ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - December 2020

1.193 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 56 57 58 59 60 » | Laatste
Ketelbinkie02
0
quote:

Waardebelegger schreef op 9 december 2020 18:22:

[...]

oke.
Wat denk je van Arcelor Mittal?
Heb je die ook?
Ja, AMG en Aperam eveneens, wat ik al zei als iedereen bij overdreven dalingen van bepaalde aandelen de koersen nog lager wilt hebben, begin ik mijn instapmomenten te bepalen met de gedachtegang van herstel op termijn en moeilijk is dat helemaal niet, maar als je alleen maar kort denkt en met daghandel bezig bent, zie deze uitgelezen kansen nooit, frapant is dat dergelijke gasten dan ook nog hun gal spugen, omdat ze het niet kunnen geloven dat er ook nog beleggers zijn die weten welke aandelen, dusdanige waarde en middelen voorhanden hebben dat de koers altijd aanmerkelijk kan herstellen, zoals Shell, MT, Unilever, Ahold, banken en verzekeraars en nog veel meer.
Koffiezondersuiker
0
Ok Sjaak.
leuke opmerking over Knot en zijn vrouw.

Zit er bescheiden in. Maar ziet er niet naar uit dat ING morgenvroeg 4-5% lager opent.
1-1,5% lager of hoger. Daar hoop ik op en dan koop ik bij.

Ja, kan zeker hard gaan, een gouden koopmoment was 4 weken terug. Krijg je ze niet vaak zo.
Koffiezondersuiker
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 9 december 2020 18:34:

[...]

Ja, AMG en Aperam eveneens, wat ik al zei als iedereen bij overdreven dalingen van bepaalde aandelen de koersen nog lager wilt hebben, begin ik mijn instapmomenten te bepalen met de gedachtegang van herstel op termijn en moeilijk is dat helemaal niet, maar als je alleen maar kort denkt en met daghandel bezig bent, zie deze uitgelezen kansen nooit, frapant is dat dergelijke gasten dan ook nog hun gal spugen, omdat ze het niet kunnen geloven dat er ook nog beleggers zijn die weten welke aandelen, dusdanige waarde en middelen voorhanden hebben dat de koers altijd aanmerkelijk kan herstellen, zoals Shell, MT, Unilever, Ahold, banken en verzekeraars en nog veel meer.
Zéker waar.
Ik begrijp die daghandelaren eerlijk gezegd ook niet.

Denk je dat het interessant is om in MT te stappen of koop je dan waarschijnlijk op het hoogste punt?
sjaakkio
0
Hoe kom je er bij, dat geld bijdrukken en dividend uitkeren niet samen gaan.
Ik kan me geen enkele publicatie daarvan voor de geest halen.
De ecb drukt sinds Draghi al bij, dus er is geen enkele relatie tussen deze fenomenen.

Ketelbinkie02
0
quote:

Carl2-8 schreef op 9 december 2020 18:32:

[...]

Natuurlijk komt het in 99% van de gevallen goed met te blijven zitten en bij te kopen als er een dip komt zoals jij doet met een gak van 10eur op rds dan.
Maar dit zijn niet de professionele knappe koppen zoals jij nu denkt te weten want deze nemen altijd shorts erbij! vroeger opties nu vaak cfd's omdat dit het goedkoopste is door de abnormale lage rente.
Aandeel als rds en ing zijn geen mc Donalds die altijd in een stijgende lijn doorlopen nee ing en rds zijn politiek en economisch gevoelig en bengelen op en neer zoals de olieprijs en juist daarom wordt er een systeem toegepast van winst % naar gelijken in short% vanaf een k/w verhouding van 10-12 en de dalingen gedeeltelijk in winst om te zetten.
Staat de koers 18-20 k/w dan zitten ze bijna 100% short tegen hun vaste aandelen.

