Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Caveat schreef op 26 juni 2020 09:20:

[...]

Nieuw virus en geen basis.
wat een ellende dan voor die onderzoekers.
Dus eerst moeten ze een basis zien te krijgen.
Dan klopt het dus wel wat ze zeggen we weten veel niet van dit virus.
Wat knap dan van jouw team dat ze geen vreemde getallen over de schutting gooien.
Knap hoor.
Zet het goede werk voort.
Basis zou het aantal corona doden kunnen zijn of percentage positief getesten. In ieder geval niet het aantal besmettingen.

Maar probeer dan maar dan eens de vervuiling uit die cijfers te halen, zoals bijvoorbeeld later gemelde doden of doden met onderliggend lijden scheiden van de waarschijnlijk gezonde mensen die aan corona zijn gestorven. Bij testen moet je ook kijken wie er getest zijn. Je kan gaan testen in gebied zonder corona of in een slachterij met veel corona. Vervolgens moet je kijken naar betrouwbaarheid van de test en ga zo maar door.

Als aantal besmettingen omhoog gaat en aantal doden omlaag dan moet er toch ergens een lichtje gaan branden toch???
Ed Verbeek
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 25 juni 2020 23:54:

Dat de “wetenschappers” van het RIVM hun werk niet goed hebben gedaan is niet moeilijk aan te tonen.

Low ambient humidity impairs barrier function and innate resistance against influenza infection

By Eriko Kudo, Eric Song, View ORCID ProfileLaura J. Yockey, Tasfia Rakib, Patrick W. Wong, Robert J. Homer, and View ORCID ProfileAkiko Iwasaki
www.pnas.org/content/116/22/10905

Abstract
In the temperate regions, seasonal influenza virus outbreaks correlate closely with decreases in humidity. While low ambient humidity is known to enhance viral transmission, its impact on host response to influenza virus infection and disease outcome remains unclear. Here, we showed that housing Mx1 congenic mice in low relative humidity makes mice more susceptible to severe disease following respiratory challenge with influenza A virus. We find that inhalation of dry air impairs mucociliary clearance, innate antiviral defense
DurianCS vroeg hierover: "en wat is de relatie met covid-19?"

Antwoord:
Covid-19 is net als het 'gewone' griepvirus een enkelstrengs RNA virus
dat op de longen aangrijpt,
vergelijkbare symptomen kent,
en zich op dezelfde wijze verspreid.
Vandaar ook dat het RIVM voor de maatregelen teruggrijpt op griep-onderzoeken
(al doen ze dat dus niet goed ;)

Vgl de griepepidemie van 2017/2018 in Nederland:
- 900.000 mensen ziek geworden (corona nu 50.000 *)
- 16.000 ziekenhuisopnames (corona nu 12.000)
- 9.500 overledenen oversterfte (corona nu 6.100, oversterfte 10.000 ?)
(bron: www.snpg.nl/wp-content/uploads/2018/1... resp. www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel )

Noot *: Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt.
ffff
0
Op woensdag 24 juni uitnodiging door Luxemburgse Overheid voor Covid-test. Op donderdag 25 juni ongelooflijk slecht één minuut aangeschoven met de auto in een goed georganiseerde teststraat voor afname keelslijmvlies. Donderdagavond, via sms, bericht: Covid-19 negatief.

Heel de bevolking wordt gescreend en over een paar maanden opnieuw. Kosten 30 miljoen Euro.
Complimenten. Ze waren ook de snelsten met toesturen van vijf gratis mondkapjes.
[verwijderd]
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 26 juni 2020 11:26:

Noot *: Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt.
Met 5,5% bloeddonoren met antistoffen kom je op minimaal 1 miljoen. Lijkt dus een ordinaire griep, maar besmettelijker. En met een lange nawerking voor sommige mensen.

fc
Ed Verbeek
0
quote:

Rowi62 schreef op 26 juni 2020 10:11:

Laat de kerken maar volstromen.
Inderdaad, die hoeven pas weer op te letten als de absolute luchtvochtigheid daar boven de 6 g/kg komt. Zie www.maurice.nl/2020/05/02/aerosols-de...

Neemt niet weg dat het verstandig is voor de kerken om vòòr het nieuwe griepseizoen hun ventilatiesysteem corona-proof te maken.
Dat is:
- geen afgezogen lucht opnieuw naar binnen blazen OF anders HEPA-filter (of vergelijkbaar) toepassen,
- voldoende ventilatiesnelheid ('ventilatievoud')
- event. luchtbevochtiging toepassen om luchtvochtigheid hoog genoeg te krijgen
( zie www.maurice.nl/2020/06/24/hoe-nu-verd... )

Eigenlijk moet je zeggen 'griep-proof' want dat helpt net zo goed het aantal griepbesmettingen/zieken/doden terug te dringen.
Chiddix
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 26 juni 2020 11:26:

[...]DurianCS vroeg hierover: "en wat is de relatie met covid-19?"

