Beursonline.nl

[verwijderd] 28 maart 2013 17:27

0

Er zal morgen genoeg actie zijn Jermit, alleen niet op de beurs.
Alles gesloten!

[verwijderd] 28 maart 2013 17:36

0

En weer niks opgeschoten.....

Izette 28 maart 2013 17:37

0

Slotveiling 310.500 stuks op 0,06

[verwijderd] 28 maart 2013 17:39

0

quote:
frakske1 schreef op 28 maart 2013 17:27:
Er zal morgen genoeg actie zijn Jermit, alleen niet op de beurs.
Alles gesloten!

Ohh... Hoe zit het dan met de cijfers... Die moeten toch voor 1-04.... En maandag ook al geen actie. Dacht echt dat morgen gewoon een werkdag was.... Alleen mensen met veel ATV zouden daar gebruik van maken.

bik 28 maart 2013 17:39

0

Schiet toch weer op.

[verwijderd] 28 maart 2013 17:48

0

Slotveiling inderdaad 310500 stuks.
Zouden Tjeu in het Wild, Henk Pal en Jan Pal met de pet zijn rondgeweest?
In hun geval 1 grote pet....................

[verwijderd] 28 maart 2013 17:52

0

quote:
jermit schreef op 28 maart 2013 17:39:
[...]Ohh... Hoe zit het dan met de cijfers... Die moeten toch voor 1-04.... En maandag ook al geen actie. Dacht echt dat morgen gewoon een werkdag was.... Alleen mensen met veel ATV zouden daar gebruik van maken.

gewoon een werkdag ???????
dat klinkt als met een broodtrommeltje op de fiets naar de fabriek....sw gehele dag zonder daglicht....

NEE NEE!!!
het is morgen een ,goede zelfs, VRIJDAG
oftewel een dag om goed te vrijen !
geniet er van zou ik zeggen

(en ect gaat vanzelf naar 2 cent....maak je geen zorgen)

[verwijderd] 28 maart 2013 18:02

0

en wat betreft die cijfers, die we grotendeels al kennen,,
men had het over 'de intentie' om in de tweede helft van maart te berichten.
maar dat is dus niet gelukt.
(tegen sommigen zou je willen zeggen LEES dan ook eens een keer)

reden van vertraging?
misschien zitten ze met de analyses van Kerremelk in hun maag......

bik 28 maart 2013 18:22

0

Kerrymelk?Who the hell is dat nu weer mien jong?

[verwijderd] 28 maart 2013 19:29

0

quote:
bik schreef op 28 maart 2013 18:22:
Kerrymelk?Who the hell is dat nu weer mien jong?

ach dat weet je nu nog niet?
waar kan aan liggen.....)

ik denk 1 van deze 2:
of je hebt iets opgelopen bij fornix
of je hersencapacitieit is zeer klein
(dat laatste is niet erg hoor, daar valt goed mee te leven, mien jong)

[verwijderd] 28 maart 2013 19:49

0

quote:
Jan Pal schreef op 28 maart 2013 17:52:
[...]

gewoon een werkdag ???????
dat klinkt als met een broodtrommeltje op de fiets naar de fabriek....sw gehele dag zonder daglicht....

NEE NEE!!!
het is morgen een ,goede zelfs, VRIJDAG
oftewel een dag om goed te vrijen !
geniet er van zou ik zeggen

(en ect gaat vanzelf naar 2 cent....maak je geen zorgen)

2 CT hoop ik niet.... en ik denk meer met ons.
wat betreft vrijen morgen is een goed alternatief. Alleen mijn vrouw is niet thuis.... een andere oplossing daarvoor verzinnen gaat mij waarschijnlijk meer kosten dan dat ect naar 2 CT gaat. ha ha

[verwijderd] 28 maart 2013 20:10

0

quote:
jermit schreef op 28 maart 2013 19:49:
[...]2 CT hoop ik niet.... en ik denk meer met ons.
wat betreft vrijen morgen is een goed alternatief. Alleen mijn vrouw is niet thuis.... een andere oplossing daarvoor verzinnen gaat mij waarschijnlijk meer kosten dan dat ect naar 2 CT gaat. ha ha

dan heb je verdomd weinig aandelen.....

of mis ik iets?

[verwijderd] 28 maart 2013 20:22

0

quote:
Jan Pal schreef op 28 maart 2013 20:10:
[...]

dan heb je verdomd weinig aandelen.....

of mis ik iets?

of op huwelijkse voorwaarden getrouwd......

