AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG september 2020. ING verlaagd, maar ik verhoog.

380 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste
Patience
0
quote:

ooievaar49 schreef op 23 september 2020 18:01:

Bij een emissie dan terug naar de € 12=?
dan heel misschien kom ik terug;-)
Margin Call
0
quote:

Insider schreef op 23 september 2020 17:57:

www.spglobal.com/platts/en/market-ins...

One of the world's biggest names in electric vehicles, Tesla, has its sights set on reducing its dependency on outside battery metal supply chains by investing in mines and processing, which could negatively impact the lithium price, Morgan Stanley said Sept. 23.
Dat was vanochtend al bekend na Battery Day en geen grote dump tot het middaguur.
Bovendien is Tesla nog een kleine gebruiker, dus een beetje voorbarig.

Voor diegenen die het gemist hebben: Tesla wilt in Nevada Lithium winnen uit klei.
Dit duurt overigens nog minimaal een jaar voordat dat dat productieproces begint.
Gerard M.
1
European battery ecosystem
With the lithium refining plant, AMG wants to contribute to the development of ‘a European ecosystem’ for batteries. This subject is high on the German political agenda. This week, Peter Altmaier, the German Minister of Economic Affairs, spoke to 55 European companies about setting up battery production.

“A supply chain ending in Germany is much less risky for car manufacturers than a chain via China,” says Schimmelbusch. “It is better for a customer to hedge contractually and the political risk is lower. It is incomparable.”

First
The fact that AMG comes close to European end customers would be a first. There is currently no processing plant in Europe. ING analyst Stijn Demeester sees a European battery supply chain under development in which AMG can play a role.

According to Schimmelbusch, the price and quality of raw materials will play a key role in making e-cars affordable and safe. “Quality is becoming more and more important for buyers. As a supplier to the aviation industry, we have a lot of experience with quality and safety. For our part, quality assurance requires a larger investment in production. Also in processing,” he says.

Financing
Schimmelbusch trusts the German political world to come up with cash for the factory in Zeitz. The city is located in a German coal area, in the east of the country. The region has to reinvent itself economically because the country stops mining coal. For the development of products involving renewable energy sources, there is ample government support available.

AMG is extracting the raw lithium from its own mine in Brazil. Processing is then required in several stages. The company is expanding a Brazilian plant and has started preparations for the lithium hydroxide refinery in Zeitz. The total costs for Zeitz and a new research center in Frankfurt are between 50 and 60 million dollars.

But the final plans are much bigger. Schimmelbusch says AMG is willing to put down a lot more money and hopes its company can ‘fivefold’ its activities within a few years. “We are starting with a lithium hydroxide plant with a capacity of 20.000 tons. The capacity Europe needs is many times that. But we want to supply five times as much in time.”

Shortage remains
On the other hand, Schimmelbusch underlines the fact that it will never be able to solve the shortfall. In 2025, worldwide demand will already be 750.000 to 1.000.000 tons. That is three times the current production, according to most estimates.

The European demand for lithium is also much more than the 20.000 tons AMG wants to produce. But if AMG can increase annual production at the European plant fivefold to 100.000 tons, as Schimmelbusch now predicts, the company could supply about a fifth of European demand.

Schimmelbusch claims that a multinational in Europe has already asked it to buy the full 20.000 tons a year. He, therefore, has little concern about the financial risk for AMG.
Erny
0
quote:

Gerard M. schreef op 23 september 2020 18:22:

European battery ecosystem
With the lithium refining plant, AMG wants to contribute to the development of ‘a European ecosystem’ for batteries. This subject is high on the German political agenda. This w...........

