Forum: Bitcoin en andere cryptocurrencies » Nieuw Bitcoin Forum » Pagina: 265 | Beursonline.nl

Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

5.909 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 ... 292 293 294 295 296 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
efreddy
0
In winkels betaal ik cash,cash betalen kan niet via internet.
Je geeft hier dus ook manke vergelijkingen.

Met € kun je ook geen BTC of $ overmaken waarom zou het dan andersom wel moeten kunnen?


De ontvangsten die naar mijn BTC adressen zijn verstuurd kwamen altijd eerder aan dan de ontvangsten via overschrijving.
De betalingen die ik verstuurde van mijn BTC adres naar een ander BTC adres werden altijd eerder ontvangen dan de betalingen die ik via overschrijving deed.
Zelfs toen het netwerk dat ongetwijfeld nog voor heel wat verbetering vatbaar is onder zware druk stond.
Faustian Pact
0
quote:

efreddy schreef op 20 dec 2018 om 15:19:


In winkels betaal ik cash,cash betalen kan niet via internet.
Je geeft hier dus ook manke vergelijkingen.

Met € kun je ook geen BTC of $ overmaken waarom zou het dan andersom wel moeten kunnen?


De ontvangsten die naar mijn BTC adressen zijn verstuurt kwamen altijd eerder aan dan de ontvangsten via overschrijving.
De betalingen die ik verstuurde van mijn BTC adres naar een ander BTC adres werden altijd eerder ontvangen dan de betalingen die ik via overschrijving deed.
Zelfs toen het netwerk dat ongetwijfeld nog voor heel wat verbetering vatbaar is onder zware druk stond.


Nou nee hoor,
Pinnen gaat niet cash en ook al mijn aankopen bij webwinkels gaan dmv internetbetalingen.
Ben er nog geen een tegengekomen waar je met btc kan afrekenen.
[verwijderd]
0
Weet niet hoe jij betaald wordt, belasting betaalt en in de winkel afrekent. Maar bij mij gaat dat in euro's. Dus als ik iemand geld wil overmaken ook in euro's, niet in een vreemde valuta als dollar of bitcoin.

Extra koersrisico en omwisselkosten.
[verwijderd]
0
Simpelweg duur, inefficiënt en met een lage capaciteit. By design. Logisch vanwege decentralisatie. Dat heeft voordelen voor sommigen (anonimiteit) maar ongewenst voor de meesten.
.--. .. -.-
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 19 dec 2018 om 23:52:

...
Leuk hoor dat er een anoniem (?) en niet te kraken (?) systeem is om een boekhouding bij te houden van virtuele tegoeden. Maar wat maakt die tegoeden waardevol? Kwestie van wat de gek ervoor geeft....


Zodra je >50% rekenkracht hebt, ben jij de machthebber. Elke transactie zal kunnen worden goedgekeurd als je dat belieft. Bitcoin is decentraal tot op een punt.
msg959
0
quote:

Witte Weduwe schreef op 20 dec 2018 om 18:46:


[...]

Zodra je >50% rekenkracht hebt, ben jij de machthebber. Elke transactie zal kunnen worden goedgekeurd als je dat belieft. Bitcoin is decentraal tot op een punt.


Is het logisch om een miljoen euro te spenderen om voor 100 euro te frauderen?
Sean Davis
0
quote:

Witte Weduwe schreef op 20 dec 2018 om 18:46:


[...]

Zodra je >50% rekenkracht hebt, ben jij de machthebber. Elke transactie zal kunnen worden goedgekeurd als je dat belieft. Bitcoin is decentraal tot op een punt.


..

Voordat je 51% van rekenkracht hebt, ben je paar MILJARD $ verder.

Vervolgens weet iedereen dat netwerk niet meer veilig is.
Bitcoin gaat naar $0.

Heb je een miljard $ uitgegeven voor zoveel rekenkracht, heb je er 0,0 aan.

Vervolgens krijgt community consensus over hardfork, algoritme wordt aangepast om jouw type machines uit te sluiten van mining, en de chaain gaat vrolijk verder onder BTC2.0, en jouw 18 miljoen BTC kun je nergens meer kwijt want niemand koopt het van je.

