Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

hirshi schreef op 10 mei 2021 23:07:

De Rutte doctrine krijgt hooguit een andere vorm.

quote:

DurianCS schreef op 11 mei 2021 00:57:

[...]
Ik denk dat de aanduiding Rutte-doctrine wat ongelukkig gekozen is voor een beleid dat al minstens dertig jaar gaande is en door alle politici gehanteerd werd.

quote:

ffff schreef op 10 mei 2021 23:06:

NKIT,

Fantastisch toch hoe mensen met verschillende ogen en oren naar zo'n interview kijken. Zie jouw commentaar dat niets aan de verbeelding overlaat en lees mijn gevoel: Goed zo, Mark, laat je niet door die sinterklaaspolitici inpakken. Geef niet toe aan hun verlangen om na hun verkiezingsnederlaag van ruim 6 weken geleden op te stappen, maar blijf gewoon op post. Je hebt die plaats democratisch gewonnen en uiteraard in mijn ogen verdiend.

En wat een geduld en ijzeren zenuwstel moet een mens hebben om al die aanvallen te pareren. Maar... hij is gelukkig niet van plan op te stappen en dat doet mij deugd. Die viswijven in de Tweede Kamer zullen nog wel eventjes blijven mekkeren, maar hebben ( gelukkig) bakzeil gehaald.

Peter

quote:

JP Samosa schreef op 11 mei 2021 08:21:

[...]

( n.b. Tweebeeke lijkt bij elk interview waar de gast niet het gewenste antwoord geeft , een jaar ouder te worden)

quote:

Rowi62 schreef op 11 mei 2021 08:30:

Ik werkte bij een multinational en daar werd de CEO die ook niet alles weet omringd door zeer deskundige mensen met sterke meningen inclusief een legal counsel. Daar ontbreekt het aan in de politiek en vooral in de VVD waardoor Mark Rutte wellicht terecht denkt dat hij alles alleen moet en kan bepalen. Hij is echter wel capabel op velerlei gebied maar geen visionair. De grote zaken blijven liggen of gaan verkeerd. Het huisvesting/immigratie probleem is daar het grootste voorbeeld van. (Flatjes gaan nu voor 2,5 ton in Utrecht. ) En qua financien ziet hij ook niet hoe erg hij het heeft gemaakt nu met de te lange lock down en alle ballen op covid.

quote:

Chiddix schreef op 11 mei 2021 10:07:

Moet natuurlijk niet zo zijn , dat onze Pieter het land in een houdgreep houdt. Bij langdurige afwezigheid benoem je tijdelijk een vervanger. Is standaard in de TK. Je gaat toch niet zitten wachten met formeren totdat Pieter weer beter is?

quote:

JP Samosa schreef op 11 mei 2021 09:02:

[...]

Eens. Een uitstekende manager dus.
Maar ja, welke zeer deskundige mens wil nog de politiek in? waar 15 partijen/ media , elke dag/avond hun gram willen halen.

Ik lees net, Mariëtte Hamer ( jawel PvdA) wordt genoemd als opvolger van Tjeenk Willink.....pffffff, .....

quote:

Opus135 schreef op 10 mei 2021 22:12:

Stukje 1 van de voorzieningenrechter in zijn vonnis van vandaag.

