BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Fundamenteel.

78 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 22 oktober 2015 23:10

Volgend jaar dan?

VLSI voorspelt dat in 2016 de markt met 15% daalt. Ervan uitgaande dat Besi het beter dan de markt doet (en misschien de VLSI haar schatting opkrikt nav toch wat betere Q3 cijfers), daalt de omzet misschien met 5%.
Dan kom je op 343 mln

Blickman heeft het over brutomarge van misschien wel 50%, maar laten we van 49% uitgaan.
Gross profit is dan 168 mln

Opex gaat jaarlijks 13 mln op bespaard worden (6,5 mln daarvan is al gerealiseerd door verhuizing uit Zwitserland), dus tov 2015 gaat er nog eens 6,5 aan OPEX af. OPEX 2016 is dan 113,6 mln

EBIT = 54,4 mln

Financal income./interest zet ik op 0
Tax = 13,3 %

Winst is 47,2 mln

Aantal aandelen tov vorig jaar is met o,4 mln toegenomen. Stel dit gebeurt volgend jaar ook, maar er worden ook een miljoen aandelen ingekocht, dan zit je op 37,4 mln aandelen.

WPA 2016 = 1,26
K/W is dan 15,3

Wat mij betreft is er de komende tijd weing upside van de cijfers te verwachten. Ik ga morgenochtend alles verkopen.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 23 oktober 2015 08:27

hmm de eerste fout al ontdekt. VLSI voorspelt een krimp van 11% ipv 15%. Moet er nog even langer voor zitten blijkbaar ;). Alhoewel het voor de aanname dat Besi maar 5% krimpt, weinig uitmaakt.
Vraag me ook af of ik de Opex voor volgend jaar wel goed inschat.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 24 oktober 2015 10:30

Nog iets verder weg kijkend (puur naar laatste VLSI schattingen kijken, zie webinar Q3 op site Besi)
In 2017 komt de markt op niveau van 2015 te liggen en 2018 op niveau 2014.
Ervanuitgaande dat
-Besi marktaandeel wint (5% beter doet dan de markt)
-Gross margin naar 50% gaat
-OPEX stijgt met 2% per jaar (stijgende lonen?)

Dan komen we in 2017 op
Omzet 400 mln (omzet markt stijgt 11%)
EBIT 84 mln
Winst 73 mln (financial income 0, Tax 13,3%)
wpa (aantal aandelen blijft gelijk) = 1,95

2018
Omzet 492 mln (Omzet stijgt 18%)
EBIT 128 mln
Winst 111 mln (financial incom 0, tax 13,3%)
wpa = 2,97

k/w bij koers 19,51 = 6,6

Het toekomstbeeld lijkt dus mooi.

Groet,
Bolo

ps. dit is allemaal nattevingerwerk met een positieve insteek. Zoals eerder gezegd, is vooral OPEX berekenen lastig.

[verwijderd] 24 oktober 2015 12:40

quote:
Bolo schreef op 24 oktober 2015 10:30:
Nog iets verder weg kijkend (puur naar laatste VLSI schattingen kijken, zie webinar Q3 op site Besi)
In 2017 komt de markt op niveau van 2015 te liggen en 2018 op niveau 2014.
Ervanuitgaande dat
-Besi marktaandeel wint (5% beter doet dan de markt)
-Gross margin naar 50% gaat
-OPEX stijgt met 2% per jaar (stijgende lonen?)

Dan komen we in 2017 op
Omzet 400 mln (omzet markt stijgt 11%)
EBIT 84 mln
Winst 73 mln (financial income 0, Tax 13,3%)
wpa (aantal aandelen blijft gelijk) = 1,95

2018
Omzet 492 mln (Omzet stijgt 18%)
EBIT 128 mln
Winst 111 mln (financial incom 0, tax 13,3%)
wpa = 2,97

k/w bij koers 19,51 = 6,6

Het toekomstbeeld lijkt dus mooi.

Groet,
Bolo

ps. dit is allemaal nattevingerwerk met een positieve insteek. Zoals eerder gezegd, is vooral OPEX berekenen lastig.

Ze gaan nog 1 mln aandelen inkopen. Is maar circa 3% van het uitstaande aantal. Maar daardoor neemt wpa nog iets toe. En als het goed is zijn ze al begonnen met kopen bij een lagere koers. Dus ook fundamenteel positiever naar de toekomst.