Antwoord:
Covid-19 is net als het 'gewone' griepvirus een enkelstrengs RNA virus
dat op de longen aangrijpt,
vergelijkbare symptomen kent,
en zich op dezelfde wijze verspreid.
Vandaar ook dat het RIVM voor de maatregelen teruggrijpt op griep-onderzoeken
(al doen ze dat dus niet goed ;)

Vgl de griepepidemie van 2017/2018 in Nederland:
- 900.000 mensen ziek geworden (corona nu 50.000 *)
- 16.000 ziekenhuisopnames (corona nu 12.000)
- 9.500 overledenen oversterfte (corona nu 6.100, oversterfte 10.000 ?)
(bron: www.snpg.nl/wp-content/uploads/2018/1... resp. www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel )

Het coronavirus(covid-19) is een nieuw virus waartegen nog niemand weerstand heeft(M Koopmans). Dat verschilt nogal met griepvirussen. Met het nieuwe virus bij grote uitbraken kan de gezondheidszorg het niet meer aan(ziekenhuizen/IC). Zie ook Rutte met 135000 ziekenhuisopnames en 35000 op IC zonder drastische maatregelen.
Henk Hesel
1
quote:

Chiddix schreef op 26 juni 2020 11:53:

[...]

Het coronavirus(covid-19) is een nieuw virus waartegen nog niemand weerstand heeft(M Koopmans). Dat verschilt nogal met griepvirussen. Met het nieuwe virus bij grote uitbraken kan de gezondheidszorg het niet meer aan(ziekenhuizen/IC). Zie ook Rutte met 135000 ziekenhuisopnames en 35000 op IC zonder drastische maatregelen.
Dat er nog mensen zijn die zonder aarzelen die ronduit belachelijke getallen geloven.
luchtschip
0
Steeds wordt gezegd op dit forum dat de nieuwe opleving in de US komt door toename van testen

In ca maart was de piek van nieuw cases op 30.000. Dit is teruggezakt naar 20.000 met name door lockdown maatregelen.
sinds juni is er weer een opleving in new cases en gaat richting de 30.000

To all COVID-deniers who claim that our COVID increase is from testing.

Top 10 (last 2 weeks)
Cases Tests
FL. 71%. -12%
AZ. 72%. 25%
NV. 50%. -28%
OK. 53%. 125%
ID. 83%. 17%
SC. 169%. 43%
GA. 55%. 17%
UT. 39%. -10%
TX. 78%. 25%
KS. 48%. 7%

twitter.com/ASlavitt/status/127629270...
[verwijderd]
0
quote:

luchtschip schreef op 26 juni 2020 12:25:

Steeds wordt gezegd op dit forum dat de nieuwe opleving in de US komt door toename van testen

In ca maart was de piek van nieuw cases op 30.000. Dit is teruggezakt naar 20.000 met name door lockdown maatregelen.
sinds juni is er weer een opleving in new cases en gaat richting de 30.000

To all COVID-deniers who claim that our COVID increase is from testing.

Top 10 (last 2 weeks)
Cases Tests
FL. 71%. -12%
AZ. 72%. 25%
NV. 50%. -28%
OK. 53%. 125%
ID. 83%. 17%
SC. 169%. 43%
GA. 55%. 17%
UT. 39%. -10%
TX. 78%. 25%
KS. 48%. 7%

twitter.com/ASlavitt/status/127629270...
Voor jou als ontkenner van de beste voor de hand zijnde data als basis nemen dan maar de link met o.a. het aantal doden in de VS. Die doden moet je eigenlijk verder analyseren. Maar ook al doen we dat niet dan is 7daags gemiddelde toch echt duidelijk dalend.

www.worldometers.info/coronavirus/cou...

Dus welk punt probeer je nu te maken???
Ed Verbeek
2
quote:

Chiddix schreef op 26 juni 2020 11:53:

Het coronavirus(covid-19) is een nieuw virus waartegen nog niemand weerstand heeft(M Koopmans).
Heeft zij dat echt gezegd/geschreven? Heb je een linkje?

(als je geen covid-19 antilichamen hebt , betekent dat nog niet dat je geen weerstand tegen covid-19 hebt)
luchtschip
0
quote:

Superrubio schreef op 26 juni 2020 10:37:

[...]

Basis zou het aantal corona doden kunnen zijn of percentage positief getesten. In ieder geval niet het aantal besmettingen.

