Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

quote:

HCohen schreef op 21 april 2021 09:09:

[...]

Over bovenstaande;
Ik ben benieuwd naar de beleving van @AVM en @QueSera hiervan..
Voor mij zin ze toch een beetje de pa en de ma van dit forum(zei hij licht gekschrerend met met meer dan respect voor hun scherpe visies)...

quote:

QueSera schreef op 21 april 2021 11:08:

[...]

Ha, ha. Ja. Leuk.
Ik heb niet zo veel met analisten visies. Ten eerste moet je altijd meenemen wie hun broodheren zijn. Natuurlijk heb je goede analisten, maar die zijn vaak onafhankelijk. Ik was/ben een fan van Nico Inberg. Nadat hij weg is bij IEX luister ik gewoon naar zijn podcast. Leuke samenvatting van de highlights van de week. Nico is een oude rot in het vak, zelf vele jaren optiehandelaar geweest en niet te bang voor duidelijk opinies en daarmee onvermijdelijk fouten maken. Zo kwam hij met een strong buy advies voor Unibail, terwijl er even later bij Bloomberg uitlekte dat er een claimemissie in de maak was en de koers dus instortte.
Hiermee kom ik bij punt twee. De meeste analisten komen met adviezen waar ze vooral niet mee op hun bek kunnen gaan. Dus niets eigens of opmerkelijks doen. Vooral hetzelfde adviseren als de anderen. Want ja, als iedereen het verkeerd gehad blijkt te hebben kan jou dat niet verweten worden. Ze zullen niet gauw hun nek uitsteken a la Nico Inberg. Ik zie de consensus dus meer als aanwijzing voor het momentum. De beurslievelingetjes krijgen aanbevelingen en worden verder geplugd, de jongens die uit de mode geraakt zijn die praten we verder omlaag. (Voor mij, als lange termijn valuebelegger, dus een potentieel koopsignaal.)

Zie ook het advies over vastgoed van MS Cazanove. Vastgoed is prima, maar geen winkelvastgoed. Dus pluggen we vastgoed in wonen en distributiecentra, hoewel die al op een all time high staan. (Moeten ze dat kwijt soms?). Het argument is dat winkelvastgoed geen pricing power heeft. Nee, misschien niet, in de zin dat er huurverhogingen voorlopig niet inzitten. Wat we wel vergeten mee te nemen is dat de koers nog steeds de verwachting weerspiegelt dat veel huur niet zal binnen komen/er veel leegstand zal zijn. Dus hier moet je kijken of die negatieve verwachtingen wel uit zullen komen. Op het moment dat dat niet zo is, namelijk de tent blijkt voor meer dan 95% verhuurd en de huren komen wel binnen dan gaat die sterke discount eruit lopen. Dus voorlopig is voor koersstijging van winkelvastgoed geen pricing power nodig, terwijl dat voor wonen en distributie wel nodig is, want die noteren niet met een enorme discount tov NAV.

quote:

HCohen schreef op 21 april 2021 11:28:

[...]

Thanks mom ;-) :-) !!

Dad..??

quote:

Peter133 schreef op 21 april 2021 11:45:

Frankrijk gaat grote winkelcentra verbieden.
Wat voor effect heeft dat voor URW?

quote:

QueSera schreef op 21 april 2021 11:32:

[...]

QueSera is een zij.

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 21 april 2021 12:10:

[...]
Hahaha... waarschijnlijk bedoelde HCohen dat hij nog een reactie van mij verwachte vanwege:

"Ik ben benieuwd naar de beleving van @AVM en @QueSera hiervan.. Voor mij zin ze toch een beetje de pa en de ma van dit forum"

