Fugro « Terug naar discussie overzicht

quote:

Jake90 schreef op 21 oktober 2020 18:25:

[...]

Nee de emissie prijs is nog niet bekend.

quote:

Martat64 schreef op 21 oktober 2020 19:42:

Als NN kan kopen voor 2.6 euro, waarom vinden we Fugro dan 3.6 euro waard? Omdat NN alleen instapt met een 30% discount op een theoretische waarde?

quote:

Martat64 schreef op 21 oktober 2020 19:42:

Als NN kan kopen voor 2.6 euro, waarom vinden we Fugro dan 3.6 euro waard? Omdat NN alleen instapt met een 30% discount op een theoretische waarde?

quote:

Global-analist schreef op 21 oktober 2020 19:38:

[...]

Ik ben blij dat je vandaag geen RDS aandelen hebt gekocht. Het is verder gedaald !!!

quote:

De eerlijke persoon schreef op 21 oktober 2020 19:40:

Mijn Rabobank beleggings app kan ik niet openen.
Zijn er meer mensen die daar last van hebben?

quote:

ff_relativeren schreef op 21 oktober 2020 19:56:

Als de beurskoers tussen nu en de BAVA verder omhoog gaat, betalen de overige (kleinere) aandeelhouders een duurdere emissieprijs dan de Cornerstone Investeerders.

quote:

Dikky schreef op 21 oktober 2020 19:56:

[...]

Wat dat betreft hebben ze echt een cadeautje gehad!
Het zet je wel aan het denken wat nu een reeële waarde is, in plaats van mee blijven liften op (de hoop van) een stijging van 10% per dag.

Onlangs vroeg iemand zich ook af wat de positie van de shorters is bij een claimemissie.
In de theorie dat ze al verkocht hebben, staat het ze vrij terug te kopen op een moment dat ze zelf kiezen (even los van de afspraken met de leverende partij).
Op het moment dat de emissie een feit is, zal zowel de prijs een stuk lager zijn en het volume een stuk hoger.
Waarom zouden ze dan nu met zijn allen door de voordeur willen?

Heeft iemand daar een mening over?

P.S. vandaag met twijfel uitgestapt (winst), maar het is niet zo dat ik daarom de koers naar beneden wil praten.

quote:

Jake90 schreef op 21 oktober 2020 19:47:

[...]

Dank! Maar dan klopt het toch dat:
1) voor fugro nog geen van de genoemde variabelen bekend is
2) de zittende aandeelhouder gebaat is bij een hogere koers zolang het aantal uit te geven aandelen nog niet bekend is.

quote:

ff_relativeren schreef op 21 oktober 2020 19:56:

@ Martat64 en @ Jake90 ,

de variabelen voor de Fugro emissie zijn inderdaad nog niet bekend. Dat de beurskoers op dit moment hoger staat dan de uitgifteprijs voor de Cornerstone Investeerders , is alleen maar logisch.

Dat heeft te maken met de discount onder de lopende beurskoers bij een (claim)emissie. Als een emissie extra groot is, of moeilijk door de bedrijfsomstandigheden , dan is de discount ergens te vinden tussen de 25% en de 40%. Dat is best een grote korting om aandeelhouders over de streep te trekken om toch weer bij te storten.

Als je vanaf de Cornerstone deal van € 2,60 gaat kijken waar de beurskoers zou kunnen gaan staan met 25% , 30% , 35% , en 40% discount om weer terug te komen bij € 2,60 dan kom je op de volgende beurskoersen terecht :

(€ 2,60 / 100%) * 125% = € 3,25.
(€ 2,60 / 100%) * 130% = € 3,38.
(€ 2,60 / 100%) * 135% = € 3,51.
(€ 2,60 / 100%) * 140% = € 3,64.

Nu de controle door terug te rekenen :

(€ 3,25 / 125%) * 100% = € 2,60.
(€ 3,38 / 130%) * 100% = € 2,60.
(€ 3,51 / 135%) * 100% = € 2,60.
(€ 3,64 / 140%) * 100% = € 2,60.

De theoretische discounts van respectievelijk 25% tot 40% brengen je dus naar een maximale beurskoers van tussen de € 3,25 en € 3,64. In die marge is een claim-emissie uitgifteprijs van € 2,60 plausibel.