[verwijderd] 28 maart 2013 23:48

0

quote:
jermit schreef op 28 maart 2013 20:22:
[...]of op huwelijkse voorwaarden getrouwd......

Huwelijkse voorwaarden op zich is heel verstandig.......

[verwijderd] 29 maart 2013 08:30

0

Een berichtje voor de mensen die dividenden als koersbepalend ervaren.
In het screenshot zie je gegevens van eurocastle site, met mijn opmerkingen er bij.
Het valt op dat er niet echt regelmaat zit in de data waarop interim betalingen aangekondigd werden, en het valt ook op dat de "declared" data soms NA de ex-dividend vallen, of op de ex dividend dag zelf (hetgeen dubbelbelasting vermijden quasie onmogelijk maakt... En het soms onmogelijk maakt om koers fluctuaties correct te interpreteren, of er naar te anticiperen.)
De general meeting verslagen, en jaarcijfers, die geven een bericht over zoveel winst, zoveel geven/gaven we aan totaal dividend, maar HOE en wanneer, vind ik niet terug.)

Voor een belg, en mischien ook voor een Nederlander, kan dit belangerijk zijn.
(1st voor de belgen)
www.test-aankoop.be/invest/dubbele-be...
En voor de rest...
www.dierickx.be/cgi/DLA/HTML_Sys_Show...

Verder wil ik ook nog opmerken dat de gepubliceerde dividenden uit het verleden afkomstig waren uit grootschalig verkoop van gebouwen, en "meerwaarden" die uit rommelpapier zoals CMBR's CDS'n (en zo voort) kwamen, en dat er niet echt een kapitaal buffer opgespaard werd.

Na oprichting ECT in 2003, werd commercieel vastgoed en schuldpapier in ECT gepompt dat het rond je oren vloog. (winkelpanden (bvb LIDL.. ik zei al eens dat ALDI zijn gebouwen zelf koopt?), bank deutchland, dresdner bank. (ook in UK, italie, en zo, vooral papieren bezit.)

Om daar verder op in te gaan... In 2005 werd een sale/leaseback met heel grote bank gedaan. (en 2008, zijn die beginnen herstructureren, nietwaar? Bijkomend, is dat herstructureren nu, anno 2013, al gedaan?)

Door Lehman Brothers en ander rommelpapier crisis was de 'hedge" er plots heel drastisch UIT, en zaten ze in 2008 PLOTS (na half jaar cijfers die nog -de sky is the limit- toonden, met een financiele kater van omtrent 210 Mio euro, en ook nog met een rist aan niet verhuurd vastgoed.
Gedaan met dividenden, en grote verliezen op de jaarcijfers. (ook in koers waarde)

In 2009 raakten ze een groot deel vastgoed kwijt aan schuldeisers. Ze zitten sindsdien nog steeds opgezadeld met een paar folios die ondermaats verhuurd blijven.
Om dat op te proberen lossen werd nog maar eens een "Cash-cow" aan investeerders aangeboden, met een uitgifte "under par", die ook nog eens 20 percent wurginterest moest opbrengen.

Het verhaal illustreert zichzelf als je het koersverloop nog eens doorloopt.
investor.eurocastleinv.com/phoenix.zh...
Ik plaatste er in de voorbeelden de uitstaande ordinary share aangroei (uit jaarcijfers) tegenover.
(had het graag in code venstertje geplaatst zodat alles op zijn plaats bleef...)
De verwatering werd al uitvoerig beschreven, maar het bleef wel zwaar relevant, en dat zette ik er ook bij.
De losse lijnen, die een dag met heel lage noteringen toonden, dat was om te bewijzen dat de stop-loss voor die investeerders ogenschijnlijk geen reden is om tegen eind van hun boekjaar de "rommel" er uit te gooien.

Zo werden heel grote variaties in koers jaarlijks merkbaar, en doordat "free float" (oftewel, kleinere beleggers) ECT kochten als centenaandeel, groeide die free float ook.
(sinds januarie 2013, iets meer dan 42 mio aandelen die aan en boven 6ct GEKOCHT zijn, met nog een 23Mio aan en boven 6ct in de zichtbare orderboek aan VERKOOP kant.)
Grofweg, de helft van de free float zit met stuks gekocht aan en boven 6ct, en nog een deel met stuks aan en onder 5ct. (dat is wel veel lastiger in te schatten.)