Ik voel me en ben zeker niet de vader van dit forum (of draadje), omdat ik ook nog maar sinds kort (inmiddels alweer een jaartje) in dit aandeel ben beland, nadat ik een helse rit met GLPG had doorgemaakt (alles in één aandeel, van 90 naar 250 en weer terug naar 90) en besloot dat het misschien toch beter was om niet al mijn eieren in 1 mandje te leggen. Sterker nog: ik voel me een beginnende leerling die vol interesse probeerde te leren van mensen met meer ervaring in beleggen in het algemeen (en vastgoed in het bijzonder) en het lezen en interpreteren van jaarcijfers in dit draadje. Ik merkte dat ik houvast had aan zaken als NAV per aandeel en het prettig vond om daar zelf een slag naar te kunnen slaan o.b.v. beschikbare cijfers. Na wat vallen en opstaan en vooral hulp van andere forumleden die me wezen op fouten en nodige correcties, heb ik een bierviltje ontwikkeld die de NAV voor URW in verschillende afwaardering-scenario's aardig kan inschatten.

Ik sluit daarom geheel aan bij de opmerkingen van QueSera, dat de meeste analisten niet veel anders lijken te doen dan "go with the flow". Vooral de "analyses" rondom de emissie waren lachwekkend: "als URW zegt dat een emissie nodig is en de koers staat op €30, dan is onze analyse dat de emissie nodig is en dat de koers rond de 30 hoort te staan". Het wanhopige analisten gespartel toen de emissie werd afgeblazen en de koers daarna in 2 maanden tijd met 100% steeg, was nóg lachwekkender. Die zogenaamde experts konden natuurlijk moeilijk gisteren nog beweren dat een emissie noodzakelijk was voor het voortbestaan van URW en morgen beweren dat de emissie zo ongeveer het slechtste idee ooit was. Wat je vooral zag was: "dit is een grote fout en brengt URW verder in de problemen.... *en tussen neus en lippen door" by the way, ons koersdoel hebben we verhoogd naar de koers van gisteren. Dat is ongeveer de stand waarin die analisten nu al een tijdje staan: ons koersdoel is de koers van gisteren, omdat het erop lijkt dat ze geen idee hebben waar het naartoe moet en nu maar een beetje broeden op de koers van gisteren in de hoop dat ze niet al te veel ernaast zitten. Gelukkig voor hen, blijft de koers nu inderdaad een beetje schommelen rondom de koers van gisteren en staan ze nu iets minder voor aap, omdat die koers van gisteren niet meer als een raket omhoog bleef schieten.

edit: okay...spuit 11, ik reageer wel vaker te laat omdat ik te veel en te langzaam schrijf ;-)

quote:

HCohen schreef op 21 april 2021 12:30:

[...]

Was eigenlijk een beetje benieuwd naar jullie visie op 'team-redactie Iex' mbt alles over URW.

quote:

QueSera schreef op 21 april 2021 13:52:

[...]

Ik heb hier met opzet niets over gezegd, want ik heb geen toegang tot premium, dus heb het niet gelezen, dus onthoud ik me van mening.

quote:

LTOke schreef op 21 april 2021 13:53:

Nog meer analisten:

Beursblik: Bank of America houdt twijfels over Unibail
Door ABM Financial News op 21 april 2021 13:33 | Views: 160

Beursblik: Bank of America houdt twijfels over Unibail

(ABM FN-Dow Jones) Bank of America blijft voorzichtig over Unibail-Rodamco-Westfield en handhaaft het Underperform advies, met en 5 euro hoger koersdoel van 50,00 euro.

De analisten van de Amerikaanse bank gaan er bij dit koersdoel vanuit dat Unibail gedurende drie jaar het dividend verlaagt en dat in de tweede helft van dit jaar de winkelcentra weer volledig open gaan.

Het koersdoel van de Amerikaanse bank ligt nog altijd zo’n 30 procent onder de koers van het aandeel Unibail. Reden genoeg voor de analisten om hun verkoopadvies te handhaven, ook omdat het verlagen van de schuld door Unibail vermoedelijk langer zal duren dan gedacht.

