Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Chiddix
0
quote:

leek2018 schreef op 30 november 2021 09:27:

Er liggen meer niet-gevaccineerden dan gevaccineerden op de IC. Komt dat mogelijk ook omdat er veel gevaccineerden, die nu overleden zijn in de verpleeghuizen, niet op de IC terecht zijn gekomen. Er zijn namelijk nu meer overlijdens in de verpleeghuizen dan in de 2e golf, toen er nog geen vaccinaties waren.
Vergeleken met een jaar geleden liggen er nu meer coronapatienten in het ziekenhuis. Iemand denkt misschien, hoe kan dat? 85% gevaccineerd. Om een goed beeld te krijgen ga je eerst de ongevaccineerden en gevaccineerden tellen in het ziekenhuis.
Maar in verpleegtehuizen gaat het ook mis ondanks dat de meesten gevaccineerd zijn. Met de wijsheid van nu hadden ze eerder de boosterprik moeten krijgen. Had wat gescheeld.
het zwaard
0
Over het ziekmakende vermogen is nog geen enkele duidelijkheid, maar volgens Angélique Coetzee, voorzitter van de Zuid-Afrikaanse doktersvereniging, zijn patiënten die besmet zijn met de omikronvariant voorlopig niet zwaar ziek. De patiënten zijn vaak vermoeid, maar niemand had last van klachten als smaak- of reukverlies. “De symptomen waren milder dan bij die mensen die ik eerder had behandeld”, volgens de Zuid-Afrikaanse arts. Niet eigenaardig overigens. Een virus wil zich slechts voortplanten en heeft er geen belang bij zijn gastheer ziek te maken, laat staan dodelijk te zijn.

Rekensom
Of we de nieuwe variant dan niet gewoon zijn ding moeten laten doen, wordt nu door sommigen geopperd. De Nederlandse epidemioloog Marino van Zelst (universiteit van Wageningen) rekende het uit. Stel dat het reproductiegetal van een variant 1,2 is (tien mensen besmetten twaalf anderen) en er een dodelijkheid is van 0,5 procent. Als er vandaag 10.000 mensen besmet raken, dan zijn dat er over een maand 39.000. Van hen zullen er 196 sterven (10.000 x 1,2^7.5 (in een maand passen er 7,5 besmettingsrondjes) x 0,5 procent = 196 doden).

Dezelfde rekensom als er 10.000 mensen besmet zouden raken met een variant die maar half zo dodelijk is, maar wel 20 procent besmettelijker: het R-getal bedraagt dan 1,44 en de dodelijkheid 0,25 procent. In een maand tijd zou het virus 154.000 mensen besmetten (10.000 x 1,44^7,5). Daarvan zouden er 385 overlijden, bijna dubbel zoveel als bij de minder besmettelijke maar dodelijkere variant.

“De enige situatie waarin een verhoogde besmettelijkheid en een lagere virulentie wel winst zouden opleveren, is als we een rem hebben op exponentiële groei”, schrijft de Nederlandse epidemioloog nog op Twitter. “En dus is de conclusie voor de honderdste keer: exponentiële groei is het probleem. Hoe sneller de groei gaat, hoe meer actie we moeten ondernemen: Virulentie verlagen met medicijnen of golven dempen door middel van boosters of maatregelen.”

win some...
0
quote:

leek2018 schreef op 30 november 2021 09:27:

Er liggen meer niet-gevaccineerden dan gevaccineerden op de IC. Komt dat mogelijk ook omdat er veel gevaccineerden, die nu overleden zijn in de verpleeghuizen, niet op de IC terecht zijn gekomen. Er zijn namelijk nu meer overlijdens in de verpleeghuizen dan in de 2e golf, toen er nog geen vaccinaties waren.
Er zijn namelijk nu meer overlijdens in de verpleeghuizen dan in de 2e golf, toen er nog geen vaccinaties waren.

