Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
1
quote:

Henk Hesel schreef op 21 april 2021 13:45:

[...]
Dat er nog mensen zijn die geloven dat de maatregelen het verschil maken.

Kijk naar Texas.
Geen maatregelen meer vanaf 8 maart en de besmettingscijfers zijn gekelderd.
Het is voor 80 tot 90 procent het seizoen.

Dat er geen maatregelen meer zijn zegt niet zoveel, als mensen erg geschrokken zijn zijn ze zelf wel voorzichtig daarnaast kost het tijd voor de nieuwe varianten om de reis naar Texas te maken. Als je de besmettingscijfers ziet zijn ze ook nog vrij hoog. De eerste golf in Texas begon in juli, dat past niet bij een "seizoen". Het is volgens mij duidelijk dat het virus zelf niet gehinderd wordt door warm of koud weer, in tegenstelling tot influenza verdwijnt het ook niet in een gebied gedurende de zomer maanden maar blijft aanwezig, alleen is het gedrag van mensen in de seizoenen anders. Dat zou betekenen dat maatregelen juist veel effect hebben als mensen niet van zichzelf al beschermende maatregelen nemen. Overigens wordt dat ook bewezen door wetenschappelijk onderzoek naar de effectiviteit van de maatregelen, ondertussen al vaker de link gedeeld hier.

In Brazilië waar veel seizoensverschillen zijn zie je ook dat de invloed van het seizoen vrij beperkt is, in de regio's met hoge besmettingen liggen ook veel mensen lekker op het strand.

Het is niet één aspect wat de aantallen kan verklaren, dit virus kan tegen warm en koud weer de seizoensinvloed komt door verschil in het gedrag van de mensen gedurende de seizoenen.
jowi
0
Gewoon maar een voorstel.....

Dit draadje leeft volop gedurende al ruim een jaar. Verhitte discussies voor en tegen vaccinatie. Zelf zou ik wel eens willen weten hoe nu in een relatief kleine, maar wel geëngageerde groep bezoekers van deze draad de vaccinaties al of niet laten uitvoeren.
Als ik het goed gevolgd heb tot nu toe gepost door:

Het Zwaard ; 24 april Astra Zeneca en op 24 juli tweede vaccinatieprik
Hirshi Leeftijd 78 1 Vaccin Pfizer 15 maart 2021
Loisje Pfizer 4 april Tweede mei 2021
Peter/ fff Leeftijd 74 Astra Zeneca op 1 April 2021 Tweede gepland op 10 juni a.s.
John Jost Pfizer 29 april en 4 Juni
Gokker: 29 April en 4 juni met Biontech/Pfizer
BDB : 27 april en tweede vaccinatie 1 juni : Pfizer
Vreemd Vermogen: Medio april gevaccineerd met ?
GijsT: Medio april gevaccineerd met ?
Leonardus wacht op uitnodiging
izdp : Wacht op uitnodiging
Jowi: wacht op uitnodiging maar wil uitsluitend Pfizer of Moderna

[verwijderd]
0
quote:

jowi schreef op 21 april 2021 16:50:

Gewoon maar een voorstel.....

Dit draadje leeft volop gedurende al ruim een jaar. Verhitte discussies voor en tegen vaccinatie. Zelf zou ik wel eens willen weten hoe nu in een relatief kleine, maar wel geëngageerde groep bezoekers van deze draad de vaccinaties al of niet laten uitvoeren.
Als ik het goed gevolgd heb tot nu toe gepost door:

Het Zwaard ; 24 april Astra Zeneca en op 24 juli tweede vaccinatieprik
Hirshi Leeftijd 78 1 Vaccin Pfizer 15 maart 2021
Loisje Pfizer 4 april Tweede mei 2021
Peter/ fff Leeftijd 74 Astra Zeneca op 1 April 2021 Tweede gepland op 10 juni a.s.
John Jost Pfizer 29 april en 4 Juni
Gokker: 29 April en 4 juni met Biontech/Pfizer
BDB : 27 april en tweede vaccinatie 1 juni : Pfizer
Vreemd Vermogen: Medio april gevaccineerd met ?
GijsT: Medio april gevaccineerd met ?
Leonardus wacht op uitnodiging
izdp : Wacht op uitnodiging
Jowi: wacht op uitnodiging maar wil uitsluitend Pfizer of Moderna

Het is vrij privacy gevoelige informatie als iemand weet welke groepen welk vaccin krijgen en wanneer die groepen aan de beurt zijn/waren. Ik ben gevaccineerd.
josti5
0
quote:

Kleintje66 schreef op 21 april 2021 16:24:

[...]
Dat er geen maatregelen meer zijn zegt niet zoveel, als mensen erg geschrokken zijn zijn ze zelf wel voorzichtig daarnaast kost het tijd voor de nieuwe varianten om de reis naar Texas te maken. Als je de besmettingscijfers ziet zijn ze ook nog vrij hoog. De eerste golf in Texas begon in juli, dat past niet bij een "seizoen". Het is volgens mij duidelijk dat het virus zelf niet gehinderd wordt door warm of koud weer, in tegenstelling tot influenza verdwijnt het ook niet in een gebied gedurende de zomer maanden maar blijft aanwezig, alleen is het gedrag van mensen in de seizoenen anders. Dat zou betekenen dat maatregelen juist veel effect hebben als mensen niet van zichzelf al beschermende maatregelen nemen. Overigens wordt dat ook bewezen door wetenschappelijk onderzoek naar de effectiviteit van de maatregelen, ondertussen al vaker de link gedeeld hier.

In Brazilië waar veel seizoensverschillen zijn zie je ook dat de invloed van het seizoen vrij beperkt is, in de regio's met hoge besmettingen liggen ook veel mensen lekker op het strand.

Het is niet één aspect wat de aantallen kan verklaren, dit virus kan tegen warm en koud weer de seizoensinvloed komt door verschil in het gedrag van de mensen gedurende de seizoenen.

Het is een nieuw virus voor de mens, daarom moet iedereen er eerst mee in aanraking zijn gekomen (of blijvend gevaccineerd worden), voordat het een 'normaal' coronavirus wordt.
Omdat het nieuw is, heeft het seizoen (nog) relatief weinig invloed, hoewel de cijfers vorig jaar zomer wel degelijk daalden.
Daarnaast is het onzin, iedereen met een positieve test als 'ziek' te beschouwen, en valt zowel het aantal overledenen als het aantal ziekenhuisopnames voor een nieuw virus best wel mee.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Henk Hesel schreef op 21 april 2021 13:45:

[...]
Dat er nog mensen zijn die geloven dat de maatregelen het verschil maken.

Kijk naar Texas.
Geen maatregelen meer vanaf 8 maart en de besmettingscijfers zijn gekelderd.
Het is voor 80 tot 90 procent het seizoen.
Is dat zo?

Kijk naar Zweden of Brazilië.
luchtschip
0

Concrete cijfers over bijwerking van zeldzame trombose

Finally got some data from EMA to put numbers of thromboses with thrombocytopenia after #covid19 vaccines in perspective (this is only for European Economic Area):

AstraZeneca - 142 in 16 million (komt neer op ruw weg 1 op de 100.000 vaccinaties)
Pfizer/Biontech - 11 in 59 million (komt neer op ruw weg 1 op de 600.000 vaccinaties)
Moderna - 2 in 5.2 million (komt ruw weg neer op 1 op de 2,5 miljoen vaccinaties)

twitter.com/kakape/status/13847766074...

daarbij de notitie, dat bij het AstraZeneca vaccin voornamelijk de groep onder 60 jaar (volk vrouwen ?)betrof.
Wanneer men deze groep geen AstraZeneca toedient , zal het cijfer van AstraZeneca waarschijnlijk drastisch omlaag gaan.
Dit nog hangende onderzoeken.

Vaccinaties voorkomen toename van en bevorderen afname van besmettingen in hoge mate.
Daarbij bestaat de kans op de bijwerking van een zeldzame trombose.

Kunnen we dit lage aantal van deze bijwerking, accepteren en overgaan tot volledige vaccinatie?
Of levert het aantal bijwerkingen dusdanig veel bezwaren op om niet te vaccineren.?

Ieder medicijn heeft bijwerkingen en die worden door ons geaccepteerd als een aanvaardbaar risico.

Ten aangaande van trombose is het zo dat er meerdere oorzaken zijn voor het verkrijgen van trombose.
Bijvoorbeeld roken en langdurig zitten (zoals bij lange vliegreizen) kan leiden tot trombose ontwikkeling.

Zo goed als niemand maakt zich druk om een lange vliegreis, maar bij vaccinaties zijn er mensen die moord en brand schreeuwen vanwege het risico op trombose.
[verwijderd]
0
Over de definitie van "ziek" kun je eindeloos discussiëren zeker sinds we veel aan het DNA kunnen aflezen zelfs al voor de geboorte. Dat vind ik dus zinloos. Iemand die positief test draagt een deeltje van het virus bij zich waardoor de uitslag positief is meer betekent het niet. Het klinische beeld moet bepalen of behandeling nodig is. De overheid moet bepalen wat na een positieve test iemand moet doen om mogelijke verspreiding tegen te gaan, net als ziekenhuizen, sportbonden, organisatoren van evenementen en reisbranche etc etc. hun regels moeten maken.
Henk Hesel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 21 april 2021 17:02:

[...]
Is dat zo?

Kijk naar Zweden of Brazilië.

Wat is er met Zweden?