Hoedanook, 127,400,000 stuks uitstaande gaat VEEL minder dan 50percent uitstaande zijn, als de GROTE verwatering toeslaat.
28 februarie was een ramp voor sommigen, en voor ikzelf ook -omdat de te verwachten cyclus trending doorbroken werd- (daardoor maakte ik minder winsten...).
Dat het niet per direct naar 3ct terugviel kan volgens mij enkel verklaard worden omdat er nog een massa die publicatie van 28 februarie niet onder ogen kregen bij hun broker.
(Binck, bvb, die toont als laatste een bericht uit 2010 (DRIE jaar geleden), en keytrade toont enkel iets over ontslag Bassi als laatste bericht. Grotbank -da's een fijntje, de cavemen site- toont nix, riens du tout, of nougabollen.)

En dus blijft het maar aan 6 ct knabbelen, wat voor sommigen (voornamelijk de verkopers) geen slechte zaak zal zijn.

ECT denkt terug met rommel-papier de dividenden machine in gang te trekken. Opbrensten uit verkoop vastgoed moeten nog een varkentje wassen (leegstaande, enne, en ik, ik vermoed, ook nog leeg-KOMENDE gebouwen door nog lopende -of nieuwe- bank herstructureringen...)
Deutsche en Dresdner moderniseren ook, weet je wel.

Er werd ergens in die 28 februari prospectus gealludeerd dat geld kon opgehaald worden om "rommel papier" op te kopen.
De time table die ze tonen, die geeft aan dat ze er wel impairment verliezen op verwachten(("onderwater" gebouwen is een voorbeeld dat nederlanders kennen, onvermogende hypo ontleners die uit hun huis gezet worden (in spanje is daar al een wetje over?), enzovoort... )).
Maar dat omdat ze die "HIGH RISK" rommel goedkoop intrekken, kan daar volgens hun time tabel over de loop der jaren toch nog winst uit gehaald worden.

Blijft voor mij de GROTE vraag, (en ik heb er nog een rist sluimerende), HOE gaan ze het betalen?
Hoe SNEL gaan ze de opbrengsten voluit verkwanselen aan aandeelhouders?
(Ik hoor u al.. Waarom zegt die dat nu? Ik rekende iets uit, mbt dividenden uit verleden. Hdden ze wat conservatiever omgesprongen met de winsten uit hun rommelpapier en leegstaande verkopen, dan had in 2007/2008 een oorlogskas bestaan die de Lehman Brol explosive schock grotendeels had kunnen ontmijnen.)

Gaan ze uit het verleden leren?
Gaan ze na het uit de wind zetten van vroegere investeerders (die onder 17ct koers verlies konden maken) vers geld bij die mannen proberen ophalen?
Gaan ze wat oorlogskas opbouwen?
Of gaan ze zoals in een ver verleden vrij grote dividenden uitdelen en de rest in rommelpapier steken?
(of een gematigder combinatie, misschien?)

En ja, als laatste, voor de dividenden watchers, die bijlage. (het maakt iets duidelijk)
users.telenet.be/jtdoom/ECT/communica...

Zondag Niet vergeten eitjes rapen.
Greets, Jaak

[verwijderd] 29 maart 2013 09:06

0

hmmm, de screenshot over ex-dividend.
als declared nabeurs gebeurt zitten er nog meer tussen zonder reactie tijd, omgekeerd, als het voorbeurs gebeurt heeft u 1 tot max twee dagen om dubbel belasting te vermijden (en dan ook hopen dat de dubbel belastte dividenden watchers die HEEL grote aantallen hebben geen al te scherpe koersdaling verorzaken)

The playing field has insecure footing, but that won't make it a less interesting game.
Jt

(niet vergeten dat general meetings u toch een idee moeten geven over te verwachten totaal dividend, en als ze onregelmatige data hanteren voor interim betalingen, dat de koersen ietwat moet stabiliseren. Maar, het verleden toonde toch iets anders.. jojos, en nog eens jojos)
JT.

[verwijderd] 29 maart 2013 10:08

1

@ Kerremelk

Het is wel duidelijk welke kant het op moet van jouw. Naar beneden, daar is heel je strategie op gebaseerd en zo schrijf je ook (steeds negatiever).
Is geen probleem, veel wat je schrijft ( al kun je ook TE veel schrijven )is op waarheid gebaseerd maar niet alles. Tussen de regels door laat jij mensen denken dat mega contracten met oa deutsche en dresdner wel eens af kunnen lopen. Dan kun je er ook bij vermelden dat ECT in 2011 het mega contract met Deutsche Bahn met 13 jaar heeft verlengt!