Maar probeer dan maar dan eens de vervuiling uit die cijfers te halen, zoals bijvoorbeeld later gemelde doden of doden met onderliggend lijden scheiden van de waarschijnlijk gezonde mensen die aan corona zijn gestorven. Bij testen moet je ook kijken wie er getest zijn. Je kan gaan testen in gebied zonder corona of in een slachterij met veel corona. Vervolgens moet je kijken naar betrouwbaarheid van de test en ga zo maar door.

Als aantal besmettingen omhoog gaat en aantal doden omlaag dan moet er toch ergens een lichtje gaan branden toch???
Dat het aantal doden omlaag gaat terwijl de new cases (besmettingen) stijgen is eenvoudig te verklaren.

Eerst komen de new cases (besmettingen) met een stijging van de aantallen. Enige tijd later volgen ziekenhuis opnames met een stijging. enige tijd later volgen de IC opnames met een stijging en dan volgen het aantal doden met een stijging.

In de US was er een stijging in het voorjaar naar 30.000 new cases(besmettingen).
Vervolgens een daling naar 20.000 waar het enige weeknop bleef staan.
Om in begin juni weer een explosieve stijging te laten zien richting 30.000.

De daling van de doden aantal is het gevolg van het later in tijd volgen van de daling van 30.000 naar 20.000 new cases.
Deze daling iin dodenaantal zet nog door later in de tijd.
De abrupte stijgingvanaf begin juni in new cases van 20.000 naar 30.000 zal op termijn gevolgd worden door stijging in doden aantal.

Niet de feiten door elkaar halen en verkeerde conclusies trekken uit statistieken.

Zet de mensen niet op het verkeerde been
luchtschip
0
quote:

Superrubio schreef op 26 juni 2020 12:31:

[...]

Voor jou als ontkenner van de beste voor de hand zijnde data als basis nemen dan maar de link met o.a. het aantal doden in de VS. Die doden moet je eigenlijk verder analyseren. Maar ook al doen we dat niet dan is 7daags gemiddelde toch echt duidelijk dalend.

www.worldometers.info/coronavirus/cou...

Dus welk punt probeer je nu te maken???

Het aantal doden in de VS is dalend als gevolg van de eerder ingezette daling van 30.000 new cases naar 20.000 new cases.

Dodenaantal za op termijn weer stijgen door de nieuwe cases sinds begin juni weer van 20.000 sterk stijgen richting 30.000.

Je probeert te vroeg te scoren en ons op het verkeerde been te zetten en onjuiste beschuldigingen te uiten met onjuist geïnterpreteerde statistiek gegevens.
[verwijderd]
1
quote:

luchtschip schreef op 26 juni 2020 12:55:

[...]

Het aantal doden in de VS is dalend als gevolg van de eerder ingezette daling van 30.000 new cases naar 20.000 new cases.

Dodenaantal za op termijn weer stijgen door de nieuwe cases sinds begin juni weer van 20.000 sterk stijgen richting 30.000.

Je probeert te vroeg te scoren en ons op het verkeerde been te zetten en onjuiste beschuldigingen te uiten met onjuist geïnterpreteerde statistiek gegevens.
Nee hoor jij doet nu een aanname en kijk eens naar Zweden of andere landen. Een structurele toename in besmettingen betekent niet automatisch een toename in corona doden. Sterker nog vaak zie je tegengesteld beeld.

Maar we zullen het zien. Wil verder niet flauw zijn, maar je kunt 8 juni als laagste punt nemen en dan zou je dus nu al een stijging van de doden moeten krijgen. Maar momenteel is het stabiel.

Dus vraag aan jou is welke andere datum als peildatum nemen?

Los daarvan zou ik in de VS ook nog Wel even naar de staten individueel kijken. Mogelijk meer doden in de warmste staten.

luchtschip
0
quote:

Superrubio schreef op 26 juni 2020 13:04:

[...]

Nee hoor jij doet nu een aanname en kijk eens naar Zweden of andere landen. Een structurele toename in besmettingen betekent niet automatisch een toename in corona doden. Sterker nog vaak zie je tegengesteld beeld.

Maar we zullen het zien. Wil verder niet flauw zijn, maar je kunt 8 juni als laagste punt nemen en dan zou je dus nu al een stijging van de doden moeten krijgen. Maar momenteel is het stabiel.

Dus vraag aan jou is welke andere datum als peildatum nemen?

Los daarvan zou ik in de VS ook nog Wel even naar de staten individueel kijken. Mogelijk meer doden in de warmste staten.