Jij verwacht morgen een dividend toelating en een volledige nog wel terwijl de koers nu berekend is op een half dividend dus een toegeving van de ecb.
Maar de ecb heeft duidelijk gezegd dat en geld bijdrukken en dividenden uitgeven niet samen gaan dit is een no go voor hun.
Dus misschien stoppen ze dan ook meteen met bijdrukken en mogen de dividenden gewoon uitgekeerd worden maar dan gaan we wat zien tegen juli/aug want dan zullen de afschrijvingen ervoor zorgen dat er helemaal geen winst is en dus ook geen dividend.
Banken staan echt in de hoek nu en de ecb beslist en hopelijk wordt het een half dividend en blijven ze bijdrukken zodat de economie geleidelijk aan kan herstellen want we zitten heel diep nu en dat blijkt iedereen vergeten te zijn.

Het moment om fors te stimuleren is aangebroken, begin vaccinatie is nu de trigger, Brexit dempt dit nog enigszins, maar de financials zijn de motor van alles, men kiest niet voor niets om dividend nog even uit te stellen er zijn heel wat middelen nodig om de economieën weer op te starten en dan gaan de banken als eerste van profiteren, want daar komen de financiën vandaan om alles op gang te helpen, dus in deze fase, begrijp ik de aanhoudende negatieve houding van ongeïnformeerde hier helemaal niet op dit forum, maarja iedere dag druk maken om een koersverloop, zegt eigenlijk dat je helemaal geen vet op de botten hebt, na de talloze kansen om voor de langere termijn buitengewoon goede posities te verwerven.
Kort handelen moet je naast uit een uitgebalanceerde porto doen, want alles op kort zal de meesten alleen maar frustreren en dat hier alom te lezen.
Ketelbinkie02
0
quote:

Waardebelegger schreef op 9 december 2020 18:39:

[...]

Zéker waar.
Ik begrijp die daghandelaren eerlijk gezegd ook niet.

Denk je dat het interessant is om in MT te stappen of koop je dan waarschijnlijk op het hoogste punt?
Moeilijk te zeggen, maar de huidige koers is toch redelijk stevig, zelf heb ik na 9 november veel posities herzien en heb ik Prosus, Ahold en Unilever aan mijn vaste porto toegevoegd, omdat ik wat defensievere aandelen momenteel ondergewaardeerd vindt ten opzichte van heel wat anderen aandelen, sectorrotatie gaat komen, want heel wat aandelen lopen te veel vooruit op verbeterende omstandigheden en dan gaan de waarde aandelen toch als eerste beginnen met herstellen.
Prosus heeft alles in zich, maar Unilever kun je op dit niveau altijd in je porto opnemen en Ahold gaat richting de resultaten altijd herstellen, want dat is gewoon het groeiaandeel wat altijd weinig dalen, maar altijd en geregeld pieken zullen zijn.
Ron-tron system
0
quote:

sjaakkio schreef op 9 december 2020 18:40:

Hoe kom je er bij, dat geld bijdrukken en dividend uitkeren niet samen gaan.
Ik kan me geen enkele publicatie daarvan voor de geest halen.
De ecb drukt sinds Draghi al bij, dus er is geen enkele relatie tussen deze fenomenen.

Het gaat over de extra corona miljarden steunmaatregelingen en dan dividenden blijven geven.
Geld bijdrukken wat ze al 10 jaar doen en dividenden gaan wel samen dus ik heb me verkeerd uitgedrukt.excuseer daarvoor.
Ook ben ik een lange termijn belegger die daghandel combineert omdat deze nu eenmaal heel veel extra rendement geven en mits het meestal over shorts gaat tegenover vaste aandelen zie ik dit als de kans grijpen terwijl ze zich voordoet.
Koffiezondersuiker
0
quote:

HenkJoh schreef op 9 december 2020 14:02:

[...]

Ik denk dat dit "nieuws" op zich al wat langer op zich wachtte. Uiteindelijk is dit een gevolg van onderzoek Houston. Zie de site FIOD naar de opsomming van de 7 grote tekortkomingen op beleidsniveau. Pijnlijk dat ING niet tijdig heeft ingegrepen. Het onderzoek zegt letterlijk "DNB enkele malen gewaarschuwd". Het strafrechtelijk onderzoek is in 2016 begonnen. Hierna heeft ING niet echt zichtbaar met enige urgentie maatregelen getroffen heeft. Dus er is langzaam een wurgklem aangedraaid.