Realiseer je dat er meer dan 200 mln mensen wonen in Brazilie.
jowi
0
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 21 april 2021 17:28:

[...]
Wat is er met Zweden?

Realiseer je dat er meer dan 200 mln mensen wonen in Brazilie.

Dat kun je beter tegen Bolsonaro zeggen, al is dat vrij laat.
izdp
1
quote:

josti5 schreef op 21 april 2021 09:11:

[...]

Wederom: 'ons'...de arrogantie!

Daar hoor ik in ieder geval niet bij.

Fred heeft goed nagedacht, de zaken op een rij gezet, en komt tot een andere conclusie dan jij, luchtschip.

@Fred: dank voor de bijdragen!

De hysterie, die hier al langere tijd rondwaart, begint ook meer en meer in de 'echte' wereld ingang te vinden.

Ik kwam in de apotheek, om medicijnen voor mijn vrouw op te halen.
Was de enige, dus kon zó doorlopen, en hoefde niet buiten te wachten.
Heb wel eens een hele rij buiten zien staan, vanwege de maximering van 5 personen.
In de kou, in een windgat: lekker ziek staan te worden...

Maar goed: mondkapje op, handen wassen, 'goede morgen'!
Mij werd geen goede morgen terug gewenst, maar direct bestraffend toegevoegd: 'mijnheer, doet U Uw mondkapje eens goed!'
Dat zat blijkbaar nog iets te hoog, naar het oordeel van de strenge dame.
'O sorry', en trok het vod omhoog over mijn ogen.
'Zo goed'?
Ze schoot van achter haar grote plastic plaat onmiddellijk een paar meter achteruit.
'Geintje'!
Ze kon er niet om lachen...

Net als bij andere onderwerpen als de Islam, de immigratie, de klimaatgekte (de doldwaze ogen van dat Zweedse meisje al eens gezien?): de relativering, de redelijkheid is vrijwel verdwenen, de verharding tegenomen.
Steeds minder mensen zijn er die weten, dat je meer vliegen vangt met honing, dan met azijn.
De voorraden azijn in de supermarkten zijn leeg, de azijnfabrieken draaien op volle toeren, beleggers in azijnfabrieken zijn allemaal miljonair geworden.
De lustig met azijn strooiende, zichzelf 'correct' vindende meute moet blijkbaar nog leren, dat die azijnstrooierij (ik bedoel natuurlijk azijnz.....s, maar dat zal wel niet mogen van Henk) slechts het tegendeel oproept van wat men beoogt, en dus volslagen contraproductief is.
Ze doen maar, al verzieken ze wel de sfeer, en doden iedere uitwisseling.
Uiteindelijk gaan ze, gelukkig, aan hun eigen aanpak ten onder, zo heeft Moeder Natuur gelukkig in haar Levensboek staan, en zo staat het ook in het boek van de hele mensheidsgeschiedenis te lezen :-)

Ach gossie, wat hebben martelaren het toch moeilijk.
[verwijderd]
0
"Was de enige, dus kon zó doorlopen, en hoefde niet buiten te wachten.
Heb wel eens een hele rij buiten zien staan, vanwege de maximering van 5 personen.
In de kou, in een windgat: lekker ziek staan te worden..."

Advies, blijf zoveel mogelijk thuis en raad eens, apotheken bezorgen gewoon. Mensen maken het zichzelf onnodig moeilijk en geven dan de maatregelen de schuld en brengen anderen ook nog eens in gevaar. Geen wonder dat mensen een hekel krijgen aan dat domme gedoe.
Henk Hesel
1
quote:

Kleintje66 schreef op 21 april 2021 17:48:

[...]
Dat kun je beter tegen Bolsonaro zeggen, al is dat vrij laat.
Wat ik probeer te zeggen dat naar verhouding van het inwonersaantal Brazilie het niet veel slechter doet dan een aantal Europese landen.

Het verschil is te verklaren door de minder georganiseerde en minder bereikbare zorg.

Heeft niets met de niet genomen maatregelen te maken.

Zweden doet he zonder noemenswaardige maatregelen veel beter dan bijna alle Europese landen die strenge lockdowns hebben gehad.

Dus niet zo uit de hoogte doen, daar is geen enkele reden voor.
[verwijderd]
1
quote:

Henk Hesel schreef op 21 april 2021 18:19:

[...]

Wat ik probeer te zeggen dat naar verhouding van het inwonersaantal Brazilie het niet veel slechter doet dan een aantal Europese landen.

Het verschil is te verklaren door de minder georganiseerde en minder bereikbare zorg.

Heeft niets met de niet genomen maatregelen te maken.

Zweden doet he zonder noemenswaardige maatregelen veel beter dan bijna alle Europese landen die strenge lockdowns hebben gehad.

