Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 ... 338 339 340 341 342 » | Laatste
Goudmijn64
0
Wat een koersontwikkeling maakt dit aandeel door.

Wanneer de sportscholen weer opengaan is nog steeds onbekend.
De corona kilo's moeten er toch afgetraind gaan worden.Het zal weer druk worden in de sportscholen.
De toekomst is zonnig voor BF qua leden lijkt me.

Voorlopig kost deze sluiting BF veel geld.

De koersontwikkeling is te mooi om waar te zijn.
Beleggen is onvoorspelbaar.
Zal de koers soms weer zakken als BF opengaat?

Speelt er iets anders waarvan we later zeggen dat was de reden dat de koers opliep?
Is het een partij die haar belang in BF aan het vergroten is?

na de crash
0
In plaats van je druk te maken over de koers kan je beter naar het bedrijf kijken. Dat is namelijk een geweldig groeibedrijf dat nog jaren van expansie voor zich heeft. Kopen en niet meer naar omkijken, dat doe ik al lang en het zijn monsterwinsten die binnen enkele jaren nog eens kunnen verdubbelen of verdriedubbelen.

Of het een goed instapmoment is voor de korte termijn betwijfel ik, maar je maakt hoe dan ook dikke winst als je ze gewoon bij houdt voor enkele jaren.
[verwijderd]
0
quote:

na de crash schreef op 16 maart 2021 08:27:

In plaats van je druk te maken over de koers kan je beter naar het bedrijf kijken. Dat is namelijk een geweldig groeibedrijf dat nog jaren van expansie voor zich heeft. Kopen en niet meer naar omkijken, dat doe ik al lang en het zijn monsterwinsten die binnen enkele jaren nog eens kunnen verdubbelen of verdriedubbelen.

Of het een goed instapmoment is voor de korte termijn betwijfel ik, maar je maakt hoe dan ook dikke winst als je ze gewoon bij houdt voor enkele jaren.
alsnog staat het bedrijf stil en is de cashburn bizar hoog.

het bedrijf staat letterlijk stil en verliest duizenden leden per dag.

ookal heropenen ze zullen ze nog steeds bizar veel geld verliezen
na de crash
0
Daarom dat ik ook betwijfel of het voor de korte termijn een goed instapmoment is. Heropening en herstel zit nu al ingeprijsd. Als je aan deze prijs koopt is het voor het groeipad in de komende jaren.

Grote partijen kopen ook nog steeds aan deze prijzen overigens:

"16/03/2021 8:18:39

North Peak Capital meldt eerste belang in Basic-Fit
(ABM FN-Dow Jones) North Peak Capital Management heeft een eerste belang in Basic-Fit gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 5 maart 2021.

North Peak Capital, een private equity-partij uit New York, meldde een kapitaalbelang van 3,07 procent met een dito stemrecht. Dit belang wordt middellijk reëel gehouden.

North Peak zegt te investeren in te laag geprijsde smallcaps en midcaps, waarbij de investeerder een meerjarige horizon aanhoudt."
langetermijner
0
quote:

dividend belegger schreef op 16 maart 2021 09:22:

[...]

alsnog staat het bedrijf stil en is de cashburn bizar hoog.

het bedrijf staat letterlijk stil en verliest duizenden leden per dag.

ookal heropenen ze zullen ze nog steeds bizar veel geld verliezen
20 miljoen per maand vind ik niet bizar hoog, het tikt echter wel flink aan als je zoveel maanden dicht moet zijn. En ja natuurlijk blijft het aantal leden verder dalen.

Ben alleen benieuwd hoe jij tot de conclusie bent gekomen dat bij heropenen Basic-Fit nogsteeds "bizar veel geld" verliest.
[verwijderd]
1
Eerlijk is eerlijk. Ik had deze koers ontwikkeling niet verwacht. Bijzonder allemaal..
Je zou maar verkocht hebben op 35 euro.
[verwijderd]
0
quote:

Goudmijn64 schreef op 16 maart 2021 08:01:

Wat een koersontwikkeling maakt dit aandeel door.

Wanneer de sportscholen weer opengaan is nog steeds onbekend.
De corona kilo's moeten er toch afgetraind gaan worden.Het zal weer druk worden in de sportscholen.
De toekomst is zonnig voor BF qua leden lijkt me.

