Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hoe gaat het met uw scheeps CV?

86 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
[verwijderd]
0
Failliet scheeps-cv kost 2,5 miljoen euro

De rechtbank in Groningen heeft dinsdag de m.s. Waal Trader, een scheepvaart-cv van Reider Shipping uit Winschoten, failliet verklaard. Particuliere beleggers verloren hierdoor 2,5 miljoen euro.

www.participaties.nl/Column/83814/Fai...
[verwijderd]
0
Vijfde faillissement voor JR Shipping

Het betreft de ‘containerfeeder' ms Electron (658 teu), die sinds begin 2007 bij de Nederlandse rederij in de vaart is.
www.schuttevaer.nl/nieuws/zeevaart/ni...

Op 18 schepen heeft JRshipping er momenteel 3 beschikbaar: die liggen dus gewoon al een paar maanden stil.
[verwijderd]
0
Directeur JR Arends van JRshipping heeft in slechts 1 schip 1 participatie.
www.participaties.nl/Producten/Persoo...

Je kunt hier www.participaties.nl/Producten/Person... zien dat alle bestuurders slechts 1 participatie hebben in de door hun zo vurig aangeprezen fondsen.
[verwijderd]
0
quote:

bowski schreef op 9 september 2012 19:48:

Directeur JR Arends van JRshipping heeft in slechts 1 schip 1 participatie.
www.participaties.nl/Producten/Persoo...

Je kunt hier www.participaties.nl/Producten/Person... zien dat alle bestuurders slechts 1 participatie hebben in de door hun zo vurig aangeprezen fondsen.

Geachte heer Bowski,

Volgens de database op Participaties.nl heeft Dhr. Jr. Arends een besturende rol bij de benoemde participaties. Hier staat dus niet aangegeven of hij persoonlijk deelneemt in één van deze fondsen.

Met vriendelijke groet
Team Participaties.nl

www.participaties.nl/Producten/Persoo...
[verwijderd]
0
quote:

Participaties.nl schreef op 10 september 2012 09:47:

[...]
Geachte heer Bowski,

Volgens de database op Participaties.nl heeft Dhr. Jr. Arends een besturende rol bij de benoemde participaties. Hier staat dus niet aangegeven of hij persoonlijk deelneemt in één van deze fondsen.

Met vriendelijke groet
Team Participaties.nl

www.participaties.nl/Producten/Persoo...
Het aantal #participaties en het aantal #bedrijven staat er apart vermeld.
Arends heeft 3 participaties op zijn naam staan en is daar (ook) bestuurder.
Hij heeft dus persoonlijk 3 participaties. Wellicht MOET hij die hebben omdat hij er anders geen bestuurder van kan zijn? De burgemeester van mijn stad is ook lid van de PvdA geworden omdat hij anders geen burgemeester kon zijn in een door PvdA beheerste stad.
En Arends heeft 1 bedrijf volgens uw lijst.

Ik vermeld wat ik daar lees.
Misschien moet U (Team Participaties.nl) maar eens een (betere) toelichting daar geven wat die lijst bedoelt weer te geven.
[verwijderd]
0
Weer 3 schepen failliet bij Reider Shipping.

Met de Waal Trader erbij dus alleen al deze maand 4 brekebenen bij Reider.

www.schuttevaer.nl/nieuws/zeevaart/ni...
Portisch
0
zit zelf in 3 scheeps-cv's.
Van een tanker onlangs bericht gehad dat het afgelopen is . Dat is weg 15.000 eur. De twee andere hangen ook aan een zijden draadje.
Dit is echter geen oplichting zoals velen stellen. Ten tijde van de de uitgiften waren de vooruitzichten goed te noemen.
Het springende punt is de verhandelbaarheid. Als een aandeel 50% daalt dan kun je er vanaf, bij scheeps-cv's NIET.
Rest me niet anders dan het verlies te nemen.
[verwijderd]
0
quote:

Portisch schreef op 20 september 2012 11:48:

zit zelf in 3 scheeps-cv's.
Van een tanker onlangs bericht gehad dat het afgelopen is . Dat is weg 15.000 eur. De twee andere hangen ook aan een zijden draadje.
Dit is echter geen oplichting zoals velen stellen. Ten tijde van de de uitgiften waren de vooruitzichten goed te noemen.
Het springende punt is de verhandelbaarheid. Als een aandeel 50% daalt dan kun je er vanaf, bij scheeps-cv's NIET.
Rest me niet anders dan het verlies te nemen.
Bij mij zit er €65000 in diverse CV's die nu allemaal aan een zijden draadje hangen.
Wat ik mij destijds niet gerealiseerd heb en wat in de prospectussen (bewust?) niet naar voren is gebracht is dat de participanten niet op gelijk nivo staan met de banken.

