Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Krijgen beleggers hun teveel betaalde box 3 belasting wel/niet terug ?

186 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
TonyX
0
Er zullen altijd routes overblijven. Zwarte lijst is mooi, maar daar blijft het mbt de fiscus ook bij. Het is niet verboden daar geld te stallen.

Het belangrijkste geldt echter ook daar: wat je nu optuigt kan over 5 jaar fiscaal al weer ongunstig zijn. Dan zit je met dubbele kosten omdat je boel opnieuw op de kop moet zetten. Dubai en Cyprus heffen 9% en dividend is onbelast. Nu nog. En de vraag is hoe lang schenkingsrecht uit het buitenland op nul blijft staan. Eerst maar eens kijken waar van Rij voor de lange termijn mee komt. Geld en beleggingen kunnen itt een onderneming heel makkelijk verplaatst worden.
TonyX
0
Maar het liefste heb ik een stabiele en betrouwbare overheid. Niet één waar de burgers wel verplichtingen aan hebben en waarbij de burgers die hun verplichtingen niet of te traag nakomen worden bestraft, maar tegelijk een overheid die zelf alle regels van fair play en het nakomen van verplichtingen aan haar burgers aan haar laars lapt. Dwz altijd probeert overal onderuit te komen.

Of het nu geluidsnormen, stikstof of Pfas normen zijn, toeslagenaffaires, aansprakelijkheid voor aardgaswinningsschade, vergoedingen bij onteigeningen of het terugbetalen van onterecht teveel geheven belastingen. Overigens speelt de Tweede Kamer daar met hun hijgerige achter de rel of stokpaardje van de maand aan rennen een even grote rol. Men maakt zich druk over een ideaal maar niet over de uitvoerbaarheid, implementatie en of het wel voldoet aan alle grondrechten.

Het zou fijn zijn en wellicht ook tijd worden dat individuele burgers niet alleen beschermd worden tegen grote bedrijven (consumentenrecht) maar op dezelfde manier evenzeer beschermd gaan worden tegen een meedogenloos en/of onredelijk optredende overheid. Iets wat Thorbecke destijds nadrukkelijk heeft geborgd in de grondwet, maar wat er nu steeds vaker uitgesloopt of omzeild dreigt te worden.

Democratie is mooi maar ook gevaarlijk. Het is heel makkelijk een minderheid op geheel democratische wijze uit zijn rechten te zetten of voor kosten te laten opdraaien als de meerderheid daar voordeel bij denkt te hebben of dat niet kan schelen. Maar dat schendt wel het vertrouwen in de overheid.

Zoals in dit dossier: De belastingdienst (van Rij) handelt volstrekt in strijd met de uitspraak van de Hoge Raad maar toch zal ieder verzoek om ambtelijke vermindering in opdracht van de politiek worden afgewezen ongeacht de argumenten. Er wordt niet eens naar gekeken. U gaat maar naar de rechter.

Ik ga straks ook mijn haar maar laten knippen en dan zeg ik daar bij de kassa: als u uw geld wilt hebben gaat u maar naar de rechter. En dat kost meer dan de knipbeurt. Toedeloe !!
Bert12345
1
quote:

Tony B schreef op 17 juli 2022 12:00:

Ik ga straks ook mijn haar maar laten knippen en dan zeg ik daar bij de kassa: als u uw geld wilt hebben gaat u maar naar de rechter. En dat kost meer dan de knipbeurt. Toedeloe !!
Maar mogelijk zou U een korting kunnen bedingen op grond van de hoeveelheid haar die men van Uw hoofd heeft verwijderd? Zou het niet aansluiten bij het profijtbeginsel dat iemand die meer haar heeft dan U ook meer zou moeten betalen bij de kapper?