Voorlopig kost deze sluiting BF veel geld.

De koersontwikkeling is te mooi om waar te zijn.
Beleggen is onvoorspelbaar.
Zal de koers soms weer zakken als BF opengaat?

Speelt er iets anders waarvan we later zeggen dat was de reden dat de koers opliep?
Is het een partij die haar belang in BF aan het vergroten is?

zat me net hetzelfde af te vragen toen mijn oog viel op de huidige koers.
Dikke All time high!
En dat terwijl het bedrijf al een jaar op z'n gat ligt staat de koers toch hoger dan een jaar geleden.
Daar wordt inmiddels al wel heel veel verwachting in gepompt!

Zo zie je maar, je hoeft als beurs genoteerd bedrijf helemaal niks te verdienen om een koers te laten stijgen. Je hoeft alleen maar verwachtingen te scheppen.
Verwachtingen (dromen) zijn tegenwoordig belangrijker dan actuele resultaten.
Bizar.

Beurs anno 2021.
langetermijner
0
De denkfout die hier gemaakt wordt is de koers vergelijken met de koers voor corona. Voor corona was dit aandeel extreem goedkoop gewaardeerd en kon het met gemak op 60-70 euro staan.(tenminste met de fantasie die we nu hebben) Het bedrijf is in tussen zwaar gehavend, echter lijkt het schip niet te zinken. Nu met de haven inzicht mag er voorzichtig weer over toekomstige groei nagedacht, ja intussen is er veel schade aangericht maar dat betekent niet per definitie dat de koers nu lager moet staan dan 1 jaar geleden. Daarvoor is de beurs is de beurs net iets te complex.

Wat dan een reëele koers nu is, is een hele andere vraag. Maar de koers vorig jaar als eikpunt nemen en hier al je waardering op baseren is tenminste geen goed idee.
[verwijderd]
0
quote:

langetermijner schreef op 16 maart 2021 09:45:

[...]
20 miljoen per maand vind ik niet bizar hoog, het tikt echter wel flink aan als je zoveel maanden dicht moet zijn. En ja natuurlijk blijft het aantal leden verder dalen.

Ben alleen benieuwd hoe jij tot de conclusie bent gekomen dat bij heropenen Basic-Fit nogsteeds "bizar veel geld" verliest.

je hebt een bepaalde bron van inkomen nodig wanneer je heropent, omdat veel leden hebben opgezegd open je dus al met een stuk lagere omzet

op dit moment krijgen ze kortingen en besparen ze kosten.

nu ze 3 maanden dicht zijn meer schulden hebben+ minder leden zullen ze de eerste maanden nog wel verlies maken.

basic fit heeft kleine marges omdat ze zo hard groeien, maar de nieuwe schulden+ de lagere inkomsten zullen het bedrijf voor een tijdje achtervolgen.

ik geloof nog steeds in het bedrijfsmodel, maar ik ben alleen bereid om in te stappen, als ze aantrekkelijk zijn geprijsd en heropent zijn
[verwijderd]
0
20 miljoen per maand is wel best hoog als je bedenkt dat basic fit amper winst maakt.

[verwijderd]
0
quote:

langetermijner schreef op 16 maart 2021 09:58:

De denkfout die hier gemaakt wordt is de koers vergelijken met de koers voor corona. Voor corona was dit aandeel extreem goedkoop gewaardeerd en kon het met gemak op 60-70 euro staan.(tenminste met de fantasie die we nu hebben) Het bedrijf is in tussen zwaar gehavend, echter lijkt het schip niet te zinken. Nu met de haven inzicht mag er voorzichtig weer over toekomstige groei nagedacht, ja intussen is er veel schade aangericht maar dat betekent niet per definitie dat de koers nu lager moet staan dan 1 jaar geleden. Daarvoor is de beurs is de beurs net iets te complex.

Wat dan een reëele koers nu is, is een hele andere vraag. Maar de koers vorig jaar als eikpunt nemen en hier al je waardering op baseren is tenminste geen goed idee.
Tja, dat is wel heel makkelijk een koers verantwoorden.

Het neemt niet weg dat mijn verhaal klopt.
De koers is voor een heel groot deel door verwachtingen gestegen, want resultaten zijn er niet.
Maar kijk ik naar fondsen zoals unilever en ahold, die degelijke resultaten en mooie winsten lieten zien, die staan 20% onder hun top!
En Basic fit zonder resultaten staat op een ATH?

