Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

22.519 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 ... 1122 1123 1124 1125 1126 » | Laatste
Ron-tron system
0
quote:

Brando schreef op 5 juni 2023 08:47:

Bestens in dagje?
Ik ga geen bestens in bij opening.
Goud lichtrood en ook olie van plus 3% naar plus 1,3%.
Wacht liever kansen af onder de 27eur.
Cash collector
1
quote:

Ernie1966 zonder Bert schreef op 3 juni 2023 15:43:

Nieuwe technologie

31 mei 2023 – Tree Energy Solutions (TES) bundelt krachten met TotalEnergies om in de Verenigde Staten een grootschalige productie-eenheid te bestuderen en te ontwikkelen voor e-natural gas (e-NG), een synthetisch gas geproduceerd uit hernieuwbare waterstof en CO2 . Het project, dat naar verwachting 100.000 tot 200.000 ton e-NG per jaar zal produceren, zal in gelijke mate eigendom zijn van de partners en worden beheerd door TotalEnergies.
...

Om hernieuwbare waterstof te produceren, zal een elektrolyseur van 1 gigawatt (GW) worden aangedreven door ongeveer 2 GW aan wind- en zonne-energie die wordt geleverd door TotalEnergies via langlopende stroomafnameovereenkomsten (PPA's). Deze hernieuwbare waterstof wordt vervolgens gecombineerd met biogene CO2 om e-NG te verkrijgen.
...

.... aanzienlijke overheidssubsidies."

Met een elektrolyse omzettingsrendement van 0,5 en een geschat Fischer-Tropsch thermisch proces rendement van 0,5 is het systeemrendement 0,25.

Beetje jammer en onnodig om 75% van de investering in groene stroom weg te gooien om een beetje methaangas te maken. Beetje jammer ook dat die waanzin gesubsidieerd wordt.
Cash collector
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 4 juni 2023 22:57:

[...]

Ja en? Dan kan je toch nog steeds waanideeen hebben ten aanzien van wat dat op gaat leveren?
Waanideeën....

Je bent bekend met de uit de psychologie bekende term "projectie"?

Ik begrijp het wel hoor, het is immers maandag.
Hoppschwiiz
2
quote:

Cash collector schreef op 5 juni 2023 09:17:

[...]

Met een elektrolyse omzettingsrendement van 0,5 en een geschat Fischer-Tropsch thermisch proces rendement van 0,5 is het systeemrendement 0,25.

Beetje jammer en onnodig om 75% van de investering in groene stroom weg te gooien om een beetje methaangas te maken.
Goed punt. De details worden meestal weggelaten in de ‘groene’ berichtgeving. En zonder fossiele brandstoffen worden er ook geen grondstoffen gedolven, en geen windmolens en zonnepanelen gefabriceerd. Om maar niet te spreken over de enorme milieuverontreiniging die dit alles veroorzaakt. Groen is simpelweg big business, en als je groepen als Extinction Rebellion met schaapjes als Carice van Houten voor je lobbykar weet te spannen, durft de politiek de subsidiekraan niet dicht te doen en eens te beginnen met nadenken
andre68
0
quote:

Ron-tron system schreef op 5 juni 2023 08:53:

[...]
Ik ga geen bestens in bij opening.
Goud lichtrood en ook olie van plus 3% naar plus 1,3%.
Wacht liever kansen af onder de 27eur.

B.uit had beter geweest.............
Joost_K
4
quote:

Cash collector schreef op 5 juni 2023 09:17:

[...]

Met een elektrolyse omzettingsrendement van 0,5 en een geschat Fischer-Tropsch thermisch proces rendement van 0,5 is het systeemrendement 0,25.

Beetje jammer en onnodig om 75% van de investering in groene stroom weg te gooien om een beetje methaangas te maken. Beetje jammer ook dat die waanzin gesubsidieerd wordt.
In een situatie van energieschaarste klopt dat. Wat men nog wel eens vergeet aan de energietransitie dat het ook een enorm opschalen van de productiecapaciteit inhoudt. Met variabiliteit van bronnen betekent dit praktisch dat er overdimensionering gaat plaatsvinden en er dus een overschot aan stroom is, tot het punt dat het geld waard is om af te nemen (men geld toe krijgt) op bepaalde uren en ook de stroomprijs als geheel richting de nul kan bewegen bij overschot.

Dan is het energetisch misschien zonde om deze omzetting te doen. Tegelijk is het economisch wel haalbaar en logisch.

Ik verwijs daarbij graag naar de overzichtelijke grafieken van Martien Visser.
twitter.com/BM_Visser/status/16650104...