Als de beurskoers tussen nu en de BAVA verder omhoog gaat, betalen de overige (kleinere) aandeelhouders een duurdere emissieprijs dan de Cornerstone Investeerders.

quote:

ff_relativeren schreef op 21 oktober 2020 19:56:

@ Martat64 en @ Jake90 ,

de variabelen voor de Fugro emissie zijn inderdaad nog niet bekend. Dat de beurskoers op dit moment hoger staat dan de uitgifteprijs voor de Cornerstone Investeerders , is alleen maar logisch.

Dat heeft te maken met de discount onder de lopende beurskoers bij een (claim)emissie. Als een emissie extra groot is, of moeilijk door de bedrijfsomstandigheden , dan is de discount ergens te vinden tussen de 25% en de 40%. Dat is best een grote korting om aandeelhouders over de streep te trekken om toch weer bij te storten.

Als je vanaf de Cornerstone deal van € 2,60 gaat kijken waar de beurskoers zou kunnen gaan staan met 25% , 30% , 35% , en 40% discount om weer terug te komen bij € 2,60 dan kom je op de volgende beurskoersen terecht :

(€ 2,60 / 100%) * 125% = € 3,25.
(€ 2,60 / 100%) * 130% = € 3,38.
(€ 2,60 / 100%) * 135% = € 3,51.
(€ 2,60 / 100%) * 140% = € 3,64.

Nu de controle door terug te rekenen :

(€ 3,25 / 125%) * 100% = € 2,60.
(€ 3,38 / 130%) * 100% = € 2,60.
(€ 3,51 / 135%) * 100% = € 2,60.
(€ 3,64 / 140%) * 100% = € 2,60.

De theoretische discounts van respectievelijk 25% tot 40% brengen je dus naar een maximale beurskoers van tussen de € 3,25 en € 3,64. In die marge is een claim-emissie uitgifteprijs van € 2,60 plausibel.

Als de beurskoers tussen nu en de BAVA verder omhoog gaat, betalen de overige (kleinere) aandeelhouders een duurdere emissieprijs dan de Cornerstone Investeerders.

quote:

WM77 schreef op 21 oktober 2020 20:09:

[...]

Nadat de claims zijn toegewezen, (en de prijs van het aandeel is gezakt) moeten de shorters aandelen en claims teruggeven aan de uitlener. In theorie is dat per saldo dezelfde waarde als de aandelen voor het ex gaan van de claims. (afgezien van vraag en aanbod).

quote:

Dikky schreef op 21 oktober 2020 20:23:

[...]

Dank, blijft dus volume over inderdaad.

quote:

Jake90 schreef op 21 oktober 2020 20:19:

[...]

Daarbij is het zo dat bestaande aandeelhouders altijd baat hebben bij een lagere verwatering want dan hoeft er minder bijgestort te worden en wordt de wpa minder beinvloed. Je moet dan wel kunnnen verkroppen dat er aandeelhouders zijn geweest die onderhands 2,60 hebben gekregen. Nou wat mij betreft prima, dit hadden we nodig m de rest rond te breien.

quote:

WM77 schreef op 21 oktober 2020 20:06:

[...]

We betalen al een hogere emissie prijs zolang we boven de 2,60 staan,
De 2,60 voor de Cornerstone Investeerders is een prijs including claim.

quote:

Jake90 schreef op 21 oktober 2020 20:21:

Ik verwacht overigens ook niet dat we nog hard doorstijgen de komende dagen. Zeker niet als blijkt dat de shorters wel tot na de claim emissie wachten. Maar uiteraard hoop ik op het tegendeel.

quote:

De eerlijke persoon schreef op 21 oktober 2020 19:40:

Mijn Rabobank beleggings app kan ik niet openen.
Zijn er meer mensen die daar last van hebben?

quote:

bartvde schreef op 21 oktober 2020 20:34:

even nog een rekensommetje dat SAHR en ik gemaakt hadden vandaag

uitgaande van die 1,73 en een theoretische 2:1 verhouding, en 25% korting dan kom je op 4,61 voor de koers voor de claimemssie