Maar ja, het socialisme is zelfs doorgedrongen bij de kapsalon!!! De kapper heeft minder werk aan Uw haar, maar toch mag U evenveel betalen als de 20-jarige die naast U is gezeteld!! Toedeloe!!
Bert12345
1
quote:

Tony B schreef op 17 juli 2022 12:00:

Maar het liefste heb ik een stabiele en betrouwbare overheid. (....) een overheid die zelf alle regels van fair play en het nakomen van verplichtingen aan haar burgers aan haar laars lapt.
Persoonlijk denk ik, dat reeds aan Uw grieven tegemoet is gekomen. Een dergelijk overheid is in veel gevallen aanwezig en functioneert op een wijze die U voorstaat.
TonyX
0
quote:

Bert12345 schreef op 21 juli 2022 20:17:

[...]

Persoonlijk denk ik, dat reeds aan Uw grieven tegemoet is gekomen. Een dergelijk overheid is in veel gevallen aanwezig en functioneert op een wijze die U voorstaat.
Met een roze socialistische bril op zal dat zeker de perceptie zijn. Ik heb helaas kleurloze lenzen.
TonyX
1
quote:

Bert12345 schreef op 21 juli 2022 20:15:

[...]

Maar ja, het socialisme is zelfs doorgedrongen bij de kapsalon!!! De kapper heeft minder werk aan Uw haar, maar toch mag U evenveel betalen als de 20-jarige die naast U is gezeteld!! Toedeloe!!
U spreekt mogelijk over uzelve.
TonyX
0
Fiscaal experts raden over 2023 en 2024 directe vermogensbelasting aan op basis werkelijk inkomsten om dezelfde juridische problemen als met de jaren 2017-2020 te voorkomen

www.dropbox.com/s/lo9fnlbacptepok/Box...
objectief
0
quote:

Tony B schreef op 29 augustus 2022 13:57:

Fiscaal experts raden over 2023 en 2024 directe vermogensbelasting aan op basis werkelijk inkomsten om dezelfde juridische problemen als met de jaren 2017-2020 te voorkomen

www.dropbox.com/s/lo9fnlbacptepok/Box...
De MvF zal het risico wel willen nemen denk ik, want hun advies zou de Schatkist miljarden kosten en ja, welke belasting moet je daar
tegenover verhogen!!
haas
0
quote:

Tony B schreef op 17 juli 2022 11:50:

Er zullen altijd routes overblijven. Zwarte lijst is mooi, maar daar blijft het mbt de fiscus ook bij. Het is niet verboden daar geld te stallen.

Het belangrijkste geldt echter ook daar: wat je nu optuigt kan over 5 jaar fiscaal al weer ongunstig zijn. Dan zit je met dubbele kosten omdat je boel opnieuw op de kop moet zetten. Dubai en Cyprus heffen 9% en dividend is onbelast. Nu nog. En de vraag is hoe lang schenkingsrecht uit het buitenland op nul blijft staan. Eerst maar eens kijken waar van Rij voor de lange termijn mee komt. Geld en beleggingen kunnen itt een onderneming heel makkelijk verplaatst worden.
Rijken ontvluchten met privéjets chaos op luchthavens
27 aug. 2022
in FINANCIEEL

AMSTERDAM (ANP/BLOOMBERG) - De chaos op de Europese luchthavens deze zomer zorgt ervoor dat de rijken der aarde het heft in handen nemen.
Het gebruik van privévliegtuigen is de afgelopen maanden met bijna een derde gestegen ten opzichte van het niveau van voor de coronacrisis.

De privéjets zetten doorgaans koers naar de bekende vakantie-eilanden zoals Ibiza of Mykonos.
Die extra vluchten drukken wel op de capaciteit van de luchthavens.
In Frankrijk leidde dit zelfs tot politiek verzet.

www.telegraaf.nl/financieel/107135273...
TonyX
0
quote:

objectief schreef op 29 augustus 2022 14:04:

[...]

De MvF zal het risico wel willen nemen denk ik, want hun advies zou de Schatkist miljarden kosten en ja, welke belasting moet je daar
tegenover verhogen!!
Als de rechterlijke macht opnieuw moet vaststellen dat je als overheid wederrechtelijk belasting heft en het teveel betaalde opnieuw moet compenseren heeft dat diverse effecten:

1. Je gedraagt je als overheid bijna als een kleine crimineel/oplichter.
2. Je ondermijnt als overheid opnieuw het vertrouwen in de overheid én de belastingmoraal.
3. Het kost opnieuw onnodig extra geld in de vorm van wettelijke rente.