Recent verhoogde Xavier Niel zijn belang in Unibail naar 11 procent en de grootaandeelhouder kan dit nog eens uitbreiden naar 15 procent. De situatie doet Bank of America denken aan 2007, toen Bernard Arnault en Colony Capital een belang in Carrefour bemachtigden. Sindsdien is de koers van dat aandeel eigenlijk alleen maar gedaald. Het duurde te lang voordat Carrefour erkende wat de werkelijke problemen binnen het concern waren. "Het verhaal-Carrefour leerde ons dat een transitie lang kan duren en de uitvoering moeilijk is", aldus de analisten.

De koers van Unibail gaat volgens Bank of America uit van het beste scenario, dat wil zeggen een snelle verkoop van de Amerikaanse tak en een terugkeer naar de huurgroei uit het verleden.

quote:

QueSera schreef op 21 april 2021 11:08:

[...]

Ha, ha. Ja. Leuk.
Ik heb niet zo veel met analisten visies. Ten eerste moet je altijd meenemen wie hun broodheren zijn. Natuurlijk heb je goede analisten, maar die zijn vaak onafhankelijk. Ik was/ben een fan van Nico Inberg. Nadat hij weg is bij IEX luister ik gewoon naar zijn podcast. Leuke samenvatting van de highlights van de week. Nico is een oude rot in het vak, zelf vele jaren optiehandelaar geweest en niet te bang voor duidelijk opinies en daarmee onvermijdelijk fouten maken. Zo kwam hij met een strong buy advies voor Unibail, terwijl er even later bij Bloomberg uitlekte dat er een claimemissie in de maak was en de koers dus instortte.
Hiermee kom ik bij punt twee. De meeste analisten komen met adviezen waar ze vooral niet mee op hun bek kunnen gaan. Dus niets eigens of opmerkelijks doen. Vooral hetzelfde adviseren als de anderen. Want ja, als iedereen het verkeerd gehad blijkt te hebben kan jou dat niet verweten worden. Ze zullen niet gauw hun nek uitsteken a la Nico Inberg. Ik zie de consensus dus meer als aanwijzing voor het momentum. De beurslievelingetjes krijgen aanbevelingen en worden verder geplugd, de jongens die uit de mode geraakt zijn die praten we verder omlaag. (Voor mij, als lange termijn valuebelegger, dus een potentieel koopsignaal.)

Zie ook het advies over vastgoed van MS Cazanove. Vastgoed is prima, maar geen winkelvastgoed. Dus pluggen we vastgoed in wonen en distributiecentra, hoewel die al op een all time high staan. (Moeten ze dat kwijt soms?). Het argument is dat winkelvastgoed geen pricing power heeft. Nee, misschien niet, in de zin dat er huurverhogingen voorlopig niet inzitten. Wat we wel vergeten mee te nemen is dat de koers nog steeds de verwachting weerspiegelt dat veel huur niet zal binnen komen/er veel leegstand zal zijn. Dus hier moet je kijken of die negatieve verwachtingen wel uit zullen komen. Op het moment dat dat niet zo is, namelijk de tent blijkt voor meer dan 95% verhuurd en de huren komen wel binnen dan gaat die sterke discount eruit lopen. Dus voorlopig is voor koersstijging van winkelvastgoed geen pricing power nodig, terwijl dat voor wonen en distributie wel nodig is, want die noteren niet met een enorme discount tov NAV.

quote:

QueSera schreef op 21 april 2021 14:07:

[...]

Wat is dat nou weer voor raars?
- 3 jaar dividend verlaagd? Onder welke steen leven die lui?
- En vervolgens maken ze een van de domste missers van de basislogiga: ik zie een witte zwaan => alle zwanen zijn wit. Dat mag je op basis van een voorbeeld nooit aannemen. Geen enkel argument voor de overeenkomst behalve: iemand met veel geld kocht een groot belang.

quote:

Gato schreef op 21 april 2021 14:42:

[...]

Verlaagd klinkt nog positief, want het klinkt als iets. Gaan we er hier niet van uit dat er max 3 jaar geen dividend komt?