Dit was mij nog niet bekend. Heb je hier ook een bron voor?
leek2018
3
quote:

win some... schreef op 30 november 2021 09:43:

[...]

Er zijn namelijk nu meer overlijdens in de verpleeghuizen dan in de 2e golf, toen er nog geen vaccinaties waren.

Dit was mij nog niet bekend. Heb je hier ook een bron voor?

Was de afgelopen dagelijks in het nieuws op TV.
leek2018
0
quote:

Chiddix schreef op 30 november 2021 09:40:

[...]

Vergeleken met een jaar geleden liggen er nu meer coronapatienten in het ziekenhuis. Iemand denkt misschien, hoe kan dat? 85% gevaccineerd. Om een goed beeld te krijgen ga je eerst de ongevaccineerden en gevaccineerden tellen in het ziekenhuis.
Maar in verpleegtehuizen gaat het ook mis ondanks dat de meesten gevaccineerd zijn. Met de wijsheid van nu hadden ze eerder de boosterprik moeten krijgen. Had wat gescheeld.

Is geen antwoord op mijn opmerking/vraag.
voda
1
09:46
Onheilsprofeet du jour: Stéphane Bancel van Moderna

De huidige coronavirusvaccins zullen waarschijnlijk niet effectief zijn tegen de nieuwe Omikronvariant. Dat zijn de woorden van Stéphane Bancel, CEO van Moderna in een interview met Financial Times. Het produceren van voldoende vaccins die optimaal werken tegen de variant, zou maanden in beslag nemen zei hij.

Het produceren van voldoende vaccins die optimaal werken tegen de variant, zou maanden kunnen duren, zei hij. Bancel acht het onmogelijk dat de huidige vaccins zowel tegen Omikron als tegen de Delta-variant werken, wat zou kunnen leiden tot meer zieken of ziekenhuisopnames.

Let wel: een genuanceerder boodschap is te horen bij Pfizer/BioNTech. Daar vinden ze het te vroeg om uitspraken te doen en zullen ze binnen twee weken uitsluitsel geven of er een specifiek 'Omikron'-boostershot nodig zal zijn.

twitter.com/PriapusIQ/status/14655642...

www.tijd.be/markten-live/live-blog/fe...

[verwijderd]
2
quote:

voda schreef op 30 november 2021 09:33:

Record aantal besmettingen in Nederlandse verpleeghuizen

Waarom is er in Nederland niet eerder begonnen met het geven van een boosterprik, zo was de vraag. Maar de belangrijkste vraag werd niet gesteld: hoe komt dat het aantal besmettingen zo naar recordhoogte is gestegen…? Dit noemen ze nou dweilen met de kraan open. Is er een coronaloodgieter in de zaal?
Het mix van slechte zaken. We worden compleet voorgelogen door de pharma's met opgesmukte cijfers. Dan is de duurzaamheid ook nog eens prut. En zijn de vaccins wel zo veilig als men aanneemt?
De moderna ceo preekt ook voor zijn eigen parochie en de markt heeft dat dus niet door..... Heel apart.
win some...
0
quote:

leek2018 schreef op 30 november 2021 09:47:

[...]
Was de afgelopen dagelijks in het nieuws op TV.
Onderstaande cijfers geven aan dat vooralsnog het sterftecijfer lager is dan tijdens de 2e golf. Het aantal positieve testen is momenteel wel ongeveer gelijk.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
Chiddix
0
quote:

leek2018 schreef op 30 november 2021 09:48:

[...]
Is geen antwoord op mijn opmerking/vraag.
Heb geen idee of er nu meer overlijdens zijn in verpleegtehuizen dan zonder vaccinatie(2020). Wat ik wel weet is, dat in ziekenhuizen de ongevaccineerden oververtegenwoordigd zijn.
Denk wel dat veel oudjes niet meer op de IC gaan liggen als ze corona krijgen. De kans is nihil dat ze de IC overleven.
leek2018
0
quote:

win some... schreef op 30 november 2021 10:04:

[...]