Waar zit de winst van dit handelen voor de burgers?
objectief
1
quote:

Tony B schreef op 29 augustus 2022 17:05:

[...]

Als de rechterlijke macht opnieuw moet vaststellen dat je als overheid wederrechtelijk belasting heft en het teveel betaalde opnieuw moet compenseren heeft dat diverse effecten:

Heb je echt niks nuttigs te doen!!
Portisch
3
quote:

objectief schreef op 29 augustus 2022 17:07:

[...]

Heb je echt niks nuttigs te doen!!
De pot verwijt de ketel ......
TonyX
0
Wolters Kluwer

NIEUWS

Fiscaal experts:voorkom nieuw rechtsherstel en voer meteen vermogensbelasting in

26 augustus 2022
"De wetgever doet er verstandig aan de huidige box 3-heffing in 2023 en 2024 (en eventueel 2025) niet te continueren als inkomstenbelasting met toepassing van de forfaitaire spaarvariant, maar als vermogensbelasting met een beperkte grondslag van de huidige box 3."

Dat vinden Philippe Albert, hoogleraar internationaal belastingrecht aan Nyenrode Business Universiteit en Henry Meijer,directeur van MFAS. De fiscalisten vrezen dat de wetgever zich tweemaal aan dezelfde steen stoot als hij de forfaitaire spaarvariant de komende jaren voortzet. Ze twijfelen of deze voldoet aan de eisen van het EVRM.

In de overbruggingswet box 3 wil het kabinet de forfaitaire spaarvariant van het Besluit rechtsherstel box 3 codificeren voor de jaren 2023 en 2024. In een artikel in Weekblad fiscaal recht schrijven de fiscalisten dat er een niet te verwaarlozen kans bestaat dat de Hoge Raad de forfaitaire spaarvariant als strijdig met het EVRM zal aanmerken en, net als in het Kerstarrest, rechtsherstel zal bieden.

De forfaitaire spaarvariant Lost immers wel het probleem voor de spaarder op, maar niet voor beleggers die een rendement behalen van minder dan ongeveer 5,5 procent op hun bezittingen (aandelen, onroerend goed, vorderingen).


Vermogensbelasting

De auteurs geven in hun artikel daarom het dringende advies aan de wetgever om de box 3-heffing te vervangen door een vermogensbelasting met het huidige box 3-vermogen als grondslag.Deze tijdelijke belasting zou moeten gelden in de overbruggingsperiode tot heffing op basis van het reële rendement.

Het risico dat zo'n vermogensbelasting als strijdig met het EVRM wordt aangemerkt, is volgens de fiscalisten veel kleiner dan bij de forfaitaire spaarvariant. "Als de heffing conform de werkelijkhei d wordt gepresenteerd als vermogensbelasting, is er geen strijdigheid

met het gelijkhei dsbeginsel (art. 14 EVRM) en neemt de wetgever de risico's op massale bezwaren en beroepen en eventueel een nieuw rechtsherstel weg." Bovendien zijn er volgens de fiscalisten geen ingewikkelde antimisbruikbepalingen nodig.

Daarnaast zien de auteurs nog een ander voordeel:"Omdat de grondslag voor de vermogensbelasting niet afwijkt van wat de belastingplichtige nu in het aangiftebi jet inkomstenbelasting bij box 3 opneemt,zal de heffing voor de Belastingdienst geen additionele uitvoeringsproblemen opleveren."

Albert en Meijer denken dat de maatschappelijke weerstand tegen een vermogensbelasting geringer zal zijn dan tegen de forfaitaire spaarvariant "Door de box 3-heffing als vermogensbelastingte benoemen erkent de wetgever dat het werkelijke rendement geen rol speelt. Burgers zullen minder het gevoel hebben bij de neus te worden genomen, omdat de vlag de Lading dekt",concluderen zij in het Weekblad.