Binnenlands bankbedrijf denk ik dat er nu niet (veel) ellende is. Natuurlijk geeft ING aan dat ze de komende tijd nog verwachten dat de afdelingen Bijzonder Beheer het druk gaan krijgen met toestroom. Dat druk is ook relatief. De échte specialisten zijn veelal weggesaneerd bij banken (ook collega-banken). Medewerkers Bijzonder Beheer moeten grote aantallen managen. Veel retail behandeling vindt automatisch plaats of is geoutsourcet. Nederland heeft er geen baat van dat de banken verder afboeken. Het is niet voor niets dat de BKMB regeling een extra varianten heeft gekregen. Vanuit overheid is er zelfs gepushd naar de banken om meer van dit soort regelingen af te sluiten. In normale omstandigheden hoort een beetje afboeken altijd bij bankieren. Maar als de banken nu massaal afboeken, is dat niet alleen een probleem van de banken maar de B.V. Nederland.

Het is altijd een vraag wat in buitenlands bankbedrijf gebeurt en op valuta. Dat zijn wel wat ongrijpbare zaken.

Alles bij elkaar genomen. Ben ik best positief. Maar ja....long he. Rentemarge is en blijft wel een probleem. Als de rente laag blijft, dan blijft de bank het hier moeilijk mee houden. Maar stel dat de rente 100 basispunten stijgt. Rente is dan wel een poison pill voor de economie.

Daarom. In de banken blijven zitten is link.

Stijgt de rente, dan stijgt de hypotheekrente krijgt de bank meer incasseringsverliezen en verkoopt mogelijk - verstrekt minder leningen. Daalt de rente verder, dan nóg meer verkochte hypotheken maar omdat men hier nauwelijks op verdiend door de lage rentemarge wordt het misschien tijd dat ING zich op andere markten richt, die winstgevender worden?

Maar zover heb ik me (nog) niet in ING verdiept.
Dit neemt niet weg dat ING hier volgens mij wel goed mee omgaat, met deze voor hen vervelende situatie.

Als ze boven de 8,00 blijven wacht ik tot ze op 10,00 komen of dividend wordt bijgeschreven.
Zakken ze eronder, verkoop ik.
Ron-tron system
1
En morgen komt de enige waarheid de koers zelf en we gaan het zien of deze de hoogte ingaat of niet.
Mooie praatjes vullen geen gaatjes zeggen ze dus afwachten en Lagarde aanhoren.
Mollie-108
0
Over de Brexit dan, moet daar vanavond een akkoord komen(of niet)?
En kan het overleg weer een aantal dagen opgeschoven worden?
A3aan
0
Borus blijft zuigen en pas op 31 december zegt hij JA. Hij gokt erop dat de EU het liefst een deal wil sluiten en dus probeert hij zo veel mogelijk eruit te halen.
HenkJoh
0
quote:

Waardebelegger schreef op 9 december 2020 18:54:

[...]

Daarom. In de banken blijven zitten is link.

Stijgt de rente, dan stijgt de hypotheekrente krijgt de bank meer incasseringsverliezen en verkoopt mogelijk - verstrekt minder leningen. Daalt de rente verder, dan nóg meer verkochte hypotheken maar omdat men hier nauwelijks op verdiend door de lage rentemarge wordt het misschien tijd dat ING zich op andere markten richt, die winstgevender worden?

Maar zover heb ik me (nog) niet in ING verdiept.
Dit neemt niet weg dat ING hier volgens mij wel goed mee omgaat, met deze voor hen vervelende situatie.

Als ze boven de 8,00 blijven wacht ik tot ze op 10,00 komen of dividend wordt bijgeschreven.
Zakken ze eronder, verkoop ik.
sjaakkio
0
Ze kan ook nog met een oproep komen a la FED, vrij vertaald, doe een beetje kalm aan met je dividend.
Maar we zullen zien, prettige avond allen
HenkJoh
1
quote:

Waardebelegger schreef op 9 december 2020 18:54:

[...]

Daarom. In de banken blijven zitten is link.

Stijgt de rente, dan stijgt de hypotheekrente krijgt de bank meer incasseringsverliezen en verkoopt mogelijk - verstrekt minder leningen. Daalt de rente verder, dan nóg meer verkochte hypotheken maar omdat men hier nauwelijks op verdiend door de lage rentemarge wordt het misschien tijd dat ING zich op andere markten richt, die winstgevender worden?