Onderstaande cijfers geven aan dat vooralsnog het sterftecijfer lager is dan tijdens de 2e golf. Het aantal positieve testen is momenteel wel ongeveer gelijk.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
nos.nl/artikel/2407502-sterftecijfer-...
leek2018
4
quote:

Chiddix schreef op 30 november 2021 10:07:

[...]

Denk wel dat veel oudjes niet meer op de IC gaan liggen als ze corona krijgen. De kans is nihil dat ze de IC overleven.
Dus cijfers vergelijken tussen wel en niet gevaccineerden op de IC is discutabel.
win some...
3
quote:

leek2018 schreef op 30 november 2021 10:14:

[...]
nos.nl/artikel/2407502-sterftecijfer-...
Een zeer gebrekkig en slecht artikel van de NOS. Van de 800 geconstateerde besmettingen is ongeveer 22% overleden. Vorig najaar was ook ongeveer 22% van de geconstateerde besmette personen overleden. Onderstaand artikel in het AD geeft uitgebreidere en betere informatie. Er staat onder andere:

Het totale aantal besmettingen in de verpleeghuizen lag dit najaar wel aanmerkelijk lager dan vorig najaar, tijdens de ‘tweede golf’. In hetzelfde systeem, dat door ongeveer een op de drie verpleeghuizen wordt gebruikt, werden destijds ruim 3200 besmettingen geregistreerd.
www.ad.nl/binnenland/een-op-vijf-besm...

Met deze toevoeging is verklaard waarom er in absolute cijfers dus wel een stuk minder doden zijn dan vorig najaar.

Ten opzicht van vorig najaar zijn er minder maatregelen in de verpleeghuizen geweest. Ten opzichte van vorig najaar is er de veel besmettelijkere deltavariant. Minder geconstateerde besmettingen duidt erop dat het vaccin bescherming biedt tegen besmetting en/of dat meer besmettingen zonder klachten verlopen waardoor ze wellicht niet altijd worden geconstateerd.
Chiddix
0
quote:

leek2018 schreef op 30 november 2021 10:17:

[...]
Dus cijfers vergelijken tussen wel en niet gevaccineerden op de IC is discutabel.
Nee want vorig jaar gingen ook veel oudjes niet meer naar de IC. Zal nu niet veel anders zijn. Corona kan het laatste zetje zijn bij onderliggende aandoeningen. Artsen en familie beslissen of een gang naar het ziekenhuis nog zinvol is. Zo werkt dat doorgaans in verpleegtehuizen.
josti5
1
quote:

Ronald Engels schreef op 30 november 2021 02:51:

[...]

asti,

Wie leest op dit overbelaste forum met reacties alles op dit forum, ik zeker niet en jij dus ook niet, want ik heb al vele malen deze vraag beantwoord en heb geen behoefte om dit te blijven herhalen, enzv.

Gebeurt reeds veel te veel dit zinloze herhalen, ook wellicht door mij. Het is tijd om te stoppen met dit steeds zinlozere Corona-Forum, wat politiek gezien helemaal niets verandert, in tegendeel Den Haag zal steeds gekker worden!

M.v.g. Ronald
Einde quote.

Precies mijn gedachten en ervaringen hier, Ronald.
Veel herhaling, bijna geen nieuws, veel te grote lappen tekst vanuit één hoek.
Bijl weer afgemaakt - ik lees het al lang niet meer, dat beschadigen van bronnen.
Blijf wel op zoek naar harde feiten over omokron.
DeZwarteRidder
0
Attie kampt met long covid: ‘Ik was hartstikke fit, maar mijn leven kwam acuut stil te liggen’