Schimmelbusch claims that a multinational in Europe has already asked it to buy the full 20.000 tons a year. He, therefore, has little concern about the financial risk for AMG.
Is die Schimmelbusch een fantast of praatjesmaker? Een bedrijf als AMG zou toch moeten kunnen profiteren van de elektrificatie.
Erny
0
quote:

Stokely schreef op 23 september 2020 16:31:

[...]
Klopt, en met dit volume zet je hem zo hoger of lager.
Volume is 2 maal hoger dan gemiddeld.
[verwijderd]
1
quote:

Erny schreef op 23 september 2020 18:33:

[...]
Volume is 2 maal hoger dan gemiddeld.
Klopt, dat is aardig omhoog gegaan aan het einde vd dag.
Aandachtige lezer
0
Op dit moment heb ik nauwelijks aandelen en zeker geen AMG. Dat is omdat ik een aantal weken geleden al meende een koersdaling beursbreed vanwege de tweede golf aan zag komen.
Ik zie nu twee bewegingen:
- Het herstel van de economie ligt verder weg. Cyclische aandelen krijgen het zwaar. Dus ook AMG. Cash is King!
- Behalve een instortende aandelenmarkt krijgen we op termijn ook een gigantische inflatie omdat er nu eenmaal zo enorm geld is bijgekomen. Op den duur moeten we dus van ons geld af. Beleggen in real assets is aantrekkelijk, dat geldt zeker ook voor bijzondere metalen, dus AMG. Als dit is aangebroken, geldt: Cash is Trash.

Op langere termijn komt het aandeel AMG zeker terug op het huidige niveau en veel hoger. Wie geen afscheid wil nemen van zijn of haar aandelen én geduld heeft kan dus gerust zijn, het komt goed

Wie denkt dat er nog een stevige crisis aankomt en herstel nog even uitblijft kan het best aandelen verkopen en later weer terugkopen.
Maar, het kan zijn dat de door mij voorspelde daling er toch niet komt.
Aan iedereen zelf om een oordeel te vellen.
Zembla
0
quote:

Insider schreef op 23 september 2020 17:57:

www.spglobal.com/platts/en/market-ins...

One of the world's biggest names in electric vehicles, Tesla, has its sights set on reducing its dependency on outside battery metal supply chains by investing in mines and processing, which could negatively impact the lithium price, Morgan Stanley said Sept. 23.
www.sciencedaily.com/releases/2020/07...

De grootste winst zit hem in batterijen zonder cobalt. De cobalt kathodes zijn ongeveer 50% van de kosten van de ruwe materialen. Dat betekent dat de prijs van li batterijen flink naar beneden zal gaan. Musk stelt dat hij ook minder lithium wil gaan gebruiken door ze efficiënter te maken. Dit is een mooi streven, maar daar streeft iedereen naar en betreft een evolutie en geen revolutie.. De conclusie in jouw link, dat de lithium prijzen door Musk zijn acties onder druk komen te staan, vind ik erg vergezocht.

Wanneer het inderdaad lukt om op grote schaal van cobalt als kathode metaal af te stappen, dan is dat een enorme reductie van de prijs van een batterij. Dit betekent dat de markt eerder flink zal groeien, waardoor de vraag naar Lithium toe zal nemen. Niet alleen Musk maakt elektrische auto's en de echte overgang naar E-rijden moet nog beginnen.
Gerard M.
1
Ik denk dat men inderdaad nog niet bewust is van de schaal van wat er te gebeuren staat tussen nu en 2030. De rol van AMG gaat gigantisch zijn. En als de opslagnood groter wordt zal deze vraag zich overal aandoen. Wie weet klapt iedereen wel vol in de vanadiumflow batterijen. 1 ding staat vast, AMG gaat een grote rol krijgen.
Analyse
0
quote:

Lamsrust schreef op 23 september 2020 17:41:

[...]

Volgens de jaarrekening 2019 dient AMG te voldoen aan een Senior Secured Debt/EBITDA ratio van 3.5, waarbij ingevolge de leningsovereenkomst de kasstand niet volledig in mindering wordt gebracht van de uitstaande senior secured loan. Over 2019 bedroeg de EBITDA USD 120 mln en was de ratio 1.7, i.e. het debt level voor covenant purposes was 1.7*120 = USD 204 mln.
Uitgaande dat dit debt level in 2020 niet oploopt, mag de EBITDA niet dalen beneden de USD 204/3.5 = USD 58 mln.