Succes he met 51% aanval!
Sean Davis
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 20 dec 2018 om 15:38:


Weet niet hoe jij betaald wordt, belasting betaalt en in de winkel afrekent. Maar bij mij gaat dat in euro's. Dus als ik iemand geld wil overmaken ook in euro's, niet in een vreemde valuta als dollar of bitcoin.

Extra koersrisico en omwisselkosten.


En hoe lang maak je al gebruik van die Euro's?
Wat hadden we daarvoor?
En wat hadden we daar dan weer voor?

En wat gebruiken ze in Amerika voor valuta?
En wat gebruiken ze in Japan?


Hmmmmmm, klinkt bijna alsof een valtuta iets is wat door de mens gemaakt is ipv god.
En klinkt ook bijna alsof een valuta enkel datgene is waar mensen het meeste vertrouwen in hebben.

Hmmmmm, en laat nou net bitcoin onvewoestbaar, onvervalsbaar, en onafpakbaar is.
Nu nog komende paar jaar scaling oplossen, en het klinkt bijna als een beter alternatief dan centrale banken..

hmmm...
[verwijderd]
0
Nee, want geldhoeveelheid is inflexibel. Dat hebben tijdens depressie van jaren '30 al geleerd hoeveel ellende dat met zich meebrengt.

En we zien binnen eurozone al dat systeem met 1 munt en verschillende economieën niet werkbaar is. Laat staan wereldwijd.

En probeer in een bitcoin systeem maar eens geld te lenen voor je studie of aankoop van een huis. Succes ermee.
Sean Davis
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 21 dec 2018 om 13:01:


Nee, want geldhoeveelheid is inflexibel. Dat hebben tijdens depressie van jaren '30 al geleerd hoeveel ellende dat met zich meebrengt.

En we zien binnen eurozone al dat systeem met 1 munt en verschillende economieën niet werkbaar is. Laat staan wereldwijd.

En probeer in een bitcoin systeem maar eens geld te lenen voor je studie of aankoop van een huis. Succes ermee.


Zucht..

1) Mooie van bitcoins is dat het geen drol uitmaakt hoeveel ervan in omloop zijn.
Je kan ze zo klein maken als je wil, gewoon een extra nulletje achter de komma.
Dat doet jouw centrale bank ook.
Denk dat je je opnieuw moet gaan inlezen in geld standaarden en hoe bitcoin daarvan verschilt.

Je trekt wederom conclusies die nergens op slaan.

2) Het falen van de euro heeft niks te maken met de munt zelf, maar het feit dat mensen het vertrouwen kwijtraken dat de overheden de schulden nog kunnen gaan terugbetalen.
Zodra dat niet meer lukt, guess what, geld bijdrukken.

Kan niet bij bitcoin.

3) Wederom projecteer je de huidige situatie naar de toekomst en trek je volstrekt onlogische conclusies.
Je kan toch ook aandelen lenen om vervolgens te gaan shortem?
Waarom zou ik geen bitcoins kunnen lenen?
.--. .. -.-
0
[quote alias=Sean Davis id=11314888 date=201812211251

Coin handelsplaatsen worden niet gehackt.
Pogingen om 51% rekenkracht te hebben, bestaan niet.

Ik weet het, ik geloof in fabels

quote:

schreef:


Ghash.io
The mining pool ghash.io briefly exceeding 50% of the bitcoin network's computing power in July 2014, leading the pool to voluntarily commit to reducing its share of the network. It said in a statement that it would not reach 40% of the total mining power in the future.

Krypton and Shift
Krypton and Shift, two blockchains based on ethereum, suffered 51% attacks in August 2016.

Bitcoin Gold
In May of 2018, Bitcoin Gold, at the time the 26th-largest cryptocurrency, suffered a 51% attack. The malicious actor or actors controlled a vast amount of Bitcoin Gold's hash power such that even with Bitcoin Gold repeatedly attempting to raise the exchange thresholds, the attackers were able to double-spend for several days, eventually stealing more than $18 million worth of Bitcoin Gold.