[verwijderd] 24 oktober 2015 13:11

quote:
Next35 schreef op 24 oktober 2015 12:40:
[...]
Ze gaan nog 1 mln aandelen inkopen. Is maar circa 3% van het uitstaande aantal. Maar daardoor neemt wpa nog iets toe. En als het goed is zijn ze al begonnen met kopen bij een lagere koers. Dus ook fundamenteel positiever naar de toekomst.

Heb ik meegenomen. Het laatste kwartaal zijn er ca. 0,4 mln aandelen bijgekomen tov Q3 2014. De aandeleninkoop gaat dus ook deels verdere verwatering tegen.
Momenteel vind ik Besi niet heel goedkoop, dus die aandeleninkoop ben ik bij de huidge koers niet positief over.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 24 oktober 2015 13:29

Ok als niemand anders mijn fouten eruit haalt, doe ik het wel ;) Een van de redenen dat ik het hier post, is dat ik het terug kan lezen en kan kijken wat er anders gelopen is. Input van anderen wordt dan ook zeer gewaardeerd!! Zie het als een groot kladblok waar we gezamelijk iets over de toekomst en het verleden van Besi kunnen zeggen.

Groet,
Bolo

Omzet 2016 heb ik te hoog ingeschat, ik heb 2016 met 5% laten afnemen tov laatste 4 kwartalen, terwijl dat natuurlijk tov FY 2015 moet zijn. Dit werkt ook door in berekeningen 2017 en 2018. Excuses voor de verwarring

[verwijderd] 24 oktober 2015 13:33

quote:
Bolo schreef op 22 oktober 2015 23:10:
Volgend jaar dan?

VLSI voorspelt dat in 2016 de markt met 15% daalt. Ervan uitgaande dat Besi het beter dan de markt doet (en misschien de VLSI haar schatting opkrikt nav toch wat betere Q3 cijfers), daalt de omzet misschien met 5%.
Dan kom je op 326 mln

Blickman heeft het over brutomarge van misschien wel 50%, maar laten we van 49% uitgaan.
Gross profit is dan 163 mln

Opex gaat jaarlijks 13 mln op bespaard worden (6,5 mln daarvan is al gerealiseerd door verhuizing uit Zwitserland), dus tov 2015 gaat er nog eens 6,5 aan OPEX af. OPEX 2016 is dan 113,6 mln

EBIT = 49,4 mln

Financal income./interest zet ik op 0
Tax = 13,3 %

Winst is 42,8 mln

Aantal aandelen tov vorig jaar is met o,4 mln toegenomen. Stel dit gebeurt volgend jaar ook, maar er worden ook een miljoen aandelen ingekocht, dan zit je op 37,4 mln aandelen.

WPA 2016 = 1,15
K/W is dan 17,0

Wat mij betreft is er de komende tijd weing upside van de cijfers te verwachten. Ik ga morgenochtend alles verkopen.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 24 oktober 2015 13:37

quote:
Bolo schreef op 24 oktober 2015 10:30:
Nog iets verder weg kijkend (puur naar laatste VLSI schattingen kijken, zie webinar Q3 op site Besi)
In 2017 komt de markt op niveau van 2015 te liggen en 2018 op niveau 2014.
Ervanuitgaande dat
-Besi marktaandeel wint (5% beter doet dan de markt)
-Gross margin naar 50% gaat
-OPEX stijgt met 2% per jaar (stijgende lonen?)

Dan komen we in 2017 op
Omzet 378 mln (omzet markt stijgt 11%)
EBIT 77 mln
Winst 67 mln (financial income 0, Tax 13,3%)
wpa (aantal aandelen blijft gelijk) = 1,78

2018
Omzet 465 mln (Omzet stijgt 18%)
EBIT 114 mln
Winst 99 mln (financial incom 0, tax 13,3%)
wpa = 2,65

k/w bij koers 19,51 = 7,4

Het toekomstbeeld lijkt dus mooi.

Groet,
Bolo

ps. dit is allemaal nattevingerwerk met een positieve insteek. Zoals eerder gezegd, is vooral OPEX berekenen lastig.

