En de vakantie komt er aan. De olieprijs zal vervolgens zeer zeker omhoog gaan.
En natuurlijk de olie gerelateerde beurs koersen. De huidige RDS koers van 14 euro is nu echt een koopje.

De beurzen zullen als kreupele paarden verder gaan onder voortdurende onzekerheid en angst dat het virus weer de kop op gaat steken.
Er wordt nog altijd meer olie geproduceerd dan er de komende jaren behoefte naar is en de schalieboeren in US grijpen de hogere olieprijs alweer aan om meer te produceren (tot mogelijke gevolgacties van de Arabs en Poetin).

Een aandeel Shell voor € 14 is gegeven alle omstandigheden en zwakke vooruitzichten absoluut geen koopje. Voor de komende periode dreigt meer neerwaartse druk op het aandeel. Rustig aan de zijlijn afwachten tot de 2e kwartaalcijfers lijkt mij verstandiger ;-)

[verwijderd]
0
quote:

manuss schreef op 16 mei 2020 12:43:

De meeste grote landen gaan in juni van lockdown af. Industrie wordt opgestart . En de vakantie komt er aan. De olieprijs zal vervolgens zeer zeker omhoog gaan.
En natuurlijk de olie gerelateerde beurs koersen. De huidige RDS koers van 14 euro is nu echt een koopje.

Denk ook dat Brent weer richting 40 gaat.
In de US is het gasoline verbruik de laatste weken aan het stijgen. Nog flink onder de top maar toch al weer behoorlijk boven het dieptepunt van begin April.
De olieproductie lijkt ook lager te zijn dan in het laatste OPEC+ akkoord was afgesproken. Zou zo maar kunnen dat eind mei de vraag het aanbod overtreft. Er ligt wel heel wat olie in opslag pas als die weer op een acceptabel niveau komt kan de olieprijs weer de 60 opzoeken.
[verwijderd]
0
quote:

Saibee schreef op 16 mei 2020 12:03:

[...]
Je conclusie klopt niet.
Als je naar de juni calls kijkt dan zul je zien dat de RD calls in vergelijking met de AEX calls eveneens duurder zijn.

De juni opties van RD zijn naar verhouding hoger geprijsd omdat de afgelopen weken de volatiliteit in RD hoger is dan bij de AEX; over de koersrichting in de toekomst zegt het niets.

Mee eens. Als volatiliteit iets zegt over de richting wordt geld verdienen wel erg makkelijk.
tjongejonge
0
quote:

Underdog schreef op 16 mei 2020 13:01:

Kweet niet wat tsjongejonge nog naartoe wil maar hij moet toch begrijpen dat een koers van minder dan 10 euro voor shell op dit moment praktisch onmogelijk is. Tenzij ze failliet draaien maar hun creditrating zegt mij dat dat niet voor vandaag is.

Wat wel een feit is dat ze dit jaar waarschijnlijk maar evenveel omzet zullen draaien als 2016. Maar dat hebben ze toen ook overleefd.
De vraag of Shell deze ongekend ernstige crisis gaat overleven kan niet aan enig voorgaand scenario worden afgemeten.
Feit is dat Shell voor de crisis al een schuldenlast had van zo'n 90 miljard dollar en de recente dividendverlaging bij dit bedrijf alle seinen op vuurrood zet.
[verwijderd]
0
quote:

tjongejonge schreef op 16 mei 2020 12:18:

[...]

In toenemende mate worden de markten ondersteund door particuliere (goklustige) beleggers.

De meest vooraanstaande beleggers zagen het kortstondige 'dipje' in maart niet als een buitenkans om en masse aandelen in te gaan slaan (Warren Buffet etc).
Feitelijk en logischerwijs hadden de beurzen immers nog veel verder moeten inzakken.

Met alle respect voor de vooraanstaande beleggers, maar dat zijn over het algemeen oude mannen die de boot steeds vaker missen. Warren Buffet bijvoorbeeld presteert al 10 jaar minder dan de S&P 500.
Feitelijk en logischerwijs zijn de beurzen al hard gezakt maar de meeste indices worden op de been gehouden door de grote techfondsen die (voorlopig ?) relatief licht geraakt worden door de huidige crisis. Kijk maar naar Nederland, ASML/Adyen/Prosus liggen er goed bij. Doe je daar ook nog voedingsfondsen als Unilever en Ahold bij dan is een verklaring voor een index die maar 15% gezakt is gauw gevonden.
Financials, oliefondsen e.d. zijn toch echt wel flink geraakt. Deze zijn echter al zo ver gedaald dat nog een daling van 20% geen groot effect meer heeft op de index.
[verwijderd]
0
quote:

tjongejonge schreef op 16 mei 2020 13:41:

[...]

De vraag of Shell deze ongekend ernstige crisis gaat overleven kan niet aan enig voorgaand scenario worden afgemeten.
Feit is dat Shell voor de crisis al een schuldenlast had van zo'n 90 miljard dollar en de recente dividendverlaging bij dit bedrijf alle seinen op vuurrood zet.

Alle seinen zouden juist op rood moeten springen als ze wel dividend hadden uitgekeerd; nu gebruiken ze de extra cashflow om de verliezen van het volgende kwartaal op te vangen.