34% Attack
The tangle, a distributed ledger that is fundamentally distinct from a blockchain but designed to accomplish similar goals, could theoretically succumb to an attacker deploying over a third of the network's hashrate, referred to as a 34% attack.
msg959
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 21 dec 2018 om 13:01:


Nee, want geldhoeveelheid is inflexibel. Dat hebben tijdens depressie van jaren '30 al geleerd hoeveel ellende dat met zich meebrengt.

En we zien binnen eurozone al dat systeem met 1 munt en verschillende economieën niet werkbaar is. Laat staan wereldwijd.

En probeer in een bitcoin systeem maar eens geld te lenen voor je studie of aankoop van een huis. Succes ermee.


Eentje om in te lijsten. zo duidelijk dat je van economie en geschiedenis nog wat bij te leren hebt

1) De depressie in de jaren 30 volgde juist op een extreme krediet expansie in de jaren 20. (waar kennen we dat van?).
Je weet trouwens dat de goudstandaard al was verlaten voor de financiering van de 1e wo? Leuke bijkomstigheid van geen vaste geldhoeveelheid. oorlogje voeren is stukken makkelijker! Net als vrijwel onbeperkt geld uitgeven voor andere doeleinden door een overheid.

2)1 munt gaat prima op voor verschillende economieen. wel eens gehoord dat de us dollar daar al voor wordt gebruikt? De euro heeft wat andere fundamentele problemen.

3) geldlenen is geen probleem in btc. Waarom zou dat een probleem moeten zijn?
[verwijderd]
0
tampi
0
quote:

Witte Weduwe schreef op 20 dec 2018 om 18:46:


[...]

Zodra je >50% rekenkracht hebt, ben jij de machthebber. Elke transactie zal kunnen worden goedgekeurd als je dat belieft. Bitcoin is decentraal tot op een punt.


Het klopt helemaal wat je zegt! Dit is een zwakheid van de PoW, waar Bitcoin gebruik van maakt.

Het is al een aantal keer gebeurd dat een miningpool meer dan 50% rekenkracht levert. De stelling klopt, wanneer iedereen die jou de rekenkracht levert ook daadwerkelijk gaat meewerken aan de 50% hack.

En anders moet je in je eentje de 50%+ rekenkracht leveren.
De totale rekenkracht is recentelijk flink afgenomen, dus zou het nu zelfs goedkoper moeten zijn om de 50% bij elkaar te krijgen.

Laten we eens de feiten op een rijtje zetten voor Bitcoin:
De totale rekenkracht is momenteel: 36,553,199,102 GH/s
Bron: bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty
Om 50% van te halen moet je dus 36.553.199.102 GH/s leveren.

De snelste miners ter wereld leveren ongeveer 43 TH/s (= 43.000 GH/s)
Bron: www.innosilicon.com/html/t3-miner/ind...
Je hebt 36.553.199.102 / 43.000 = 850.074 miners nodig van dit type. De kosten zijn: 850.074 miners * 2.279 USD = 1,93 miljard USD
Dit is nog exclusief de power supply en toebehoren.

De hack is succesvol als er 6 blokken achter elkaar worden gemined met de meerderheid aan rekenkracht. Dit is gemiddeld 1x per 64 blokken: 50% ^ 6 blokken = 0,0156 = 1/64. Gemiddeld wordt er elke 10 minuten een blok gevonden. Betekent dat de miners: 64 blokken / 6 blokken per uur = 10.67 uur aan moeten staan.
De benodigde stroom is: 2,1 kW * 850.074 miners * 10.67 uur = 19 miljoen kWh

De miners moeten ook ergens staan, LxBxH = 430x141x220 mm
Alleen de miners hebben al: 850074 miners * 430x141x220mm = 11.258 m3 ruimte nodig. Dit is al veel ruimer dan een voetbalveld van 2 meter hoog. En dan moeten de wandelpaden, voedingen, koelapparatuur, kabels, etc.. ook nog ergens staan.