Alles draait om verwachtingen anno 2021.
Want de verwachtingen op NOG MEER groei en winst bij ahold en unilever vielen tegen, ondanks solide resultaten. Dus koers keihard afgestraft.
Basic fit zonder resultaten maar heel veel verwachtingen wordt beloond.

Dus nogmaals, je hoeft niks te presteren als bedrijf, maar gewoon mooie dromen kunnen schetsen, dan is het al goed.

Beurs anno 2021.

langetermijner
0
quote:

dividend belegger schreef op 16 maart 2021 10:07:

20 miljoen per maand is wel best hoog als je bedenkt dat basic fit amper omzet maakt.

Juist daarom is er toch die 20 miljoen cash burn?

Je probeert de grote van een probleem(cash burn) te kwantificeren aan de hand van de oorzaak van het probleem. Dat werkt niet.

Dat is hetzelfde als zeggen: het gras is erg nat zeker als je bedenkt dat het regent.
The Bartman
0
Go with the flow, zou ik zeggen. Het zijn niet alleen maar verwachtingen wat mij betreft. Kijk naar de onderbouwde analyses van professionele partijen, het bedrijfsmodel is gewoon goed, de basis is zeer sterk. Ja, er is nu een pandemie gaande, maar die is van voorbijgaande aard. Daar moet je dus doorheen kunnen/durven kijken. We hebben intussen een mooie rit afgelegd van E27/28 naar 37. En die koers gaat alleen nog meer stijgen zodra de sportscholen volledig open gaan. Geen enkele twijfel.
[verwijderd]
0
quote:

langetermijner schreef op 16 maart 2021 10:14:

[...]
Juist daarom is er toch die 20 miljoen cash burn?

Je probeert de grote van een probleem(cash burn) te kwantificeren aan de hand van de oorzaak van het probleem. Dat werkt niet.

Dat is hetzelfde als zeggen: het gras is erg nat zeker als je bedenkt dat het regent.

ik bedoelde winst ipv omzet, maar het gaat over vorige jaren.

basic fit heeft nooit genoeg winst gemaakt om de huidige verliezen goed te maken.
na de crash
0
quote:

wizz schreef op 16 maart 2021 10:14:

[...]

Tja, dat is wel heel makkelijk een koers verantwoorden.

Het neemt niet weg dat mijn verhaal klopt.
De koers is voor een heel groot deel door verwachtingen gestegen, want resultaten zijn er niet.
Maar kijk ik naar fondsen zoals unilever en ahold, die degelijke resultaten en mooie winsten lieten zien, die staan 20% onder hun top!
En Basic fit zonder resultaten staat op een ATH?

Alles draait om verwachtingen anno 2021.
Want de verwachtingen op NOG MEER groei en winst bij ahold en unilever vielen tegen, ondanks solide resultaten. Dus koers keihard afgestraft.
Basic fit zonder resultaten maar heel veel verwachtingen wordt beloond.

Dus nogmaals, je hoeft niks te presteren als bedrijf, maar gewoon mooie dromen kunnen schetsen, dan is het al goed.

Beurs anno 2021.

Anno 2021? Wanneer werd dan een bedrijf gewaardeerd op basis van resultaten uit het verleden en niet op basis van verwachtingen in de toekomst?

Waarom zou ik een aandeel van een bedrijf met prima resultaten kopen als ik verwacht dat het de komende jaren minder gaat zijn? Dat is net de moment om te verkopen. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo zijn.

Als bfit de verwachtingen niet inlost zal het ook keihard naar beneden gaan. Niet dat ik dat denk, ik geloof in het model en verwacht eerder dat ze de prognoses gaan kloppen.
na de crash
0
quote:

dividend belegger schreef op 16 maart 2021 10:29:

[...]

ik bedoelde winst ipv omzet, maar het gaat over vorige jaren.

basic fit heeft nooit genoeg winst gemaakt om de huidige verliezen goed te maken.

Dat hoeft gelukkig ook helemaal niet, ze hebben alle winsten geïnvesteerd om die in de toekomst dubbel en dik terug te verdienen. Banken weten dat ook en lenen met veel plezier aan bfit.
The Third Way...
2
quote:

The Third Way... schreef op 9 maart 2021 14:51:

[...]
...
20 mln euro p/m over 60 mln aandelen: elke maand dicht kost je 33 eurocentjes...