Het artikel 'Deforfaitaire rendementsheffing: stoot het Ministerie van Financiën zich voor de tweede maal aan dezelfde steen?' van Philippe Albert en Henry Meijer is beschikbaar op de Navigator, de online informatieportal voorjuristen en fiscalisten.
jonas
1
Nou ik vraag me af of de heren zich ook niet moeten afvragen of dat van die eisen van het Europese Mensenverdrag niet eens moet worden herzien of dat we niet beter eens uit die EU kunnen stappen.

Is het de taak van hoogleraren te controleren of wij ons aan verouderde verdragen houden? waar is het zelfstandig creatieve denken bij dit soort figuren.

"Dat vinden Philippe Albert, hoogleraar internationaal belastingrecht aan Nyenrode Business Universiteit en Henry Meijer,directeur van MFAS. De fiscalisten vrezen dat de wetgever zich tweemaal aan dezelfde steen stoot als hij de forfaitaire spaarvariant de komende jaren voortzet. Ze twijfelen of deze voldoet aan de eisen van het EVRM.""

Strontziek word ik van dat beroepen op verdragen. Ben zelf ook mr, maar weet wel dat de politiek hort te bepalen en niet de rechters en verdragen opzeggen een mogelijkheid is. Het is bar en boos met het misbruik van het recht te beginnen bij die Rutte.
We hebben toch in een referendum aangegeven geen super EU te willen?

Nog een referendum? Het eerste wat die hufter met zijn vriendin Kaag deed was afschaffen referendum. En vriendjes en vriendinnen zoals die giller Hermans, Ollongren etc etc belangrijke posten geven zonder dat ze ook maar enige echte inhoudelijke kennis hebben. Dat is dan onze premier..

Groet, Jonas

PS Ik ken mijn Hofstra en zijn boekwerken over belastingrecht. Dat gaat wat dieper dan het controleren of Nederland zich aan Europe of andere verdragen houdt
TonyX
1
Tja, voor zover mij verteld is de bedoeling van zowel de grondwet als internationale verdragen niet alleen om de Rechtsstaat en het verdere Staatsrecht te borgen en vorm te geven, maar ook om de rechten van de burgers tegenover de Staat te borgen.

Wat nu als de Staat alle adviezen en wetgeving dan wel door haar getekende verdragen eenzijdig naast zich neerlegt? Dan lijkt mij dat de burger zich kan en mag wenden tot organen die bedoeld en gemachtigd zijn om te oordelen in geschillen tussen burger en Overheid. Gelukkig maar want Thorbecke heeft bijvoorbeeld heel veel moeite gedaan om burgers te beschermen te misbruik van de Overheid van het strafrecht. Kennelijk is dit ook nodig mbt belastingrecht.

Als ik overigens het vaak zeer ambtelijke taalgebruik en de grote macht van ook de Belastingdienst op het dagelijkse leven etc zie, vraag ik mij af of er ook niet een soort van consumentenrecht van toepassing verklaard moet worden op de relatie tussen en Staat.

De Staat is daarbij namelijk nog veel groter en machtiger dan bedrijven. Belastingwetgeving is voor een gemiddelde Nederlander dusdanig complex dat deze het inhoudelijk niet meer kan volgen (kennis achterstand) en de Staat bevoordeelt zichzelf voortdurend door de burger rechten af te nemen die hem in redelijkheid en billijkheid wel toekomen. Bijv. door te verklaren dat nieuw verkregen jurisprudentie niet gebruikt mag worden om teveel betaalde belastingen ook achteraf nog terug te vorderen. Dus iedereen eindelijk bezwaar aantekenen om te voorkomen dat een aanslag definitief wordt om geen voordeel mis te lopen. Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Wij zijn als burgers toch niet in oorlog met de overheid dan wel vice versa?
jonas
1
Tony B

De overheid is momenteel zelf de oorlog aangegaan met de eigen inwoners. Het is waar dat de belastingdienst via de omkeerregeling veel macht heeft. Ze stellen wat je moet afschuiven dan maar het tegendeel bewijzen. Dat is niet gebruikelijk in andere takken van het recht.

