Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Dit is er nodig om crypto naar nul te krijgen

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

25 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 24 november 2022 13:01
    "nu crypto, mijn generatie ooit met dotcoms, eind 19e eeuw de spoorwegen en zo komt u vanzelf uit bij South Sea Company en de moeder aller onzin-assets en bubbels: tulpenbollen."

    De grootste bedrijven ter wereld komen uit de dotcom of Internet revolutie. Hoe je dat een onzin-asset kunt noemen ontgaat mij. Laten we evenmin vergeten dat IEX zelf een internetbedrijf is. Je tikt deze zin op het resultaat van een onzin-asset bubbel. Hmm.

    Adoptie van nieuwe technologie verloopt via zogenaamde S-curves. Dat betekent hard omhoog en dan ook weer een flinke correctie. Dat geldt net zo goed voor tech aandelen als voor crypto. Met die aantekening dat crypto wel wat volatieler is dan tech aandelen.

    Het is theoretisch mogelijk dat een grote speler als de CIA of de Chinese overheid zoveel hashing power installeert, of zoveel munten 'staked' dat ze een crypto-netwerk kunnen controleren. En dan?

    Dan heb je heel erg veel geld uitgegeven, is dat netwerk kapot en verhuist alles naar een volgende crypto netwerk. Er zijn er genoeg van. Vervolgens worden er beveiligingen ingebouwd om te voorkomen dat 1 partij zo groot kan worden. Hoe heet het monster ook al weer waarvan er twee koppen aangroeien als je er een vanaf slaat?

    Maar het meest veelzeggend is wel dat de schrijver hoopt op een nachtkaarsscenario. Hij ziet crypto dolgraag verdwijnen. Waarom is dat zo eigenlijk?

    Overigens loopt de adoptie door de reguliere financiële wereld gestaag door.
  2. EdRaket 24 november 2022 13:14
    Crypto zal nooit naar nul gaan. Maar zolang mensen niet nadenken en geld stoppen in onzin 'muntjes' blijft er een smet zitten op crypo.
    Of Bitcoin ooit weer op ATH gaat komen....dat denk ik wel. Als grote partijen weer instappen en de rust is wedergekeerd zie ik de marketcap echt wel weer naar die 3 triljoen gaan maar daar gaan nog wel een paar jaar overheen.
  3. Drufeltje 24 november 2022 13:14
    Arend Jan ik heb al eerder aangegeven crypto heeft vele mensen rijk gemaakt! Laag kopen en dan gewoon weer met 1000 procent rendement verkopen. Is al 5 keer eerder gebeurd in de laatste 10 jaar, dus gemiddeld een keer per twee jaar. Het werkt hetzelfde als met aandelen alleen met wat meer geweld!
  4. forum rang 5 theo1 24 november 2022 13:32
    "nu crypto, mijn generatie ooit met dotcoms, eind 19e eeuw de spoorwegen en zo komt u vanzelf uit bij South Sea Company en de moeder aller onzin-assets en bubbels: tulpenbollen."

    De grootste bedrijven ter wereld komen uit de dotcom of Internet revolutie. Hoe je dat een onzin-asset kunt noemen ontgaat mij. Laten we evenmin vergeten dat IEX zelf een internetbedrijf is. Je tikt deze zin op het resultaat van een onzin-asset bubbel. Hmm.


    Internet is geen onzin, maar het stikte indertijd van de onzin-assets. Ik denk dat hij dat bedoelt. En wat mij betreft zijn Facebook en Twitter nog steeds pure onzin-assets die alleen maar ellende toevoegen aan de wereld.

    Spoorwegen waren ook geen onzin, ze zijn er nog steeds, ze werden indertijd alleen ontzettend overgewaardeerd. Het grote verschil is dat het lastig is om te zien wat voor echt nut iets als bitcoin eigenlijk toevoegt. Ja, er zijn een paar niche-toepassingen zoals geld overmaken naar totalitaire staten, maar dat valt dan weer weg tegen crimineel gebruik en energieverkwisting. Wat mij betreft is de balans negatief en zijn we beter af zonder dan met cryptomunten.

    [...]

    Maar het meest veelzeggend is wel dat de schrijver hoopt op een nachtkaarsscenario. Hij ziet crypto dolgraag verdwijnen. Waarom is dat zo eigenlijk?