De EBITDA 2020 ytd bedraagt USD 30.1 mln, i.e. in H2, 2020 dient de EBITDA ook minimaal USD 30 mln te bedragen om covenant breaches te voorkomen.

De aandeleninkoop voor plm. USD 100 mln is inderdaad de stomste beslissing ooit geweest, mngt dacht hiermee de shorters te verjagen, welke inmiddels grotendeels automatisch in maart 20 zijn vertrokken.

Risico AMG ligt dus op het vlak van de solvabiliteit, i.e. covenant breach zal leiden tot hogere financieringslasten en op termijn tot refinance issues. Uiteraard dient op de LT de winstgevendheid ook weer op peil te komen.

AMG heeft dus geld nodig om niet in de gevarenzone te komen indien er verdere tegenvallers zijn t.g.v. de langzamere opstart van de aerospace/automotive business. Daarnaast dienen de nieuwe initiatieven op het vlak van recycling (Shell JV) en de lithiumhydroxide faciliteit in Duitsland ook gefinancierd te worden. IPO Technologies gaat nu niet lukken. Mijns inziens resteert dan een onderhandse emissie aan een (nieuwe) investeerder tegen een beperkte discount dan wel een verkoop van de recycling business aan de Shell JV of een combinatie van beide. Uit deze opbrengsten kunnen de schulden omlaag worden gebracht en nieuwe toekomstige projecten worden gefinancierd.

Een verkoop van de recycing business aan de Shell JV komt mij daarbij niet onlogisch voor, omdat dan het hele recycling gebeuren in deze JV is ondergebracht.
Dank voor je reactie Lamsrust. Helder verhaal. Wat ik bemoedigend vind is dat in Q2 net loss nog op 12,5 mio negatief lag m.a.w. het break-even punt nadert. Ebitda zullen ze wel halen en daarmee ook de convenanten. Ik kijk alleen nog altijd graag naar netto winst dus gewoon onderaan de streep. Als de verliezen stoppen wordt tenminste de balans niet verder uitgehold. Mooie verhalen van Heinz ten spijt ik vind AMG er veel slechter voorstaan dan wordt gesuggereerd.
DeZwarteRidder
4
quote:

TegenBeterWetenIn schreef op 23 september 2020 18:11:

[...]Dat was vanochtend al bekend na Battery Day en geen grote dump tot het middaguur.
Bovendien is Tesla nog een kleine gebruiker, dus een beetje voorbarig.

Voor diegenen die het gemist hebben: Tesla wilt in Nevada Lithium winnen uit klei.
Dit duurt overigens nog minimaal een jaar voordat dat dat productieproces begint.
Lithium uit klei is vrijwel onbegonnen werk.

Zelfs goud uit klei is praktisch onmogelijk.

Maar gelukkig kun je er wel mooie dakpannen van maken.
Lamsrust
1
quote:

Aandachtige lezer schreef op 23 september 2020 18:40:

Op dit moment heb ik nauwelijks aandelen en zeker geen AMG. Dat is omdat ik een aantal weken geleden al meende een koersdaling beursbreed vanwege de tweede golf aan zag komen.
Ik zie nu twee bewegingen:
- Het herstel van de economie ligt verder weg. Cyclische aandelen krijgen het zwaar. Dus ook AMG. Cash is King!
- Behalve een instortende aandelenmarkt krijgen we op termijn ook een gigantische inflatie omdat er nu eenmaal zo enorm geld is bijgekomen. Op den duur moeten we dus van ons geld af. Beleggen in real assets is aantrekkelijk, dat geldt zeker ook voor bijzondere metalen, dus AMG. Als dit is aangebroken, geldt: Cash is Trash.

Op langere termijn komt het aandeel AMG zeker terug op het huidige niveau en veel hoger. Wie geen afscheid wil nemen van zijn of haar aandelen én geduld heeft kan dus gerust zijn, het komt goed

Wie denkt dat er nog een stevige crisis aankomt en herstel nog even uitblijft kan het best aandelen verkopen en later weer terugkopen.
Maar, het kan zijn dat de door mij voorspelde daling er toch niet komt.
Aan iedereen zelf om een oordeel te vellen.
Ik zie eveneens meer neerwaarts risico dan opwaarts potentieel op dit moment. Markten zijn zeer volatiel, dus een overweging in FlowTraders is nu raadzaam. Wanneer de bodembel word geluid weet niemand, dus gefaseerd inkopen lijkt me verstandig.