Toch zie ik ook geen werkbaar alternatief. De dienst kan toch enorme aantallen civiele procudures aan. Voor toezicht ook geen nieuw orgaan nodig om politieke vriendjes een dik betaald baantje te geven, Voor toezicht is er al de IRF (Inspectie van Financiën) , intern FEZ bij Finanaciën en de Algemene Rekenkamer en het Parlement (die slecht functioneert helaas vanwege de Rutte dictatuur

"Wij zijn als burgers toch niet in oorlog met de overheid dan wel vice versa?"

Conclusie deze regering moet zo snel mogelijk wegwezen. Idioot ook met zoveel bewindspersonen die slaafs een of ander achterhaald akkoord uitvoeren met een Rutte die als trouwe uitvoerend knecht van Brussel. De hele dag is het bij hem "mag niet van Brussel". Wat een onzin . Wie bepaalt wat gebeurt in dit land? Hebben we ooit voor Brussel als regering gestemd?

Belachelijk dat we miljarden aan de Itailanen geven en ook instrijd met het EU-verdrag en dan nog erbij de uitholing van de pensioenen via die geforceerd lage rente door de ECB! We worden gewoon aan alle kanten genaaid door dit Rutte VVD en Kaag zooitje.

Groet, Jonas
Han 2
0
jonas
2
En Han hoe werden Nederlanders gemanipuleerd door een NPO uitzending net voor verkiezingsdag. Is dat democratie? En dan die overdreven macht voor D'66 met nog geen 16 % van de stemmen en dat miljoen van een rijk schemerig figut

Groet, Jonas

PS Zit echt te wachten op het OM dat nu oud voorzitster van NPO eens aanpakken, Daar lijkt me alle reden toe en meer dan na die minder Marokkanen uitspraak.

Opvallend hoe het OM altijd zo gericht is op linkse politieke correcte zaken
TonyX
2
Het probleem ligt meer bij het lage kennisniveau van de Kamerleden en het veel te grote "ik moet om in het 8 uur journaal te komen nog snel scoren" gehalte.

Urenlange debatten over wie wat tegen wie gezegd zou hebben? Waar gaat het over. Iedereen ad hoc compenseren met een bak overheidsgeld om de koopkracht te behouden terwijl inflatie juist een teken is dat er al veel te veel geld onder de mensen zit in verhouding tot de hoeveelheid goederen en grondstoffen in omloop. Zijn de olieprijzen hoog (120$/vat) : gelijk een ad-hoc mazzeltax invoeren voor de oliebedrijven maar ze krijgen geen subsidie als de olieprijs maar 20$ per vat is.

Niemand heeft oog voor de lange termijn en eindeloze reeksen parlementaire enquêtes. Eveneens voor de bühne. Men doet er niets mee en de rol van de Kamer zelf blijft altijd buiten schot.

Zie ook de domme Pavloc reactie : vermogen belasten= loonbelasting omlaag. De Vermogensbelasting brengt tussen de 4 en 5 miljard op. door die belastingdruk van 31% naar 34% te brengen krijg je 400-500 miljoen extra inkomsten. Daarmee dek je nog geen 70% van de jaarlijkse asielopvangkosten.

Er komt jaarlijks 64miljard binnen aan loonbelasting. Met 500 miljoen extra kan de loonbelasting met 1/128e naar beneden. Geloof niet dat de Pabo rekentoets erg effectief is gezien dit verhaal en het hoge aantal de schoolmeesters bij D66 en Goenlinks.
186 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
879,59  +4,80  +0,55%  15:30
 Germany40^ 18.145,20 +0,04%
 BEL 20 3.902,75 +0,31%
 Europe50^ 5.016,88 +0,17%
 US30^ 38.491,77 -0,03%
 Nasd100^ 17.561,62 +0,46%
 US500^ 5.079,13 +0,19%
 Japan225^ 38.151,26 +0,56%
 Gold spot 2.320,43 -0,07%
 EUR/USD 1,0699 -0,03%
 WTI 82,98 -0,38%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +20,00%
ASMI +11,89%
NX FILTRATION +4,01%
RANDSTAD NV +3,78%
FASTNED +2,78%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -10,85%
ING -6,00%
WDP -2,36%
Avantium -1,97%
Eurocommercia... -1,87%