Ik ben er behoorlijk van over de emmer dat de banken hun handen in onschuld wassen.
Zij hadden toch inzicht moeten hebben in de markt dat er veel te veel schepen in de vaart werden gebracht. Zo lang de banken niet een evenredig deel van het verlies nemen heb ik weinig zin om bij te storten.

Hetzelfde geldt voor de reders. Zij declareren gewoon hun kosten om het schip te laten varen. Eigenlijk maakt het voor hun weinig uit of een schip met winst of verlies vaart. Sommigen willen nu (nota bene!) hun vaste vergoeding ten laste van de CV's verhogen.
Ik ben zelfs van mening dat veel schepen in de vaart worden gehouden om de rederij overeind te houden. Op kosten van de investeerders. Het is ook psychisch een hele hobbel voor de reders om toe te geven dat zij geen rendabel vaarplan voor het schip meer kunnen bieden. Maar eigenlijk zouden zij in het belang van de investeerders (als CV-beheerder) dan een rederij moeten vinden die wel goedkoop kan varen. Dat zal dan wel een ver van ons bed rederij zijn met goedkoper personeel.
De dubbelrol van CV-beheerder en rederij gaat niet goed samen.

Ik zie veel overeenkomsten met de alt-A hypotheken...
aandeeltje!
0
Dat heb je met fiscaal aantrekkelijk investeringsproducten. Dat zijn gewoon subsidies of donaties...
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 20 september 2012 12:29:

Dat heb je met fiscaal aantrekkelijk investeringsproducten. Dat zijn gewoon subsidies of donaties...
Bij mij had het NIETS met fiscaal vriendelijk te maken. Het was gewoon geld stallen tegen een verwacht rendement van 8%-13%. Dan ben je ook bereid het risico te nemen dat het een jaartje wat minder gaat, desnoods een keer 0%. Maar niet dat je het geld kwijt bent omdat de medefinancierende bank de zaak opblaast.
Ook niet voor een rederij die zich opstelt als een vaste-kosten-factor, als uurtje-factuurtje exploitant. Als zij ware ondernemers waren zouden zij al lang hun loonkosten hebben verlaagd.

Het tonnageregime is gewoon een methode van belastingheffen, niet iets wat mij "over de streep trok".
[verwijderd]
0
Als een bank een schip failliet laat gaan heeft zij een koper op het oog. Die koper verwacht er dus rendabel mee te kunnen varen.

Als de bank zo'n koper kan vinden, dan kan de CV-beheerder die ook vinden.
Maar dan moet de CV-beheerder wel in zijn eigen vlees (rederij-organisatie) gaan snijden. Dat moet niet tot probleem van de participant worden gemaakt.
Portisch
0
Beste Bowski,

De volgorde van eerst de hypotheeknemer (de Bank) en dan de participanten van de CV is standaard.Het aangaan van tweede en derde hypotheekinschrijvingen, daarop had ik niet gerekend. Beter was het geweest de schepen in een eerder stadium te verkopen. Dus als jij dat niet wist, dan ligt dit aan je kennistekort.
Als een bank een schip niet verder financiert, dan volgt er een veilingverkoop, dus zonder dat er een koper bekend is.
Een nieuwe start op NUL voor de volgende eigenaar is uiteraard meer rendabel dan voortmodderen met torenhoge schulden.
Mijn redenatie destijds was, het is zinloos om transportmiddelen kapot te concureren, omdat zonder niets loopt. Voor wat betreft bijstorten, ik stort geen enkele euri bij. Afschrijven en verder met je leven, dat moet ik ook.
[verwijderd]
0
Maar hier zijn het toch vooral de reders die de hand in eigen boezem moeten steken. Zij zijn de ‘deskundigen' die met prachtige toekomstbeelden de bankiers overtuigden dat veel nieuwbouw nodig was en winstgevend zou zijn.

www.schuttevaer.nl/nieuws/zeevaart/ni...
[verwijderd]
0
Geniet maar ff van de sloop...:

www.youtube.com/watch?v=mRJYgNc_TNc

www.youtube.com/watch?v=ia7xnmcQbNg&a...