Honderden patiënten bezoeken nazorgpoli’s in ziekenhuizen, omdat ze lange tijd klachten houden na een coronabesmetting. Artsen zitten met de handen in het haar; ze weten nog steeds niet wat long covid veroorzaakt. ,,Als je ze vraagt al fietsend een som op te lossen, lukt dat niet. Heel bizar.”
Ellen van Gaalen 30-11-21, 10:02 Laatste update: 10:29

Ze heeft fysiotherapie, komt bij een ergotherapeut, bezocht al een osteopaat, doet aan mindfulness, ‘zingt zich sterk’, probeerde een chiropractor, krijgt psychische hulp. De 27-jarige Attie Schout uit Groningen zag nog nooit zo veel hulpverleners als afgelopen jaar. ,,Ik ben de hele week met zorg bezig, dus nee, ik verveel me niet.”

De ellende begon vorig jaar oktober toen Schout besmet raakte met het coronavirus. Ze was er flink ziek door, maar ging na een week thuis weer een beetje aan het werk. Dat bleek totaal niet te gaan. ,,Ik kreeg mist in mijn hoofd, had moeite met prikkels, hoofdpijn, was ontzettend vermoeid, kortademig en dat is niet meer weggegaan”, somt ze op.

Terugvallen

Long covid dus. Hoewel Schout zich tussendoor af en toe beter voelde en weer aan het werk ging, kreeg ze keer op keer het deksel op haar neus. Steeds kwamen die terugvallen, steeds moest ze het werk weer neerleggen. Totdat afgelopen zomer haar contract zelfs niet werd verlengd. ,,Daar was ik zo bang voor, dat ik mijn baan zou verliezen. En het gebeurde nog ook.”

De mensen met long covid zijn van nature mensen die de lat voor zichzelf hoog leggen
Jolanda Kuijvenhoven, longarts Medisch Centrum Leeuwarden

Ten einde raad kwam de twintiger bij longarts Jolanda Kuijvenhoven van het Medisch Centrum Leeuwarden op het spreekuur. Deze longarts besefte vorig jaar augustus meteen dat een groep coronapatiënten langdurig klachten houdt en extra zorg nodig heeft. Ze zette een nazorgpoli op om de patiënten te zien en een goed beeld van de ziekte te krijgen. ,,De mensen met long covid zijn van nature mensen die de lat voor zichzelf hoog leggen”, constateert Kuijvenhoven nu.

Nog dagelijks kloppen nieuwe patiënten bij de nazorgpoli aan. ,,Ze krijgen een uitgebreid onderzoek met allerlei testen, maar vaak vind ik niet eens afwijkingen. Toch kunnen ze geen inspanning aan. Als ze een trap oplopen, zijn ze uitgeput. Als je ze vraagt al fietsend een som op te lossen, lukt dat niet. Heel bizar.”

Alle onderzoeken ten spijt: longartsen staan nog steeds voor een groot raadsel, zo blijkt uit een rondgang langs nazorgpoli’s in het hele land. Ze zien patiënten met extreme klachten, maar kunnen daar geen lichamelijke oorzaak voor vinden. ,,Op dit moment behandelen we de symptomen maar weten we niet wat de oorzaak is. Het kost tijd om dat te onderzoeken”, reageert Merel Hellemons, longarts in het Rotterdamse Erasmus MC. ,,Ik heb wel goede hoop dat we meer te weten gaan komen, maar voor nu is ergotherapie het beste wat we ze kunnen bieden. Al is dat symptoombestrijding.”

Chronische vermoeidheid

Hebben deze patiënten dezelfde problemen als patiënten met chronische vermoeidheid? Zijn bepaalde cellen die zuurstof verplaatsen beschadigd? Is de immuunreactie doorgeschoten? ,,De vinger is nog niet op de zere plek gelegd. We weten het niet. En dat is voor patiënten, maar ook voor dokters frustrerend”, reageert revalidatiearts Natasja Jelsma van het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk.
leek2018
1
quote:

Chiddix schreef op 30 november 2021 10:41:

[...]