Ook schrijf je:
"Dat het niet per direct naar 3ct terugviel kan volgens mij enkel verklaard worden omdat er een massa die publicatie van 28 februari niet onder ogen kregen bij hun broker."

Dat waag ik te betwijfelen. Mss dat een kleine aandeelhouder het nieuws rond ECT niet in de gaten houdt, maar grote volgen het natuurlijk zelf en hebben geen broker nodig om hun op nieuws te wijzen.

Het kan heel goed zijn dat ze idd naar 2ct gaan, maar waar staan ze over 3 a 4 jaar, daar gaat het mij om. Ik denk op een veelvoud van die 6ct van nu.
Succes allen.

Izette 29 maart 2013 10:26

0

Ab'tje van mij. Spijker op zn kop. Zo gaat het vaak fraske. Na het kudde gedrag van vorige week vrijdag (vele verkopen op 5cent) had men verwacht dat we deze week al naar 4 of 3 cent zouden gaan. Maar dat liep anders. We staan nog steeds op 6 cent. Kijk naar gisteren. Na half 6 wordt er een verkooporder opgegeven van 200/k op 5 cent. Direct komt er een kooporder van ruim 300/k op 6 cent. Blijf zitten en stoor je niet over de meningen van anderen. Het gaat vaak toch anders. We gaan nog een mooi 2013 tegemoet met ect. Zelfs dividend wordt niet uitgesloten. Gr.

[verwijderd] 29 maart 2013 10:43

0

Hmmm. Dat het niet per direct naar drie ct ging is voor velen een goede zaak.
Dat ik het naar beneden WIL is verkeerd.
Mijn grootste bezorgdheid is in twee woorden samen te vatten.
plots zichtbare bverwatering, en na conversie, een heel klein aantal in handel tegenover uitstaande, oftewel de free float.

Wat ik hier schreef is aan correcties blootgesteld, en kan in vraag gesteld worden.
Elk doet wat ie er mee dent te moeten doen, en maakt best ook eens wat eigen opzoekwerk on dingen te toetsen.

Mja.
in chrono lezen is makkelijker. (Tja, ik had niet in de gaten dat mensen mijn chaotische en in deze omgekeerde volgorde misschien moeilijk konden volgen)
Nu een paar spacers er tussen, en mss dat een trend nu wel zichtbaar wordt.

here goes (en zeg nu niet, uutkuuken, maar schrijf ook eens iets fundamenteel op huiswerk gebaseerd, dat je dan ook blootstelt aan kritiek en correcties. Man, 30 MIO uutkuuken? Hier kreeg ik troll aversie van, zie. Je word er jammer genoeg niet imuum aan, aan trollen... Enkel Goldman Sachs heeft investeerders in beheer die zo een 11pct hebben.)).
-trouwens, in order opvolging kan je zien welke orders in dezelfde seconde hebeurden, en daar zitten grote mannen tussen. Een paar van 1.5 mo stuks en 600K zijn niet klein te noemen, en die hebben grof gekocht of verkocht. (valt in historische data niet altijd meer 123 uit te maken)

Ik heb order data consequent bijgehouden sinds 19 feb, en had oudere data totalen die ik summier bewaarde.
Het komt er nog altijd op neer dat ruim een derde van uitstaande (net over 42mio) sinds januari gekocht is aan en boven 6ct, en dat er nog zo een 23 mio zichtbaar aan en boven 6ct te koop staan. (de "in the woodworks" verborgen die nog geen verkoop orders plaatsten, of onzichtbaar blijven in 10laags, zijn in theorie, de rest van 127Mio-)
Maar, de over en weer schuivenden die zichtbaar zijn, dat is de free float. Hoe kleiner die is, hoe scherper de koersbewegingen kunnen zijn. (Ik weet niet meer waar ik dat las, maar verhandelbaarheid is een groot gegeven.)