Ik vind het zelf ook bijzonder zonde dat voor fossiele brandstoffen in een ICE er ook het Carnot-maximum geldt en deze motoren effectief de theoretische 37% niet halen. Daar wordt dagelijks en op grote schaal bijna evenveel energie 'weggegooid', wat we blijkbaar wel prima vinden.
Brando
0
Poeh. Volgende keer luister ik naar je advies. Puur geluk dat ik winst heb gepakt. 27,28 in en meteen na opening op 27,415 uit.
bp5ah
0
quote:

andre68 schreef op 5 juni 2023 11:27:

Het + je wordt steeds magerder...............
't negeert de olieprijs blijkbaar vandaag.

Latest $77.47 +1.34 +1.76%
havik of duif
0
Ik had ook een hogere koers verwacht met de olieproductie beperking in het vooruitzicht. Inkopen als het minder schaars is !
Ron-tron system
1
quote:

havik of duif schreef op 5 juni 2023 11:41:

Ik had ook een hogere koers verwacht met de olieproductie beperking in het vooruitzicht. Inkopen als het minder schaars is !
Koers staat reeds boven de 27eur en best hoog.
Olieprijs brent moet door de 79usd breken om nieuw opwaarts potentieel in de koers te krijgen imo.
Heb alvast zojuist een put geschreven P27juni’23 en krijg er 45cent premie voor.
Op deze manier geen shell boven de 26,55eur.
[verwijderd]
2
Ik heb posities in BP, Shell, Petrobras, ENI en Gazprom.
Gazprom is even afwachten, het zou nog kunnen meevallen met de ADR, die immers wereldwijd uitstaat.
De niet Europa beleggers kan het Kremlin/Poetin niet frustreren met het cancellen van het dividend van die ADR's.
Die beleggers zitten vooral in het Midden Oosten en Azië.
BP, ENI en Shell gewoon goed.
Maar de echte topper was en is Petrobras.
Koers in een paar jaar 50% opgelopen ten opzichte van mijn aankoopkoers en inmiddels in die jaren de volledige aankoopkoers ontvangen als dividend.
Afgelopen week weer zo'n dividend, wanneer houd het op ?
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

lostcause schreef op 4 juni 2023 12:52:

[...]

BG acquisitie was in totaal 1523 miljoen extra uitgegeven aandelen. Nu pas is de BG uitgifte van aandelen weggewerkt. Vanaf de piek 8342M uitstaande aandelen naar nu < 6856M (31 Mrt '23) uitstaande aandelen.

Nog even en we zitten onder het aantal van 2013 shares , 6.4 Mrd.
1 Jan 2018 was de SP € 28,60, Brent $67 met 8342M uitstaande aandelen.
31 Mrt '23 was de SP € 26,49, Brent $80 met 6856M uitstaande aandelen.

Zit aardig wat angst voor 'stranded assets' en het lagere dividend in de SP als je het mij vraagt.
Dat is denk ik de juiste conclusie. Fossiel gaat er op termijn uit. Jaar of 15 nog? 20 misschien? Dus moet Shell de transitie maken. En of dat voldoende winstgevend zal blijken te zijn is maar zeer de vraag. Dus het bedrijf laten krimpen in termen van uitstaande aandelen. De " stofzuiger" van de inkopen vormen een ideale bodem om in een range te handelen, zo tussen 24 en 29 de afgelopen anderhalf jaar. Ron Tron en anderen inmiddels ook spinnen er garen bij. Ik merk dat ik er te ongeduldig voor ben, maar wil het nog altijd wel leren.
bp5ah
0
quote:

Ron-tron system schreef op 5 juni 2023 11:45:

[...]
Koers staat reeds boven de 27eur en best hoog.
Olieprijs brent moet door de 79usd breken om nieuw opwaarts potentieel in de koers te krijgen imo.
Heb alvast zojuist een put geschreven P27juni’23 en krijg er 45cent premie voor.
Op deze manier geen shell boven de 26,55eur.
Is vandaag geketst intraday op trendlijn, die ligt op 27.48, onderkant bb op 26.45 en de lijntjes zijn dalend nu.

finance.yahoo.com/quote/SHELL.AS/char...
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Joost_K schreef op 5 juni 2023 10:11:

[...]

In een situatie van energieschaarste klopt dat. Wat men nog wel eens vergeet aan de energietransitie dat het ook een enorm opschalen van de productiecapaciteit inhoudt. Met variabiliteit van bronnen betekent dit praktisch dat er overdimensionering gaat plaatsvinden en er dus een overschot aan stroom is, tot het punt dat het geld waard is om af te nemen (men geld toe krijgt) op bepaalde uren en ook de stroomprijs als geheel richting de nul kan bewegen bij overschot.