"3.5.
Eisers concluderen dat gezien het totale pakket aan buitengewone maatregelen feitelijk sprake is van een algehele noodtoestand. Zij menen dat gedaagde internationaal recht schendt door noodbevoegdheden te gebruiken zonder een algehele noodtoestand uit te roepen. Alle maatregelen zijn volgens hen (reeds) daarom onrechtmatig. Gedaagde heeft echter terecht opgemerkt dat het huidige wettelijk systeem – anders dan tijdens een noodtoestand – met zich brengt dat gedaagde kan worden aangesproken op de naleving van grond- en mensenrechten. Indien eisers menen dat bij getroffen maatregelen geen sprake (meer) is van een (toegestane) inperking op deze rechten, maar van een afwijking van deze rechten of van een inperking van die rechten die niet is toegestaan, kunnen zij de rechtmatigheid van de afzonderlijke maatregelen ter toetsing aan de rechter voorleggen. Dat is de afgelopen periode ook meermaals gebeurd. In die gevallen ligt onder meer ter toetsing voor of een getroffen maatregel noodzakelijk is in een democratische samenleving en de inperking van grondrechten proportioneel is. Als dat niet zo is, dan dient dat gevolgen te hebben voor die maatregel. Eisers zullen dus die weg moeten volgen – die zij (en anderen) overigens ook al hebben gevolgd – als zij tegen specifieke maatregelen willen opkomen."

Opvallend:
1. De rechter gaat helemaal voorbij aan de stelling dat er een noodtoestand uitgeroepen zou moeten worden.
2. Eisers hebben in de procedure alle (vermeende) inbreuken op grond- en mensenrechten besproken en zijn er dus specifiek tegen opgekomen. De rechter zegt dat de rechtmatigheid zeer zeker mag worden getoetst (dat is een open deur), maar gaat vervolgens niet tot toetsing over.

Ad 1: hiervan kan men zich nog voorstellen dat dit geen taak voor een rechter is (waarom dit niet vermelden dan?).
Ad 2: weigering om recht te spreken! Doel: de Staat niet storen bij z'n "job" en zoveel mogelijk tijd rekken in langlopende vervolgprocedures?

quote:

leek2018 schreef op 11 mei 2021 09:28:

Verschil tussen politiek en bedrijfsleven:
Als je in het bedrijfsleven lastig bent en je zit ziek thuis ben je als het ware uitgerangeerd.
Als je in de politiek lastig bent en je zit ziek thuis ben je het middelpunt om de zaak weer vlot te trekken.

quote:

leek2018 schreef op 11 mei 2021 10:16:

[...]
De populariteit van Omtzigt zit andere in de weg en is bij hem zelf in zijn hoofd geschoten.

quote:

Ronald Engels schreef op 11 mei 2021 03:57:

[...]

============================

Forumleden,

Waar iedereen ook velen op dit Forum met hun "postings" totaal aan voorbij gaan is "Dat Dhr. Mark Rutte, al 10 jaar en eigenlijk aanzienlijk langer sinds 2004 zeer FOUT gedrag vertoond en ons land en zijn burgers en zijn Normen en Waarden, zijn Democratie, zijn Integriteit heeft vernietigd en hij Nederland heeft opgezadeld met de meest Gigantisch Wanordelijke Chaos Bureaucratie, en bovendien één dictatoriale agressieve incompetente Overheden en Ambtenaren Bureaucratie heeft gekreerd!
Beleefdheid, Beschaafdheid, Dames en Heren, gezag voor Ouderen, en discipline van Kinderen en hun Ouders is opgeheven!

- Wat is zoal fout gegaan onder Mark Ruttes leiding????

-etc. etc.
Ronald.

quote:

rationeel schreef op 11 mei 2021 10:55:

[...]

Het is duidelijk je kunt het niet winnen, als besloten is dat je niet zal winnen.

Kun je spreken van activistische rechters?of? Wie souffleren ze, want ik neem toch aan dat de studie rechten niet opleidt tot kennis van wat hier aan de orde is?

Wat is er aan de orde? Een tweede kamer, die geen tweede kamer is, maar een verlengstuk van de regering.

De rechter idem dito. Wat blijft er dan nog over voor de burger om zijn onafhankelijke, eigen mening gestalte te geven?

quote:

Rowi62 schreef op 11 mei 2021 11:59:

De nieuwe politiek ziet hopelijk ook toe op de uitbanning van de waan van de dag politiek. Daar hoort m.i. bij dat men de media eens wat op aftsand zet (alleen als wij een pers co nodig vinden) en de bezoekjes aan de diaree aan praatprogammas stoppen.