Soms worden staalplaten door mannen met enkel hamer en beitel versneden.
Ik heb ze dat zelfs met 700mm dikke assen zien doen: door midden kost 3 dagen werk voor 3 man (niet onverdienstelijk!).
aandeeltje!
0
quote:

bowski schreef:

[quote alias=aandeeltje! id=6479076 date=201209201229]
Dat heb je met fiscaal aantrekkelijk investeringsproducten. Dat zijn gewoon subsidies of donaties...
[/quote]
Bij mij had het NIETS met fiscaal vriendelijk te maken. Het was gewoon geld stallen tegen een verwacht rendement van 8%-13%. Dan ben je ook bereid het risico te nemen dat het een jaartje wat minder gaat, desnoods een keer 0%. Maar niet dat je het geld kwijt bent omdat de medefinancierende bank de zaak opblaast.
Ook niet voor een rederij die zich opstelt als een vaste-kosten-factor, als uurtje-factuurtje exploitant. Als zij ware ondernemers waren zouden zij al lang hun loonkosten hebben verlaagd.

Het tonnageregime is gewoon een methode van belastingheffen, niet iets wat mij "over de streep trok".

Och die rendementen, zijn ze wel eens uitgekomen???
Gewoon niet instappen, klopt niets van die structuren , rederijen, beheerders etc trekken het Eigen Vermogen er gewoon uit, uw geld dus.
[verwijderd]
0
CMA CGM verhoogt de prijzen

CMA CGM revenue restoration program
www.cma-cgm.com/AboutUs/PressRoom/Pre...

Vzv ik het kan inschatten is de verhoging toch zo'n €10 a €15 per dag per container. Is dit het keerpunt???
voda
0
Vrees voor forse klap beleggers scheeps-cv door Sameer van Alfen

AMSTERDAM - Jarenlang stond beleggen in schepen garant voor torenhoge rendementen. Meeliftend op de almaar groeiende wereldeconomie en de vraag naar vrachtvervoer bleek een investering van duizenden euro’s voor veel Nederlanders goud waard. Maar sinds 2008 is alles anders.

Na twee stevige crises moeten particuliere beleggers, samen met rederijen en banken, alle zeilen bijzetten om hun schip van de financiële ondergang te redden.

In menig hotel of conferentieoord is het deze weken peentjes zweten. In vergaderzaaltjes komen beleggers bij elkaar om te voorkomen dat hun scheeps-cv, het vehikel waarmee ze hun schip financierden, failliet gaat. Verhitte discussies zijn het gevolg, omdat hiervoor vaak een extra bijstorting nodig is. Terwijl elke particulier in het verleden al tienduizenden euro’s heeft neergeteld om de bouw mogelijk te maken.

Hoeveel scheeps-cv’s ons land op dit moment telt, is onduidelijk omdat officiële cijfers ontbreken. Maar een rondgang langs de grootste rederijen die de beleggingsproducten in de markt zetten, neem JR Shipping, Universal Marine en Flinter, leert dat het om zeker honderd cv’s gaat waar vermogende Nederlanders vele honderden miljoenen euro’s in staken. Hiermee werd zo’n 40% van de bouwkosten voor het schip bij elkaar gebracht. De rederij deed soms ook een duit in het zakje. De rest werd geleend bij ABN Amro, ING, Rabobank of een Duitse concurrent.

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/13069...
pilot1
0
- Bij rederij JR Shipping staan nog eens zes scheeps-cv’s op het randje van faillissement. Beleggers in de cv’s hebben de oproep gekregen om in te stemmen met een noodplan. Als ze dit niet doen, dan is het haast zeker dat hun inleg van tienduizenden euro’s per persoon verloren gaat.






Dit heeft directeur Sander Schakelaar bevestigd tegenover deze krant. Eerder dit jaar vielen al vijf scheeps-cv’s bij de rederij uit Harlingen om. Scheeps-cv’s zijn vehikels waarin particuliere beleggers geld bij elkaar brengen om een schip te bouwen. Ook banken en rederijen financieren een groot deel.

Het vijftal schepen dat eerder bankroet ging bij JR zorgde voor een schadepost van in totaal zeker €30 miljoen voor betrokken partijen, waaronder Rabobank. Bij de zes containerschepen die nu in de gevarenzone verkeren, staan er ook tientallen miljoenen euro’s op het spel. De rederij spreekt van een ’acute faillissementsdreiging’, omdat herstel van de vrachtmarkt op zich laat wachten.

Lees het hele artikel in De Financiële Telegraaf

86 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%