Dan is het energetisch misschien zonde om deze omzetting te doen. Tegelijk is het economisch wel haalbaar en logisch.

Ik verwijs daarbij graag naar de overzichtelijke grafieken van Martien Visser.
twitter.com/BM_Visser/status/16650104...

Ik vind het zelf ook bijzonder zonde dat voor fossiele brandstoffen in een ICE er ook het Carnot-maximum geldt en deze motoren effectief de theoretische 37% niet halen. Daar wordt dagelijks en op grote schaal bijna evenveel energie 'weggegooid', wat we blijkbaar wel prima vinden.
Geweldige bijdragen. Ik snap er als gamma natuurlijk vrijwel niets van, maar het is een verademing om eens berichten te lezen van mensen met kennis van zaken over -in dit geval- de techniek. Is mijn conclusie juist dat bij het opwekken van energie (of het verbranden ervan) er eigenlijk onvermijdelijk circa 75% verloren gaat ? Pijnlijk. Ik hoop toch van harte dat we slim genoeg zijn in de nabije toekomst om wat efficienter met energie om te gaan?

Maar even platgeslagen: als er van 100% zon en wind energie slechts 25% over zou blijven om te gebruiken om waterstof te maken is dat an sich toch prima? Die 100% is immers 100% schoon en " gratis" Het vergt inderdaad wel energie- en kapitaalverslindende investeringen, maar dat is eenmalig (beetje onderhoud en na 20 jaar vervangen). Dus waterstof groen opwekken is toch een mooie route in de energietransitie?
Cash collector
1
quote:

Joost_K schreef op 5 juni 2023 10:11:

[...]
In een situatie van energieschaarste klopt dat. Wat men nog wel eens vergeet aan de energietransitie dat het ook een enorm opschalen van de productiecapaciteit inhoudt. Met variabiliteit van bronnen betekent dit praktisch dat er overdimensionering gaat plaatsvinden en er dus een overschot aan stroom is, tot het punt dat het geld waard is om af te nemen (men geld toe krijgt) op bepaalde uren en ook de stroomprijs als geheel richting de nul kan bewegen bij overschot.

Dan is het energetisch misschien zonde om deze omzetting te doen. Tegelijk is het economisch wel haalbaar en logisch.

Ik verwijs daarbij graag naar de overzichtelijke grafieken van Martien Visser.
twitter.com/BM_Visser/status/16650104...

Ik vind het zelf ook bijzonder zonde dat voor fossiele brandstoffen in een ICE er ook het Carnot-maximum geldt en deze motoren effectief de theoretische 37% niet halen. Daar wordt dagelijks en op grote schaal bijna evenveel energie 'weggegooid', wat we blijkbaar wel prima vinden.
Stel je voor dat jij energieleverancier bent en je hebt miljarden geïnvesteerd in windturbines en een heleboel hectares aan PV panelen. Is de stroom die jij produceert dan ooit gratis? Wat doe je als de stroomprijs negatief wordt? Bijbetalen?

Juist. Het grote probleem van negatieve stroomprijzen is nu al dat het investeringen in zon en wind onrendabel maakt.
Dat komt doordat we vergeten zijn om opslag en omzetting van overtollige wind- en zonne-energie te verplichten bij grootschalige wind- en zonne-energie projecten.

De zon schijnt maar acht uur per dag en het waait niet altijd en ook weleens heel lang niet. Willen we met zon en wind in onze gehele energiebehoefte kunnen voldoen dan hebben we een gigantische opslag- en omzettingscapaciteit nodig én een veel zwaardere infrastructuur.

Martien Visser (ik ken hem ook van Twitter) maakt de denkfout dat met voldoende overcapaciteit het probleem opgelost is. Zonder opslag of omzetting wordt het probleem juist met elke nieuwe windturbine en met elk nieuw PV paneel groter.

Een Mercedes F1 ICE kan momenteel een thermisch rendement halen tot ongeveer 50% dankzij energie terugwinning en een slimme aansturing van de turbo. Die technologie komt wellicht ook nog naar gewone auto's. Van de 50% energie die dan nog als warmte verloren gaat kan tzt wellicht een beperkte hoeveelheid chemisch worden opgeslagen in een uitwisselbare warmtebatterij (die werkt op basis van zouthydraat) voor gebruik buiten de auto maar dan is het ook wel klaar.
Hoppschwiiz
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 5 juni 2023 12:48:

[...]