    Omdat crypto-types zo ontzettend irritant zijn misschien? Omdat het lastig is te zien wat het nut is van het hele fenomeen? Omdat het lastig is om te zien wat een bitcoin waarde geeft en het tegelijk toch een prijs heeft? Dat botst een beetje met Arend Jan zijn wereldbeeld heb ik de indruk.
  5. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 24 november 2022 13:49
    quote:

    theo1 schreef op 24 november 2022 13:32:

    Internet is geen onzin, maar het stikte indertijd van de onzin-assets. Ik denk dat hij dat bedoelt. En wat mij betreft zijn Facebook en Twitter nog steeds pure onzin-assets die alleen maar ellende toevoegen aan de wereld.

    Spoorwegen waren ook geen onzin, ze zijn er nog steeds, ze werden indertijd alleen ontzettend overgewaardeerd.

    Zo gaan die dingen nu eenmaal. Ook in crypto zal heel veel verdwijnen zodat de equivalenten van Amazon e.d. overblijven.

    Hoe denk je dat het was met de eerste auto's? Ze maakten veel lawaai, stinken, rammelen, gaan stuk. Je moet zelf een halve monteur zijn en tot overmaat van ramp moet je er voortdurend brandstof ingieten. Het is koud om erin te zitten en goedkoop zijn ze ook niet, een automobiel. Veel bruikbare wegen zijn er eigenlijk niet. En waarom? Mijn paard en wagen doen het uitstekend.

    Dus voordat je die dingen kunt gebruiken moet je een wegennet aanleggen met winkels op strategische plekken waar je brandstof kunt kopen die eerst in politieke instabiele landen uit de grond gehaald moet worden, hierheen getransporteerd moet worden, geraffineerd moet worden om uiteindelijk te verkopen aan automobilisten voor de prijs van een pak melk. Zo'n scenario verklaar je voor onmogelijk nietwaar? Toch is dat precies wat er gebeurd is.
  6. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 24 november 2022 14:01
    quote:

    theo1 schreef op 24 november 2022 13:32:

    Het grote verschil is dat het lastig is om te zien wat voor echt nut iets als bitcoin eigenlijk toevoegt.
    Omdat crypto-types zo ontzettend irritant zijn misschien? Omdat het lastig is te zien wat het nut is van het hele fenomeen? Omdat het lastig is om te zien wat een bitcoin waarde geeft en het tegelijk toch een prijs heeft?
    Over de vraag wat bitcoin nu eigenlijk is zijn boeken over vol geschreven.
    Voor mij is het de decentrale opslag van eigendom en alle eigendom, inclusief je ID, zal op enig moment de blockchain opgaan.
    Voor anderen dit: bitcoin.org/nl/faq#wat-is-bitcoin
  7. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 24 november 2022 16:00
    quote:

    Fred 60 schreef op 24 november 2022 15:45:

    Ohhoho.

    Dit is wel tegen het zere been he, Zappie.
    Iemand met verstand van zaken die een negatieve
    noot uit over crypto's.
    Is Arend Jan Kamp nu ook een nocoiner en ongelovige?
    Een paar dagen geleden zei Arend-Jan nog dat hij de technologie interessant vindt maar het nut van bitcoin niet ziet. Dan is het duidelijk dat hij nog niet veel begrijpt van blockchaintechnologie. Maar ik krijg wel de indruk dat hij probeert een inhaalslag te maken.

    Verder lijkt hij er domweg weinig zin in te hebben. Net als Theo1 hierboven. Val me er niet mee lastig lijken ze te denken. Dus de twee groepen die we op IEX tegenkomen zijn degene die nog steeds denken dat het een ponzi-schema is waar alleen criminelen van profiteren en mensen die er eigenlijk liever niet mee geconfronteerd worden, vanwege geen zin erin.
  8. forum rang 5 theo1 24 november 2022 16:50
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 24 november 2022 16:00:

    [...]

    Een paar dagen geleden zei Arend-Jan nog dat hij de technologie interessant vindt maar het nut van bitcoin niet ziet. Dan is het duidelijk dat hij nog niet veel begrijpt van blockchaintechnologie. Maar ik krijg wel de indruk dat hij probeert een inhaalslag te maken.

    Verder lijkt hij er domweg weinig zin in te hebben. Net als Theo1 hierboven. Val me er niet mee lastig lijken ze te denken. Dus de twee groepen die we op IEX tegenkomen zijn degene die nog steeds denken dat het een ponzi-schema is waar alleen criminelen van profiteren en mensen die er eigenlijk liever niet mee geconfronteerd worden, vanwege geen zin erin.
    1- cryptomunten zijn ongeschikt als betaalmiddel omdat de koers veel te volatiel is
    2- cryptomunten zijn ongeschikt als oppotmiddel omdat de koers veel te volatiel is

    Dit maakt cryptomunten eigenlijk ongeschikt als munten. En we hebben al honderden jaren munten die prima functioneren, zolang de autoriteiten er maar niet een al te grote bende van maken. En daar zijn we zelf bij.