Die meer dan 65Mio stuks Dat is een hoger aantal dan wat in 2008 uitstond als verhandelbare shares.
En nu eens in chrono.

koersdata, tegenover jaar rapporten
date - - - high low - slot
31/12/2009 0.37 0.35 0.36 outstanding shares 60,735,646 31/dec/09
30/12/2009 0.38 0.36 0.37 options/convt bond 31/dec/09
29/12/2009 0.38 0.36 0.38 diluted 393,235,646 31/dec/09

date - - - high low - slot
31/12/2010 0.27 0.26 0.26 outstanding shares 65,739,646 31/12/2010. (aangroei 5,004,000)
30/12/2010 0.26 0.25 0.26 options ?? 31/12/2010.
29/12/2010 0.26 0.26 0.26 diluted 490,468,409 31/12/2010.

date - - - high low - slot
15/12/2011 0.04 0.03 0.03
(na juni 2011 zijn er conversies geweest, en dat zag je HEEL goed. Stop loss op die conversies was omtrent 22ct.)

echte cijfers (NAV/diluted share 0.64)
date - - - high low - slot
30/12/2011 0.06 0.05 0.06 outstanding shares 86,577,189 31/dec/11 (aangroei 20,837,543)
29/12/2011 0.08 0.05 0.06 options ?? 31/dec/11
28/12/2011 0.06 0.05 0.06 diluted 573,317,648 31/dec/11 (aangroei 82,849,239)

21/11/2012 0.03 0.03 0.03 (volume 3,652,100)
(In 2012 zijn er dubbel zoveel conversies geweest, en dat zag je WEER HEEL goed. Stop loss op die conversies was omtrent 17.6ct.)

echte cijfers (NAV/diluted share 0.46 op 28februari)
date - - - high low - slot
28/02/2013 0.08 0.06 0.07 outstanding shares 127,400,000 28/FEB/2013.(aangroei 40,448,368)
27/02/2013 0.08 0.07 0.08 convt bond aan 30ct 555,000,000 28/FEB/2013.
26/02/2013 0.07 0.06 0.07 diluted 682,400,000 28/FEB/2013. (aangroei 65,057,691)

toekomst
toekomst cijfers (NAV/diluted share 0.089 ?????)
date - - - high low - slot
31/06/2013 ???? ???? ???? outstanding shares 3,457,400,000
(aangroei ordinary outstanding normaal gezien niet lager dan 3,330,000,000)
diluted (normaal gezien zero)

Vaag perspectief over hoe ze gaan evolueren, hoe ze rommel papier gaan opkopen, hoe ze omgaan met leegstand en bijkomende leegstand (banken crisis/restucturing is nog hot topic), en welk effect het dan weer extreem lage "free float" gegeven gaat hebben.
Ik vergeet NIET dat elke 50K die initieel in converteerbare bonds ongeveer recht geeft op 50k maal 1.2 tot de 4rde, en dan voor elke euro twintig aandeeltjes krijgt (we hebben de poging gedaan, met 1.2\4rde was het omtrent 2.07mio stuks, maar met een paar maand er af, ongeveer 1.87mio stuks, dacht ik.

Er zaten nog dik 86 Mio principaal in.
www.eurocastleinv.com/convertible_sec...
En 86mio principaal/50K betekend 1730 plukken van 50K, die elk omtrent 1.87 Mio stuks kunnen lossen, en 1 percent er van moet het maar doen om de hele bied leeg te dumpen.
Reken het maar na... Dat is waarom ik zo sterk overtuigd ben dat we ritten tot 2ct kunnen verwachten na eind mei.
(En dat is OOK omdat hun stop-loss dan op net onder 3ct ligt.)

De combinatie van heel sterk verminderde free float, en een paar loslaters uit grote zakken en kleintjes gaan in mijn bescheiden opinie rare dingen veroorzaken.
Als ik de bal totaal missla, smijt met geen baksteen.
TOETS eerst aan uw eigen gevoel of nog beter, aan uw eigen rekenwerk, en bedenk ook dat een grafiekje (een bollinger) geen rekening gaat houden met plotse verwateringen, cq, verse uitgiftes om kapitaal op te halen.
Ik denk nog steeds dat goudvinkje moet proberen uitstappen voor 31mei.

[verwijderd] 29 maart 2013 10:45

0

ik heb ook vragen over de toekomst (pakweg 2 jaar, want daar gaat volgens mij de eerste keer met dividenden gesmeten worden als ze niks bijleerden over oorlogskas aanhouden)

Vertraagd	22 apr 2024 09:37
Koers	7,500
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	86
Volume gisteren	340

jul '22	Eurocastle ziet nettovermogenswaarde ...
apr '22	Eurocastle ziet nettovermogenswaarde ...

Eurocastle « Terug naar discussie overzicht

De Grote Ommekeer

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Eurocastle nieuws meer