Wat AMG betreft is het LT potentieel immens, echter AMG moet nu wel nog even overleven. Zonder dividenduitkering was FCF in H1, 2020 positief dus schulden nemen niet toen. Echter, door EBITDA daling komen schuldconvenanten in zicht. Dat vind ik grootste (neerwaarts) risico op dit moment. Echter, Schimmelbusch lijkt me een survivor, die ervoor zorgt dat deze covenants niet geraakt worden door een investeerder of een slimme asset deal achter de hand te houden.
Geen Geld Geen Zorgen
0
Morgen zal er wel iets bekend gemaakt worden. Misschien wel een downgrade, gevalletje voorkennis.
Analyse
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 september 2020 19:01:

[...]
Lithium uit klei is vrijwel onbegonnen werk.

Zelfs goud uit klei is praktisch onmogelijk.

Maar gelukkig kun je er wel mooie dakpannen van maken.
Heb jij nog steeds positie in AMG?
Lamsrust
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 september 2020 19:01:

[...]
Lithium uit klei is vrijwel onbegonnen werk.

Zelfs goud uit klei is praktisch onmogelijk.

Maar gelukkig kun je er wel mooie dakpannen van maken.
In de volgende investor call een analist laten vragen wat AMG hier nu zelf van vindt, i.e. heeft Tesla hier technisch bezien een punt of is het een commercieel verkooppraatje. Musk moet de koers van Tesla die x10 is gegaan in een jaar natuurlijk ook op niveau houden.
joostUSA
0
Toch iets te vroeg mijn potitie ingenomen gister, gevalletje pech, had verwacht dat AMG mee ging met het herstel van AEX, wellicht morgen weer beter. Voor nu een halve positie ingenomen en koop nog een keer bij als het nog lager ga. Ach zie het als mijn LT fonds in de porto, rustig blijven
Daexter
0
quote:

Gerard M. schreef op 23 september 2020 18:55:

Ik denk dat men inderdaad nog niet bewust is van de schaal van wat er te gebeuren staat tussen nu en 2030. De rol van AMG gaat gigantisch zijn. En als de opslagnood groter wordt zal deze vraag zich overal aandoen. Wie weet klapt iedereen wel vol in de vanadiumflow batterijen. 1 ding staat vast, AMG gaat een grote rol krijgen.
De potentie is er zeker, maar het blijft voorlopig potentie, geen garantie! Gegeven alle risico's die er nu spelen is AMG gewoon best aan de prijs en daarmee ook logisch vatbaar voor koersuitslagen zoals vandaag. Ik zou ook helemaal niet verbaasd zijn als het in de komende 1,5 jaar nog eens onder de €10 per aandeel duikt.

Kweetnietling brengt in de verhalen op iex mooi de potentie in beeld, die deel ik op zich wel, maar hij vergeet de risico's goed te waarderen. Ik zit met een beperkte positie long die uitgebreid wordt onder de 12 euro. Komen we niet daaronder, geen probleem.
drooglegging1920
0
m.de.investing.com/news/stock-market-...

Ff vertaald in het Nederlands net... Blijkbaar gaat alles toch down omdat er nu wordt gevreesd voor overaanbod... Iets te voorbarig niet?!
drooglegging1920
0
De aandelen van het chemiebedrijf daalden met 14% nadat Baird-analist Ben Kallo zei dat hij geloofde dat de stap van Tesla tot een overaanbod zou kunnen leiden. Het positieve sentiment over lithium- en elektrische voertuigen, dat de aandelen van Albemarle de afgelopen maanden heeft gestuwd, kan vervagen.
380 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 11:03
Koers 24,160
Verschil -0,140 (-0,58%)
Hoog 24,600
Laag 23,760
Volume 76.763
Volume gemiddeld 243.435
Volume gisteren 218.255