Ja, laten we naar de staten individueel kijken en iemand aan het woord laten die er verstand van heeft op virologisch gebied : Dr Fauci

Fauci on coronavirus in US: "If you look at how we've been hit, we've been hit badly. We've had now over 120,000 deaths and 2.5 million infections. So it's a serious situation... the next couple weeks are going to be critical in our ability to address those surges we are seeing"

In het begin van zijn betoog wijst hij op de verschillen in ontwikkelingen bij de staten individueel.

video 2:09
twitter.com/atrupar/status/1275457466...
[verwijderd]
0
quote:

luchtschip schreef op 26 juni 2020 13:17:

[...]

Ja, laten we naar de staten individueel kijken en iemand aan het woord laten die er verstand van heeft op virologisch gebied : Dr Fauci

Fauci on coronavirus in US: "If you look at how we've been hit, we've been hit badly. We've had now over 120,000 deaths and 2.5 million infections. So it's a serious situation... the next couple weeks are going to be critical in our ability to address those surges we are seeing"

In het begin van zijn betoog wijst hij op de verschillen in ontwikkelingen bij de staten individueel.

video 2:09
twitter.com/atrupar/status/1275457466...
120.000 doden en hoeveel.hadden een 1 of meerdere onderliggende aandoeningen? En hoeveel hadden er helemaal niets?

1.500 schat ik zo even snel op basis van de getallen in enkele andere landen.

Je moet getallen wel in de juiste perspectief durven te plaatsen.

Dat Fauci dat niet kan net als onze Ab Osterhaus is een veel interessantere vraag.

Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 26 juni 2020 08:45:

En waar maken we ons druk over? Het is momenteel waarschijnlijker te sterven door een val uit je bed (gebeurt eenmaal dagelijks) of van een ladder (gebeurt eenmaal maandelijks), en niet te vergeten door verdrinking in eigen badkuip (eenmaal maandelijks).
Je leert het al aardig gokker ;-)
Mijn favoriet mag natuurlijk niet ontbreken:

Het was afgelopen week 11 x waarschijnlijker
om te sterven aan een val-ongeluk dan met corona.

(bron: www.volksgezondheidenzorg.info/rangli... resp www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf... )
luchtschip
0
quote:

Superrubio schreef op 26 juni 2020 12:31:

[...]

Voor jou als ontkenner van de beste voor de hand zijnde data als basis nemen dan maar de link met o.a. het aantal doden in de VS. Die doden moet je eigenlijk verder analyseren. Maar ook al doen we dat niet dan is 7daags gemiddelde toch echt duidelijk dalend.

www.worldometers.info/coronavirus/cou...

Dus welk punt probeer je nu te maken???

Ja het dodental in de US is dalend , maar deaths alwaysag considerably behind cases.....

Luister maar deze viroloog Dr Fauci

Fauci on coronavirus deaths declining even as cases go up: "Deaths always lag considerably behind cases ... the concern is if those [new] cases infect people who wind up getting sick and go to the hospital, it is conceivable you may see the deaths going up."

video 1:13 minuut
twitter.com/atrupar/status/1275466583...

Dit punt wil ik maken ;
de daling van het aantal doden is het gevolg van de daling van new cases van 30.000 naar 20.000. waarbij aangetekend dat de doden door corona enige weken volgen op de veranderingen in new cases.

Terwijl het dodental nog steeds een daling vertoont als gevolg van de daling van 30.000 naar 20.000 new cases.
De abrupte stijging van new cases sinds 8 juni zal op termijn de daling van het aantal doden dienomzetting in een stijging.

Een nieuw fenomeen in met name Florida is dat de gemiddelde leeftijd van new cases is gezakt van 65 naar 36 jaar.
Hoe de gemiddeld 36 jarigen op de covid 19 virus reageren is nog onbekend en ook niet of zij een hoger overlevingspercentage hebben.

Gelukkig krijgen de specialisten steeds meer ervaring in de toe te passen medicatie. dit zal look een positieve invloed hebben op het dodental.
Ed Verbeek
0
quote:

luchtschip schreef op 26 juni 2020 13:39:

Een nieuw fenomeen in met name Florida is dat de gemiddelde leeftijd van new cases is gezakt van 65 naar 36 jaar.
Kijk, dat is nog eens interessant. Wie weet daar een verklaring voor?
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 26 juni 2020 13:41:

[...]Kijk, dat is nog eens interessant. Wie weet daar een verklaring voor?
Obese, ook onder de jongeren, het virus blijft op zoek naar obese-klanten, hoe cru!

Clinton zou zeggen "the Deplorables" denigrerend gezegd, Trump zal er zeker niet wakker van liggen terwijl de cijfers in bepaalde staten werkelijk exploderen, alles indices in de VS mogen verder omhoog: "het gaat zo slecht dat het alleen maar beter kan gaan"
[verwijderd]
0
Als ik zie wat ze in Amerika eten dan snap ik niet dat ze ouder kunnen worden dan 30.
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,13%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%