    3- cryptomunten zijn ongeschikt als lange termijn beleggingsobject omdat ze geen cashflow genereren. Geen dividend, geen rente, geen huur. Niks.

    Wat overblijft is een speculatie-object dat zijn waarde puur ontleent aan wat de ergste gek er voor wil geven. En voor criminelen de digitale opvolger van ongeslepen diamanten: een handzaam, ontraceerbaar object dat om te zetten is in echt geld. En een middel om geld over te maken waar gewoon bankverkeer en ook Western Union niet goed werken.

    Dat vind ik qua nut nogal dun.

    En dan zijn er de nodige nadelen:
    1- energieverkwisting door het minen
    2- het criminele aspect
    3- het nogal schimmige wereldje van exchanges. Het is een pure cowboy-wereld vol mensen die zonder enig idee van zakendoen ineens een groot bedrijf hebben en dan net zo snel ook weer failliet gaan. Als je die je geld toevertrouwt, dan moet je het ook maar zelf weten. Wat mij betreft ben je dan niet goed wijs. FTX is bepaald niet de eerste en zal ook niet de laatste zijn. Om nog maar te zwijgen van de regelrechte oplichters die de tegoeden van hun klanten domweg stelen.
    4- geen enkele vorm van toezicht of regelgeving. Je weet dat centrale banken geen poot gaan uitsteken als er iets kapot gaat. Je weet dat je helemaal alleen in het bos bent. Maar ja, mensen sturen ook echt geld naar internet-casino's. Als er dollartekens in de ogen staan, houdt niks ze tegen.
    5- voortdurend het risico dat het hele coin gebeuren verboden wordt zoals dat in sommige landen al gebeurd is

    Voor mij zijn de nadelen veel groter dan de voordelen, die al erg minimaal zijn. Misschien dat er elders nog wel zinvolle toepassingen zijn van blockchain, maar ik heb begrepen dat het niet een heel erg schaalbaar systeem is. Maar misschien komt er nog wel wat uit. Dat zien we dan wel. Maar die coins, dat is voor wat mij betreft echt onzin.

    Dus ja, ik zie het nut niet en het interesseert me ook niet. Hobby er gerust mee als je zo nodig moet. Maak je winst dan gefeliciteerd. Ben je je geld kwijt, dan eigen schuld dikke bult. Maar zonder mij.
  9. sterko 24 november 2022 17:06
    quote:

    Drufeltje schreef op 24 november 2022 13:14:

    Arend Jan ik heb al eerder aangegeven crypto heeft vele mensen rijk gemaakt! Laag kopen en dan gewoon weer met 1000 procent rendement verkopen.
    Loterijen en piramidespellen hebben ook veel mensen rijk gemaakt. Ik zeg bewust niet dat crypto een loterij of piramidespel is, want dat is het niet, maar het heeft wel een grote overeenkomst. Iedereen die er geld mee verdient, doet dat ten koste van anderen die geld verliezen. Het is een zero-sum-game.
    Mensen die geld stoppen in crypto, moeten zich realiseren dat ze er alleen geld mee kunnen verdienen als er later iemand anders is die bereid is nog meer te betalen voor dit onbruikbare stukje code zonder intrinsieke waarde. Dat houdt een keer op. Op een gegeven moment zijn de domme mensen op.
  10. Kkd 24 november 2022 17:23
    als je crypto vergelijkt met een aandeel kan het wel naar nul gaan want het is in feite het volledige tegengestelde van een aandeel als ASML bvb. Ze maken geen omzet en winst (zeker geen stijging ook) geen dividenden er komen er iedere dag bij (ipv. van aandelen terug in te kopen) en vooral ze maken heel veel kosten => elektriciteitsverbruik (iemand moet dit betalen) dus moest Bitcoin een aandeel zijn, dan zou niemand dit kopen en dus naar O gaan!
  11. forum rang 6 Fred 62 24 november 2022 19:45
    quote:

    theo1 schreef op 24 november 2022 16:50:

    [...]

    Maak je winst dan gefeliciteerd. Ben je je geld kwijt, dan eigen schuld dikke bult. Maar zonder mij.

    Zap maakt dik verlies.

    Het is ook een dagtaak geworden om anderen
    te interesseren voor crypto's.