Aan de andere kant, er is een reden waarom BFIT onderstreept dat een succesvolle heropening de marktervaring is en... dat er meteen nieuwe 45 clubs worden geopend. De waarde van BFIT wordt namelijk vooral bepaald door het aantal open clubs. Elke nieuwe club is 4 mln euro waard, dus 45 geeft 180 mln euro of 3 euro per aandeel.

Faites vos jeux...
Aan de hand v/d formule van begin draadje, de 45 nieuwe clubs meerekenend tot totaal 950 clubs:

Waarde BFIT = 950x10x312 = 2,964 miljard euro.

Na aftrek van:
- 469 schuld (31/12) en
- 3 (maanden dicht tot einde deze maand) x20=60 mln,

is de marketcap 2,435 miljard.

Dit betekent een waarde van 40.6 euro per aandeel.

Dan valt de huidige koers van e37.6 nog wel mee. We mogen er van uit gaan dat sinds de FY 2020 rapportage vele institutionelen bij the Moose zijn langs geweest en dat daarom de koers nu zo stijgt.

N.B.: was er geen lockdown geweest, dan waren we al op 1.000 clubs en was de koers rond de 45 euro, zie titel draadje. De lockdown heeft er dus wel degelijk ingehakt...

[verwijderd]
0
quote:

The Third Way... schreef op 16 maart 2021 10:56:

[...]
Aan de hand v/d formule van begin draadje, de 45 nieuwe clubs meerekenend tot totaal 950 clubs:

Waarde BFIT = 950x10x312 = 2,964 miljard euro.

Na aftrek van:
- 469 schuld (31/12) en
- 3 (maanden dicht tot einde deze maand) x20=60 mln,

is de marketcap 2,435 miljard.

Dit betekent een waarde van 40.6 euro per aandeel.

Dan valt de huidige koers van e37.6 nog wel mee. We mogen er van uit gaan dat sinds de FY 2020 rapportage vele institutionelen bij the Moose zijn langs geweest en dat daarom de koers nu zo stijgt.

N.B.: was er geen lockdown geweest, dan waren we al op 1.000 clubs en was de koers rond de 45 euro, zie titel draadje. De lockdown heeft er dus wel degelijk ingehakt...

dan ga je ervanuit dat we na deze maand direct open kunnen en dat de clubs direct zoveel omzet gaan maken maken.

daarbij hebben de clubs geen aandeel waarde.
bijv
als de oudere clubs 3% meer leden krijgen zijn ze in een keer meer waard.

nu er 80k leden per maand opzeggen in q4 en nu alles dicht is in q1 kun je verwachten dat ze minder dan 1,75 miljoen leden hebben zodra ze weer open gaan.

dan zou je moeten wachten tot het aantal leden groeit tot een hoogte dat basic fit weer winst maakt.

[verwijderd]
0
quote:

na de crash schreef op 16 maart 2021 10:47:

[...]

Anno 2021? Wanneer werd dan een bedrijf gewaardeerd op basis van resultaten uit het verleden en niet op basis van verwachtingen in de toekomst?

Waarom zou ik een aandeel van een bedrijf met prima resultaten kopen als ik verwacht dat het de komende jaren minder gaat zijn? Dat is net de moment om te verkopen. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo zijn.

Als bfit de verwachtingen niet inlost zal het ook keihard naar beneden gaan. Niet dat ik dat denk, ik geloof in het model en verwacht eerder dat ze de prognoses gaan kloppen.

exact!
Dus de koers is niet gestaafd op resultaten maar puur op verwachtingen.
Wat is de K/W verhouding bij BF?
Is die niet extreem hoog??
na de crash
0
Je gaat aan mijn punt voorbij dat dat de normale werking van de beurs is. Geen enkel bedrijf wordt gewaardeerd op het verleden. Anders zouden de markten vandaag overal op de helft van huidige niveaus staan.

De K/W verhouding is totaal niet relevant. De winst is al jaren artificieel laag omdat die geherinvesteerd wordt voor groeimaximalisatie.
6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 ... 338 339 340 341 342 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 20,800
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 20,880
Laag 20,600
Volume 100.558
Volume gemiddeld 247.434
Volume gisteren 100.558