Geweldige bijdragen. Ik snap er als gamma natuurlijk vrijwel niets van, maar het is een verademing om eens berichten te lezen van mensen met kennis van zaken over -in dit geval- de techniek. Is mijn conclusie juist dat bij het opwekken van energie (of het verbranden ervan) er eigenlijk onvermijdelijk circa 75% verloren gaat ? Pijnlijk. Ik hoop toch van harte dat we slim genoeg zijn in de nabije toekomst om wat efficienter met energie om te gaan?

Maar even platgeslagen: als er van 100% zon en wind energie slechts 25% over zou blijven om te gebruiken om waterstof te maken is dat an sich toch prima? Die 100% is immers 100% schoon en " gratis" Het vergt inderdaad wel energie- en kapitaalverslindende investeringen, maar dat is eenmalig (beetje onderhoud en na 20 jaar vervangen). Dus waterstof groen opwekken is toch een mooie route in de energietransitie?
Windmolens op zee vergen een beetje onderhoud? Ooit op zee geweest? Zout en zon maakt alles stuk. Zelfs de dikste ankerkettingen.
Dus behalve het vernietigen van het milieu (maar dat schijnt de groene golf allemaal prima te vinden), kost het heel veel onderhoud.

Ach straks leven we op een kale aarde met dode zeeën, maar produceren we geen CO2 en geen stikstof. Het is maar wat je belangrijk vindt
Alcazar
0
quote:

Hoppschwiiz schreef op 5 juni 2023 13:12:

[...]
Windmolens op zee vergen een beetje onderhoud? Ooit op zee geweest? Zout en zon maakt alles stuk. Zelfs de dikste ankerkettingen.
Dus behalve het vernietigen van het milieu (maar dat schijnt de groene golf allemaal prima te vinden), kost het heel veel onderhoud.

Ach straks leven we op een kale aarde met dode zeeën, maar produceren we geen CO2 en geen stikstof. Het is maar wat je belangrijk vindt
Ik heb nou niet direct het idee dat fossiele energiebronnen wel bijdragen aan het behoud van biodiversiteit...
Cash collector
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 5 juni 2023 12:48:

[...]

Is mijn conclusie juist dat bij het opwekken van energie (of het verbranden ervan) er eigenlijk onvermijdelijk circa 75% verloren gaat ?

Maar even platgeslagen: als er van 100% zon en wind energie slechts 25% over zou blijven om te gebruiken om waterstof te maken is dat an sich toch prima? Die 100% is immers 100% schoon en " gratis" Het vergt inderdaad wel energie- en kapitaalverslindende investeringen, maar dat is eenmalig (beetje onderhoud en na 20 jaar vervangen). Dus waterstof groen opwekken is toch een mooie route in de energietransitie?
Dat 75% bij opwekking verloren gaat kun je zo niet stellen. Er is heel veel mogelijk in efficiency verbetering. Verbrandingsmotoren kunnen worden uitgerust met een thermisch of elektrisch turbo, tussenkoeler en bij stationair gebruik warmteterugwinning. Dat gebeurt al heel lang op zeeschepen en in dieselcentrales (die zijn er in Nederland niet meer), in auto's was het nooit nodig. De benzine was immers altijd goedkoop.

Het antwoord op je tweede vraag laat enigszins de schaalgrootte van het energievraagstuk zien. Als je 100 procent energie opwekt (het rendement van het PV paneel of de windturbine even vergeten) en daarvan 33 procent nuttig kunt gebruiken heb je 300 procent nodig om 100 procent te kunnen gebruiken. Een overcapaciteit van 200 procent betekent dat de investering 3x zo groot wordt en dat de prijs van duurzame energie 3x zo hoog wordt. Dat is niet een beetje meer, het is veel meer.

Dat is nog zonder de noodzakelijke opslag van stroom en omzetting van stroom in bijvoorbeeld waterstof of methaan wat een vermogen vraagt ter grootte van het totale opwekvermogen (anders kun je die stroom niet kwijt) en een opslagcapaciteit ter grootte van een aantal dagen windstilte en daarbij is ook nog geen rekening gehouden met de verzwaring van de infrastructuur.

Dit is geen uitdaging meer, dit is een probleem.
Windmee
0
quote:

Ron-tron system schreef op 5 juni 2023 08:53:

[...]
Ik ga geen bestens in bij opening.
Goud lichtrood en ook olie van plus 3% naar plus 1,3%.
Wacht liever kansen af onder de 27eur.

Eerst 28 aantikken.
22.519 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 ... 1122 1123 1124 1125 1126 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 33,465
Verschil -0,005 (-0,01%)
Hoog 33,550
Laag 32,920
Volume 9.995.595
Volume gemiddeld 7.575.124
Volume gisteren 6.212.668