Maar zover heb ik me (nog) niet in ING verdiept.
Dit neemt niet weg dat ING hier volgens mij wel goed mee omgaat, met deze voor hen vervelende situatie.

Als ze boven de 8,00 blijven wacht ik tot ze op 10,00 komen of dividend wordt bijgeschreven.
Zakken ze eronder, verkoop ik.
Beste Waardebelegger, hypotheekrente is het probleem denk ik niet. Meestal vastrentend. De meest gesloten looptijd tegenwoordig 10 jaar. Zit in de verstrekking al genoeg ruimte om toekomstige rentestijgingen betaalbaar te houden. Als je kijkt naar afboekingen op particuliere hypotheken: ook bij vorige crisis erg laag. In de factsheet nav cijfers Q3 staat ook een stukje over hypotheken binnenland. Lijkt niet getroffen te zijn.

Probleem zou kunnen liggen bij Bedrijfsfinancieringen. Bedrijfsfinancieringen zijn over het algemeen met kortere rentefix 3-5 jaar op leningen. Werkkapitaal is variabel. Daar zit de dubble whammy: uitnutting hoger tegen een hoger rentepercentage.

Maar mijn grote zorg gaat niet uit naar het kredietrisico maar het risico op te lage provisie op rente. Marge is eigenlijk (al jaren) te laag.
[verwijderd]
0
Iemand moet verantwoordelijk worden gehouden. Vaak is dat toch wel de hoge baas, afkopen met aandeelhouders geld is wel makkelijk.
Ralph zag de bui al hangen een jaar geleden. Zo blijven er maar lijken uit de ING/ABN kast rollen. Het houdt maar niet op.
Ijsbeer
0
quote:

Landgenoot schreef op 9 december 2020 20:06:

Iemand moet verantwoordelijk worden gehouden. Vaak is dat toch wel de hoge baas, afkopen met aandeelhouders geld is wel makkelijk.
Ralph zag de bui al hangen een jaar geleden. Zo blijven er maar lijken uit de ING/ABN kast rollen. Het houdt maar niet op.
maakt toch niet uit.
hij is toch weg.
Boete is al betaald.

hoe maken de banken nu winst.
En veel winst zodat de beleggers allemaal rijk worden.

En niet dat de beleggers straks de klappen van de banken overal op moeten vangen.
HAMMER 51
0
En op het einde lange juridische rit : gaat hij vrijuit.( zie de Fortis saga : de Lippens & Votrons van de wereld gaan steeds vrijuit).
De wet is voor het gepeupel en de witte boordmannen staan boven de wet en al zeker in de monetaire wereld.
Of gaan de Zwitsers hem ook de laan uitsturen denk je met als reden ; geeft zij gat verbrand in Nederland(verantwoordelijk voor witwassen) ?
Mevr. Dominique Leroy was plots ook besmet voor de Nederlandse KPN.
Take a sisi
0
Ik heb hier aangaande Lagarde en haar rente besluit met al dan niet het weer mogen uitkeren van het dividend een flink stuk op dit forum terug gelezen .
Het valt niet mee om er het juiste tussen uit te vissen .
Heeft waarschijnlijk ook te maken met ieders belang en op welke manier ze met hun visie aan de bank verbonden zijn .
Rente besluit en dividend met alle voors en tegens zou zo maar kunnen dat er morgen een false move wordt ingezet alvorens de zaak af te romen .
Van hossa naar doomsday zou me als ik de variaties bestaande uit de voors en de tegens die hier worden gemeld niets verbazen .
Heb me door Carl laten overtuigen het bevriezen van het dividend is een slechte zaak ik koppel hier zelf aan vast dat dit potentiële grote spelers uit de markt houdt .
Hoor graag wat eventuele andere experts hier los van hun eigen belang van vinden , al is dat laatste moeilijk uit elkaar te houden .
Ben in ieder geval zeer benieuwd hoe de dag zich morgen gaat ontwikkelen .
1.193 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 56 57 58 59 60 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 12:40
Koers 14,656
Verschil -0,014 (-0,10%)
Hoog 14,768
Laag 14,550
Volume 2.482.238
Volume gemiddeld 11.318.559
Volume gisteren 11.778.789