Artsen en familie beslissen of een gang naar het ziekenhuis nog zinvol is. Zo werkt dat doorgaans in verpleegtehuizen.
Dus ook een rede waarom vergelijken discutabel is. De ervaringen uit de 2e golf zullen des te meer aanleiding geven om nu niet naar de IC te gaan. Ook zal de aanwezige onbezette capaciteit een rol spelen.
[verwijderd]
7
www.telegraaf.nl/nieuws/644475488/ste...

Hoe iets simpels vreselijk uit de bocht kon vliegen.

Hotel, beveiligers, politie, marresjuszee, douane, OM, Schiphol, KLM, de hele keten(met alles losse schakels) wil zijn ding doen, de ambtelijke molens vol in beeld.

Ze hadden "goedkeuring" van enkele schakels, maar niet van alle schakels.

Ik wens het echtpaar over 5 jaar veel sterkte toe als ze op zomaar een vakantievlucht in de boeien worden geslagen en naar NL worden getransporteerd, de Interpol lijst doet grondig zijn werk.

Het Openbaar Ministerie zal tegen die tijd voor de maximale 4 jaar gaan, de "deskundigen" later op de avond op TV zullen er ook nog overheen plassen.

Ze zullen nooit meer loskomen van de NL ambtelijke molens, ze worden structureel afgebroken, geruineerd.

Bovenstaande is identiek aan de toestanden waarin wij nu terecht zijn gekomen, we(politieke figuren) schreeuwen elkaar aan, doen elkaar na met ingrepen, sancties en afsluitingen, het systeem is verrot.

De Wappies kunnen op termijn weleens gruwelijk veel gelijk krijgen!
De Libertariër
7
MEPs fighting for freedom in the EU. Defending peoples' rights against Mandatory Digital Certificate

www.youtube.com/watch?v=hq55vOwKpTM

"What kind of europe do we want?
A free Europe? Or an EUSSR europe?"

0:15
Ze vechten tegen het Orwelliaanse systeem wat overal ingevoerd gaat worden.
Lang verhaal...
[verwijderd]
1
Ook van mij een AB, leuk linkje.

Het is niet de fout van een man, het systeem is simpelweg fout, alles en iedereen wordt aangejaagd en opgejaagd door bangmakerij en dreiging einde wereld.

Steeds meer mensen worden paranoia, krijgen waanideen, geloven in complotten en dubbele agenda politiek, dat omnicron is het gereedschap van de huidige politiek.

Zelfs ons kleine landje gaat toegeven, het is niet anders!
leek2018
1
quote:

drooglegging schreef op 30 november 2021 11:02:

www.telegraaf.nl/nieuws/644475488/ste...

Hoe iets simpels vreselijk uit de bocht kon vliegen.

Hotel, beveiligers, politie, marresjuszee, douane, OM, Schiphol, KLM, de hele keten(met alles losse schakels) wil zijn ding doen, de ambtelijke molens vol in beeld.

Ze hadden "goedkeuring" van enkele schakels, maar niet van alle schakels.

Ik wens het echtpaar over 5 jaar veel sterkte toe als ze op zomaar een vakantievlucht in de boeien worden geslagen en naar NL worden getransporteerd, de Interpol lijst doet grondig zijn werk.

Het Openbaar Ministerie zal tegen die tijd voor de maximale 4 jaar gaan, de "deskundigen" later op de avond op TV zullen er ook nog overheen plassen.

Ze zullen nooit meer loskomen van de NL ambtelijke molens, ze worden structureel afgebroken, geruineerd.

Bovenstaande is identiek aan de toestanden waarin wij nu terecht zijn gekomen, we(politieke figuren) schreeuwen elkaar aan, doen elkaar na met ingrepen, sancties en afsluitingen, het systeem is verrot.

De Wappies kunnen op termijn weleens gruwelijk veel gelijk krijgen!
Misschien berust alles wel op Taalproblemen. Lees niets over een tolk.
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%