Dus niet zo uit de hoogte doen, daar is geen enkele reden voor.
Onzin dat het niets met de maatregelen te maken heeft en dat andere landen het nog slechter of beter doen zegt niet dat de maatregelen voor dat land goed zijn. Je moet per land naar de omstandigheden van dat land kijken en daar het beleid op aanpassen, het beleid moet je ook volgens die criteria beoordelen. Ik doe inderdaad vrij uit de hoogte omdat ik de onzin om wanbeleid goed te praten zo langzamerhand wel zat ben. In Brazilië lagen patiënten zonder zuurstof op de ic en op andere afdelingen in het ziekenhuis. Dat was te voorkomen. In zweden geven zelfs de beleidsmakers toe dat ze fout zaten en toch vind jij dat ze het goedgedaan hebben. In de VS zijn periodes geweest dat 100% van de ernstig zieke opgenomen IC patiënten stierven door de 200% overbelasting van de lokale ziekenhuizen, dat was niet nodig als het beleid anders was geweest.

De statistieken vertellen maar een klein deel van wat er gebeurd met mensen.
josti5
0
quote:

Kleintje66 schreef op 21 april 2021 18:15:

"Was de enige, dus kon zó doorlopen, en hoefde niet buiten te wachten.
Heb wel eens een hele rij buiten zien staan, vanwege de maximering van 5 personen.
In de kou, in een windgat: lekker ziek staan te worden..."

Advies, blijf zoveel mogelijk thuis en raad eens, apotheken bezorgen gewoon. Mensen maken het zichzelf onnodig moeilijk en geven dan de maatregelen de schuld en brengen anderen ook nog eens in gevaar. Geen wonder dat mensen een hekel krijgen aan dat domme gedoe.
Ja ja...

Robert Long zong het al:

www.youtube.com/watch?v=IZPGp5H4jJ4
Henk Hesel
2
quote:

Kleintje66 schreef op 21 april 2021 18:29:

[...]
Onzin dat het niets met de maatregelen te maken heeft en dat andere landen het nog slechter of beter doen zegt niet dat de maatregelen voor dat land goed zijn. Je moet per land naar de omstandigheden van dat land kijken en daar het beleid op aanpassen, het beleid moet je ook volgens die criteria beoordelen. Ik doe inderdaad vrij uit de hoogte omdat ik de onzin om wanbeleid goed te praten zo langzamerhand wel zat ben. In Brazilië lagen patiënten zonder zuurstof op de ic en op andere afdelingen in het ziekenhuis. Dat was te voorkomen. In zweden geven zelfs de beleidsmakers toe dat ze fout zaten en toch vind jij dat ze het goedgedaan hebben. In de VS zijn periodes geweest dat 100% van de ernstig zieke opgenomen IC patiënten stierven door de 200% overbelasting van de lokale ziekenhuizen, dat was niet nodig als het beleid anders was geweest.

De statistieken vertellen maar een klein deel van wat er gebeurd met mensen.
En geloof me, ik ben jou eeuwige onzin meer dan zat.

Wat een flauwekul stuk toch.
Werkelijk alle logica ontbreekt, net zoals je de feiten gewoon net.zolang verdraait tot ze je goed uitkomen.

josti5
1
quote:

izdp schreef op 21 april 2021 18:37:

Nieuw voor mij: ziek worden van de wind en/of kou.

Man o man.
Nieuw voor jou?
Nooit gehoord van 'kou gevat'?

Vrouw o vrouw...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Henk Hesel schreef op 21 april 2021 18:19:

[...]
Wat ik probeer te zeggen dat naar verhouding van het inwonersaantal Brazilie het niet veel slechter doet dan een aantal Europese landen.

Het verschil is te verklaren door de minder georganiseerde en minder bereikbare zorg.

Heeft niets met de niet genomen maatregelen te maken.

Zweden doet he zonder noemenswaardige maatregelen veel beter dan bijna alle Europese landen die strenge lockdowns hebben gehad.
...
Heb je enige onderbouwing voor je bewering dat de gang van zaken in Brazilië niks met de niet-genomen maatregelen te maken heeft? Ben je je ervan bewust dat een groot deel van de bevolking in Brazilië daar anders over denkt?

Over Zweden zie:
businessam.be/de-omgekeerde-wereld-in...
Zweden heeft de hoogste sterftecijfers van alle Scandinavische landen.

P.S. Gezien het feit dat je al covid hebt gehad, nota bene tijdens een zware behandeling voor iets anders: mag ik vragen hoe oud je bent?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  18:05
 Germany40^ 18.086,70 -0,28%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.990,80 -0,35%
 US30^ 38.353,31 -0,39%
 Nasd100^ 17.524,13 +0,24%
 US500^ 5.072,39 +0,05%
 Japan225^ 37.998,76 +0,16%
 Gold spot 2.316,11 -0,25%
 EUR/USD 1,0698 -0,04%
 WTI 82,90 -0,48%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%