Het is de taak van de CFO om beslissingen te nemen die het meeste waarde toevoegen aan je bedrijf, en dat is gedaan met de dividendverlaging. Het bestuur heeft wel iets beters te doen dan waarde te hechten aan de meningen van aandeelhouders, zoals een crisis overleven.
tjongejonge
0
quote:

Namy schreef op 16 mei 2020 13:54:

[...]

Alle seinen zouden juist op rood moeten springen als ze wel dividend hadden uitgekeerd; nu gebruiken ze de extra cashflow om de verliezen van het volgende kwartaal op te vangen.

Het is de taak van de CFO om beslissingen te nemen die het meeste waarde toevoegen aan je bedrijf, en dat is gedaan met de dividendverlaging. Het bestuur heeft wel iets beters te doen dan waarde te hechten aan de meningen van aandeelhouders, zoals een crisis overleven.
Reputatieschade is in deze kennelijk toch het zwaarstwegend. Mede omdat vandaar uit niet anders kan worden geconcludeerd dat Shell tot over z'n oren in de problemen zit.
De schuldeisers (kredietverstrekkers) spelen hierbij natuurlijk ook een rol van betekenis.
objectief
0
quote:

Namy schreef op 16 mei 2020 13:54:

[...]

Alle seinen zouden juist op rood moeten springen als ze wel dividend hadden uitgekeerd; nu gebruiken ze de extra cashflow om de verliezen van het volgende kwartaal op te vangen.

Nou probeer dat verhaal maar aan de aandeelhouders te verkopen; die hebben de koers van 27 naar 10 zien zakken en ontvangen inmiddels 16 cent dividend i.p.v. 47.

Hoe zou jij reageren als je iemand 270.000 leent en je krijgt er maar 100.000 van terug???
Yes we can
1
quote:

tjongejonge schreef op 16 mei 2020 12:18:

[...]

In toenemende mate worden de markten ondersteund door particuliere (goklustige) beleggers.

De meest vooraanstaande beleggers zagen het kortstondige 'dipje' in maart niet als een buitenkans om en masse aandelen in te gaan slaan (Warren Buffet etc).
Feitelijk en logischerwijs hadden de beurzen immers nog veel verder moeten inzakken.

Ach beetje gefrustreerd denk ik, is niet erg daar bestaat professionele hulp voor
Yes we can
0
quote:

tjongejonge schreef op 16 mei 2020 13:41:

[...]

De vraag of Shell deze ongekend ernstige crisis gaat overleven kan niet aan enig voorgaand scenario worden afgemeten.
Feit is dat Shell voor de crisis al een schuldenlast had van zo'n 90 miljard dollar en de recente dividendverlaging bij dit bedrijf alle seinen op vuurrood zet.

Tjonge, je blijft maar bezig. Probleempje ?
Saibee
0
quote:

objectief schreef op 16 mei 2020 14:31:

[...]

Nou probeer dat verhaal maar aan de aandeelhouders te verkopen; die hebben de koers van 27 naar 10 zien zakken en ontvangen inmiddels 16 cent dividend i.p.v. 47.

Hoe zou jij reageren als je iemand 270.000 leent en je krijgt er maar 100.000 van terug???
Aandeelhouders die vol in RD Shell zaten toen de koers op 27 euro stond en de hele rit naar beneden zonder puts als bescherming lijdzaam ondergaan hebben moeten de schuld bij zichzelf zoeken.

Iedere ervaren belegger kent de regels om verliezen te beperken:
1. spreiden
2. posities afdekken
3. als je in TA gelooft; afbouwen bij doorbreken steunlijnen
Eduard de Wit
0
quote:

Saibee schreef op 16 mei 2020 14:52:

[...]
Aandeelhouders die vol in RD Shell zaten toen de koers op 27 euro stond en de hele rit naar beneden zonder puts als bescherming lijdzaam ondergaan hebben moeten de schuld bij zichzelf zoeken.

Iedere ervaren belegger kent de regels om verliezen te beperken:
1. spreiden
2. posities afdekken
3. als je in TA gelooft; afbouwen bij doorbreken steunlijnen
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat als je 40 a 50 aandelen wereldwijd hebt waaronder ook Shell, dat je de daling nauwelijks voelt.
Jammer maar nog steeds wat dividend.
Saibee
0
quote:

Eduard de Wit schreef op 16 mei 2020 15:05:

[...]

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat als je 40 a 50 aandelen wereldwijd hebt waaronder ook Shell, dat je de daling nauwelijks voelt.
Jammer maar nog steeds wat dividend.
Dat denk ik ook; als RD Shell 2 a 3 procent van je porto vormt dan is die daling vervelend maar je ligt er niet wakker van.
Daarnaast kun je als de markt verbetert je positie verhogen en telt dat veel zwaarder door als je de positie klein gehouden hebt.
SDV70
0
ik denk dat we de bodem wel hebben bereikt met Shell.
het dividend is niet veel van wat het was, maar ik verwacht wel dat ze dat de loop der jaren steeds iets ophogen.
bijv volgend jaar 0,21 daarna bijv. 02,7 etc. maar dan moeten ze wel blijven presteren en dat verwacht ik wel.
olie blijft immers een basisbehoefte
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 33,465
Verschil -0,005 (-0,01%)
Hoog 33,550
Laag 32,920
Volume 9.995.595
Volume gemiddeld 7.575.124
Volume gisteren 6.212.668