Het meest belangrijke: Er zijn helemaal geen 850.074 miners ff te koop. Als ik mij niet vergis zijn er ongeveer 0,8 to 1,2 miljoen miners geproduceerd afgelopen jaar.

Veel succes met 50%+ hack bij Bitcoin. Het zijn allemaal bangmaakverhalen.
Arminiushwyxhl
0
quote:

Straddleman schreef op 21 dec 2018 om 22:30:


Op termijn wordt alles gekraakt, ook de nu onkraakbare blockchain



Interessant, nog nooit over nagedacht. Dus stel dit kan over 20 jaar wel, houdt in dat de blockchain niet veilig is en dus waardeloos? Zullen de blockchains ook zich niet verder ontwikkelen zodat dit niet kan gebeuren?
Sean Davis
0
quote:

Arminiushwyxhl schreef op 22 dec 2018 om 13:56:


[...]

Interessant, nog nooit over nagedacht. Dus stel dit kan over 20 jaar wel, houdt in dat de blockchain niet veilig is en dus waardeloos? Zullen de blockchains ook zich niet verder ontwikkelen zodat dit niet kan gebeuren?


Dat soort mensen snappen niet dat het geen enkel nut heeft om een chain te kraken
Het kost namelijk enorm veel rekenkracht om het te brute forcen.
Daarnaast vernietig je het vertrouwen in de chain, dus wordt je coin dan 0 waard, omdar de community dan hard fork van voor de kraak en dan verder gaat zonder jouw gekraakte accounts.

Maw; je hebt er niks aan.


Daarnaast wordt bitcoin continu door ontwikkeld, dus als computers sterker worden, dan evolueert de encryptie mee.
Straddleman
0
quote:

Arminiushwyxhl schreef op 22 dec 2018 om 13:56:


[...]

Interessant, nog nooit over nagedacht. Dus stel dit kan over 20 jaar wel, houdt in dat de blockchain niet veilig is en dus waardeloos? Zullen de blockchains ook zich niet verder ontwikkelen zodat dit niet kan gebeuren?


Er wordt nog wel eens verwezen naar de begintijd van internet ( 1970 = niet waar ).
Alle beveiligingen uit die tijd kan ik als leek kraken.
Leefloon
0
quote:

Sean Davis schreef op 22 dec 2018 om 14:24:

Daarnaast vernietig je het vertrouwen in de chain


Alsof bijvoorbeeld een vijandelijk gezind communistisch land of een activist er belang bij heeft om een elders heersend vertrouwen niet te vernietigen.
Sean Davis
0
quote:

Leefloon schreef op 22 dec 2018 om 16:53:


[...]

Alsof bijvoorbeeld een vijandelijk gezind communistisch land of een activist er belang bij heeft om een elders heersend vertrouwen niet te vernietigen.


Ja leuk, maar alle andere personen hebben er baar bij om jou NIET te laten slagen.

Overige miners = zullen investeren om je aandeel weer onder de 51% te krijgen anders zijn hun coins waardeloos
Miner fabrikanten = zullen niet aan je verkopen, anders forked the bloclchain en worden hun machines buitengesllten. Weg omzet.
Nodes = zullen jouw txs negeren
Community = forked blockchain, gaat verder op een andere chain waar jouw miners niet werken
Jij = paar miljard dollar lichter, 0,0 resultaat.


Daarnaast, als je 51%, wat kun je dan?
Helemaal NIKS.
Behalve de tx van anderen niet opnemen in de blocks (wat je een paar miljoen $ per uur kost om die 51% ook vast te houden).

Voor de rest kun je niks.
Want zonder de private keys van anderen kun je geen valide txs aanmaken.
Invalide txs worden door nodes geweigers en komen dus niet bij miners aan
Als je zelf invalide txs gaat broadcasten negeert het netwerk je na een aantal invalide txs en blocks.
Zo zet je jezelf dus buitenspel.

Heb je nog meer meesterzetten om het netwerk aan te vallen.
5.909 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 ... 292 293 294 295 296 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26-aug-19 03:10
Koers 9.455,0300
Verschil +106,9900 (+1,14%)
Hoog 9.525,0200
Laag 8.901,1500
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0