[verwijderd] 24 oktober 2015 13:49

@ Bolo,

Als je een nieuwe wpa berekent dan moet je denk ik ook de kw verhouding aanpassen

Kw bij 1,78 circa 11

Fijn weekend.

[verwijderd] 24 oktober 2015 15:40

quote:
gerard_ecb schreef op 24 oktober 2015 13:49:
@ Bolo,

Als je een nieuwe wpa berekent dan moet je denk ik ook de kw verhouding aanpassen

Kw bij 1,78 circa 11

Fijn weekend.

Gerard, kw van 11 hoort bij 2017, en 7,4 bij 2018. Kan me grotendeels vinden in de berekening. Ik verwacht nog een (tijdelijke) correctie van de koers naar beneden, en koop dan mogelijk nog iets bij.

Juun 24 oktober 2015 15:53

quote:
Next35 schreef op 24 oktober 2015 15:40:
[...]
Gerard, kw van 11 hoort bij 2017, en 7,4 bij 2018. Kan me grotendeels vinden in de berekening. Ik verwacht nog een (tijdelijke) correctie van de koers naar beneden, en koop dan mogelijk nog iets bij.

Ik heb ze al jaren, een hele partij en voor gemiddeld € 5,05. Ik heb persoonlijk niet zoveel met dividend, maar Besi is voor mij een heerlijk hold aandeel, met een jaarlijkse fantastische beloning in een sector die wellicht wat wisselend is met de jaarlijkse resultaten, maar in mijn portefeuille misschien wel de minste zorgen baart. (anders dan de bouwsector en de olie gerelateerde fondsen in mijn portefeuille) En dan maakt een KW van 5 of 15 me eigenlijk niet uit.

[verwijderd] 25 oktober 2015 17:34

www.4-traders.com/BE-SEMICONDUCTOR-63...

Dat ziet er iets minder rooskleurig uit.

[verwijderd] 25 oktober 2015 17:42

quote:
Next35 schreef op 25 oktober 2015 17:34:
www.4-traders.com/BE-SEMICONDUCTOR-63...

Dat ziet er iets minder rooskleurig uit.

Valt wel mee toch? Zal ook zeker nog aangepast worden (zitten waarschijnlijk nog geen schattingen bij van na de Q3 cijfers).

Groet,
Bolo

[verwijderd] 25 oktober 2015 19:04

quote:
Bolo schreef op 25 oktober 2015 17:42:
[...]

Valt wel mee toch? Zal ook zeker nog aangepast worden (zitten waarschijnlijk nog geen schattingen bij van na de Q3 cijfers).

Groet,
Bolo

Op basis van die wpa kom je in 2017 op een kw van 13. Denk eerlijk gezegd dat q3 hier ook nog niet in verwerkt zit.

Maandag bijkopen?? :)

[verwijderd] 25 oktober 2015 20:07

quote:
Next35 schreef op 25 oktober 2015 19:04:
[...]
Op basis van die wpa kom je in 2017 op een kw van 13. Denk eerlijk gezegd dat q3 hier ook nog niet in verwerkt zit.

Maandag bijkopen?? :)

-Ik vind 2017 erg ver weg

-Tov verleden is Besi momenteel niet goedkoop, het lijkt erop dat dat in 2016 niet verandert (winst is ca zelfde als in 2015) of de koers moet dalen

-Blickman zei begin dit jaar dat 2015 een mooi jaar zou worden. Dat liep toch ff anders. Ik neem zijn uitspraken vanaf nu met een korreltje zout. (brutomarge 50% bijvoorbeeld)

-Besi gaat extra bezuinigen op personeel. Ik vraag me af of je dat gaat doen als 2017 en 2018 recordjaren lijken te worden.

Ik ben uitgestapt vrijdag. Ik kijk voornamelijk naar het verleden en ik vind ASML momenteel een mooiere belegging in de sector. Dit is zeker geen verkoopadvies van mijn kant, want Besi blijft een mooi bedrijf, waarvan vanaf 2017 mooie dingen verwacht kunnen worden. In de tussentijd zal er zeker een mooi dividend voor de geduldige belegger in het verschiet liggen (0,75-1,00) voor zowel 2015 als 2016.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 25 oktober 2015 20:18

Ik vind besi momenteel ook te duur.
18 zou ik oke vinden.