    Zieltjes winnen en preken voor eigen parochie.
  12. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 25 november 2022 11:29
    quote:

    Branco P schreef op 25 november 2022 06:33:

    Blockchain-technologie is er nu ondertussen een jaar of 10 en wordt buiten de crypto nergens anders toegepast. Dus het verhaal dat die technologie zo waardevol is, kunnen we nu ook wel loslaten.
    Crypto = blockchaintechnologie, Sherlock. Het hoort bij elkaar.
  13. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 25 november 2022 11:44
    "Imploderen of weer to the moon: er is ook nog een nachtkaarsscenario mogelijk. Daar denk ik zelf stiekem aan."

    Het is wel van belang voor bedrijven dat ze met hun tijd meegaan. Je kunt als IEX zijnde crypto maar niks vinden. Helaas dreigt er dan een Nokia-scenario. Nokia vond het evenmin nodig om met zijn tijd mee te gaan en een deugdelijke smartphone op de markt te brengen. En dan zak je plotseling heel snel weg van marktleider tot helemaal niks meer. Dat zie ik bij IEX ook gebeuren. Het enige waar positief over gesproken wordt zijn dividend-aristocraten en Warren Buffet. Daar is verder niks mis mee, alleen wordt er zo verschrikkelijk veel gemist. Kwantitatieve analyse, hoor je niks over. Macro-analyse, hoor je niks over. Technologie, nauwelijks en Cathy Wood wordt voornamelijk geridiculiseerd. IEX positioneert zichzelf in een vrij kleine niche van de markt. Mij lijkt dat risicovol. En dat terwijl er zoveel kansen zijn wereldwijd. We gaan naar een multipolaire wereld. Wat doet onroerend goed in Kazachstan, Mongolie of India?

    Het gebrek aan interesse over wat er zoal gebeurt in de wereld verbaast mij, mede omdat de mensen van IEX toch nog vrij jong zijn. Desalniettemin doen hun beleggingsvoorkeuren nogal vroegoud aan. Gevolgmatig bestaat het publiek al hier overwegend uit bejaarden en vroeggepensioneerden die vergelijkbare voorkeuren hebben. Zoals gezegd: mij lijkt dat risicovol omdat het een bevolkingsgroep is met weinig groeipotentieel. Maar misschien wil IEX helemaal niet lang bestaan en vinden ze het wel welletjes inmiddels.
  14. forum rang 4 efreddy 27 november 2022 14:07
    quote:

    theo1 schreef op 24 november 2022 16:50:

    [...]

    Dus ja, ik zie het nut niet en het interesseert me ook niet. Hobby er gerust mee als je zo nodig moet. Maak je winst dan gefeliciteerd. Ben je je geld kwijt, dan eigen schuld dikke bult. Maar zonder mij.
    Zoals ik ook al in het Bitcoin draadje schreef :

    www.iex.nl/Forum/Topic/1308123/Bitcoi...

    Het enige van wat hij schrijft dat echt klopt,de rest is wat simplistisch gezever.

    Dat iets niet geschikt is als oppotmiddel omwille van de volatiliteit bvb, volatiliteit is geen enkele reden waarom een asset geen oppotmiddel is of kan zijn ,het is wel een reden waarom men wat sneller aan herbalanceren van de portefeuille moet gaan denken vanwege het fors schommelende percentage ervan in de portefeuille maar nooit een reden waarom men het niet als oppotmiddel kan gebruiken.

    Wie 1% van zijn portefeuille in BTC stak bij een koers van 400 € heeft daarop zonder balancering indien de rest van de portefeuille niet in dezelfde mate is toegenomen een veel groter deel ervan in die portefeuille,als bvb de rest op die periode maar 200% is gestegen zou dit percentage BTC nu 11.86% uitmaken en het was zelfs ongetwijfeld meer bij een koers van 60000.
    Bij 400% stijging van de rest gaat het nog altijd om 7.47% dat BTC dan uitmaakt in zo'n portefeuille.
    Dat men dergelijk percentages in de portefeuille naar beneden brengt omdat dit toch wat (te) hoog is opgelopen is niet meer dan normaal .
  15. forum rang 4 efreddy 27 november 2022 14:18
    quote:

    Fred 61 schreef op 24 november 2022 15:45:

    Ohhoho.

    Dit is wel tegen het zere been he, Zappie.
    Iemand met verstand van zaken die een negatieve
    noot uit over crypto's.
    Is Arend Jan Kamp nu ook een nocoiner en ongelovige?
    Arend Jan Kamp heeft op gebied van crypto in ieder geval nog niet veel zinnigs gezegd, wel nog wat minder onzinnigs dan vermogensbeheerder Geert Noels die ik al de opmerking heb gegeven dat wanneer ik maar zoveel van crypto afwist als hij ik dan wijselijk mijn mond zou houden i.p.v. mij belachelijk te maken maar daarmee is dan ook alles gezegd.
25 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links