Ik heb ook een strakke stoploss gezet.
Verwacht komende week een dip naar de 17
Mocht het uitblijven en verder stijgen, dan pak ik het hopelijk mee.

Technisch gezien is er ruimte tot de 21,8.
Dus zit nog een mooie potentiele upside in voor de korte termijn

[verwijderd] 25 oktober 2015 21:30

Ik ga voor de tussenweg: ik wacht tot ze 20 aantikken, en verkoop dan een deel. Van de behaalde koerswinst houd ik een gedeelte (circa 1/3).
Asml vind ik te duur als je nu nog in moet stappen. Daarnaast vind ik het dividendrendement van asml laag.

Overigens vind ik (mede door Draghi) veel fondsen op dit moment te duur. Als er nu nog een eindejaarsrally komt, dan ben ik bang voor een (mini-) crash in 2016 als de rente weer omhoog gaat. Ik kijk nog even aan, maar verwacht tegen einde jaar mijn posities af te bouwen. Cash blijft king

[verwijderd] 9 januari 2016 19:30

quote:
Next35 schreef op 25 oktober 2015 21:30:
Ik ga voor de tussenweg: ik wacht tot ze 20 aantikken, en verkoop dan een deel. Van de behaalde koerswinst houd ik een gedeelte (circa 1/3).
Asml vind ik te duur als je nu nog in moet stappen. Daarnaast vind ik het dividendrendement van asml laag.

Overigens vind ik (mede door Draghi) veel fondsen op dit moment te duur. Als er nu nog een eindejaarsrally komt, dan ben ik bang voor een (mini-) crash in 2016 als de rente weer omhoog gaat. Ik kijk nog even aan, maar verwacht tegen einde jaar mijn posities af te bouwen. Cash blijft king

Haha spot on Next!
Zit je nog in BESI?

Ik zit er momenteel uit, verkocht op de 18.3.
Fundamenteel ziet het er erg onzeker uit nu na production cuts van Apple en zwakke outlook van Samsung.
H1-15 was erg sterk, betwijfel of H1-16 net zo sterk gaat worden in zo'n omgeving.
H1-15 was met 200m een record en 60% van jaaromzet.

Technisch is het ook vrij zwak:
invst.ly/v-ln
Dit signaleert voor mij dat een verdere correctie naar de 15,5 en misschien verder goed mogelijk is voor BESI.
Dat zou ook passen bij een verslechterde outlook.
2017 zou het dan weer moeten losbarsten met de 10nm node bestellingen, maar dat is grofweg 3 kwartalen verderop.
Wel komt iPhone 7 eraan dus wellicht dat daar ook nog wat mogelijkheden zijn voor BESI.

Er lijkt overigens een bear market van start te zijn gegaan, dus dan kijkt even niemand meer naar fundamenten.
Banencijfer in US werd compleet genegeerd vrijdag.
De fondsen die dan de grootste klappen krijgen zijn de cyclische fondsen.

Trouwens: ik ga niet meer posten in BESI draadje.
Ik weet het, heb het eerder gezegd maar kon het destijds niet weerstaan.
Vanaf nu plaats ik af en toe wel nieuwtjes en weetjes in dit draadje.

Zou ook fijn zijn om een goed discussie op te zetten hier over waar het echt om gaat.

78 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	16 apr 2024 17:39
Koers	143,600
Verschil	+1,000 (+0,70%)
Hoog	144,050
Laag	137,350
Volume	393.109
Volume gemiddeld	481.010
Volume gisteren	296.860

BESI nieuws meer

10 apr	Saxo ziet beleggersvertrouwen dalen
02 apr	Video: ASML en Shell favoriet voor ko...	1
02 apr	Beursblik: Barclays zet Besi op de ko...	1
13 mrt	Video: bulls hangen bij Besi aan zijd...	1
13 mrt	Bescheiden afterparty in het verschie...	7
12 mrt	Goldman Sachs verlaagt koersdoel Besi	2
08 mrt	Van Lanschot haalt Besi van de kooplijst	2
08 mrt	Update: Besi hard onderuit	8
07 mrt	Beursblik: beleggersvertrouwen schiet...
05 mrt	Beursblik: experts vinden koerswinst ...