Forum: Unibail-Rodamco » Unibail-Rodamco » Pagina: 95 | Beursonline.nl

Unibail-Rodamco

4.844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Dicall69
0
Mooi slotkoers € 205,10, maandag gaan we de € 210,- opzoeken er zijn vandaag heel wat calls juni reeds aangekocht, denk dat de koers voor woensdag vrijwel zeker boven de € 210,- gaat noteren gezien het bericht alleen al van vandaag, na woensdag bij beter dan verwachte resultaten en het uitspreken van goede vooruitzichten outlook zullen er snel advies en koerdoel verhogingen volgen en kan de koers op niet al te lange termijn oplopen richting de € 240,- en hoger !!!
Dicall69
0
quote:

junkyard schreef op 26 jan 2018 om 17:48:


Tja, het bericht vandaag was geen nieuws, meer een opsomming van alreeds bekende feiten voor de redelijk geïnformeerde UR belegger. Dicall69 greep het bericht toch aan om even volledig door te slaan. Hopelijk dat komend weekend de rust gevonden kan worden, en wij hier volgende week weer een normale discussie kunnen houden over de prachtige cijfers en outlook van UR :)


Alles tegenspreken en nu posten dat het reeds bekend was, ongelooflijk !!!
Volgens jou was de overname van Westfield toch geen goede keuze en in Frankrijk was het ook niet al te best, maarja je krijgt wel gelijk van crux die vrijwel zeker short zit of zat, want dat spatte van de reacties af, vooralsnog zat ik helemaal goed met mijn gedachtegang, dus na woensdag staat de koers in ieder geval niet op € 200,- waar jullie op hoopten, maar eerder op € 210,- en hoger we zullen het zien ???
junkyard
0
Het is geen feit dat UR per jaar 100 miljoen gaat besparen door de Westfield overname. Dit betreft een indicatie die eerder is afgegeven door UR management (wat door veel analisten ter discussie wordt gesteld). Het mogelijk realiseren van een kosten voordeel is geen bewijs dat de overname goed is voor UR. Kijk naar de koers ontwikkeling vanaf het overname bericht, en lees hieruit af hoe andere beleggers tegenover deze overname staan.....

Overige berichten waren ook geen nieuws, meer een opsomming van bekende feiten waaronder de analisten forecast.

Hoop dat je komend weekend wat stoom kunt afblazen @Dicall69.
Dicall69
0
quote:

junkyard schreef op 26 jan 2018 om 18:13:


Het is geen feit dat UR per jaar 100 miljoen gaat besparen door de Westfield overname. Dit betreft een indicatie die eerder is afgegeven door UR management (wat door veel analisten ter discussie wordt gesteld). Het mogelijk realiseren van een kosten voordeel is geen bewijs dat de overname goed is voor UR. Kijk naar de koers ontwikkeling vanaf het overname bericht, en lees hieruit af hoe andere beleggers tegenover deze overname staan.....

Overige berichten waren ook geen nieuws, meer een opsomming van bekende feiten waaronder de analisten forecast.

Hoop dat je komend weekend wat stoom kunt afblazen @Dicall69.


Je bedoelt zeker de stoomboot van Sinterklaas mijn koersdoel was € 210,- (verhoogt naar € 220,-), omdat mijn grootste positie 25 calls december zijn.
Andere beleggers laten zich beïnvloeden door prominente aanwezigen op dit forum die zich voornamelijk als specialist of beterweter met een duidelijk uitgesproken inhoudelijkheid hier willen profileren, terwijl ik gewoon een speculant ben die geld wil verdienen door snel feiten, fundamenten en andere info te vergaren, toepast om de juiste positie in te nemen zonder over te komen dat ik alles weet van een bedrijf/ aandeel, want dat is gewoon onnodig onbegonnen werk.
Jij wilt vooral etaleren wat jij wel niet allemaal weet dat zegt mij genoeg, maar om goed te kunnen speculeren is heel wat anders nodig !!!
crux
0
quote:

Dicall69 schreef op 26 jan 2018 om 18:00:


[...]

Alles tegenspreken en nu posten dat het reeds bekend was, ongelooflijk !!!
Volgens jou was de overname van Westfield toch geen goede keuze en in Frankrijk was het ook niet al te best, maarja je krijgt wel gelijk van crux die vrijwel zeker short zit of zat, want dat spatte van de reacties af, vooralsnog zat ik helemaal goed met mijn gedachtegang, dus na woensdag staat de koers in ieder geval niet op € 200,- waar jullie op hoopten, maar eerder op € 210,- en hoger we zullen het zien ???

Je zit weer helemaal fout !!!
Als je mijn post had gelezen na je bericht dat Blackrock een positie van 10% in UR had bereikt, dan had je gezien dat ik op dat nieuws een Call had bijgekocht.
Ik zit dus niet short, maar heb inmiddels 3 Calls.
Dat is dus een feit en je mening klopte dus niet.
Geen grote positie dus, omdat ik realistisch ben en ik weet dat de externe factoren momenteel niet in het voordeel van UR spreken.

Ik zou zeggen, ga in het weekend naar de sauna of doe aan yoga, wellicht zie je dan maandag alles weer in de juiste proporties !!!
easy56
0
quote:

Dicall69 schreef op 26 jan 2018 om 18:33:


[...]

Je bedoelt zeker de stoomboot van Sinterklaas mijn koersdoel was € 210,- (verhoogt naar € 220,-), omdat mijn grootste positie 25 calls december zijn.
Andere beleggers laten zich beïnvloeden door prominente aanwezigen op dit forum die zich voornamelijk als specialist of beterweter met een duidelijk uitgesproken inhoudelijkheid hier willen profileren, terwijl ik gewoon een speculant ben die geld wil verdienen door snel feiten, fundamenten en andere info te vergaren, toepast om de juiste positie in te nemen zonder over te komen dat ik alles weet van een bedrijf/ aandeel, want dat is gewoon onnodig onbegonnen werk.
Jij wilt vooral etaleren wat jij wel niet allemaal weet dat zegt mij genoeg, maar om goed te kunnen speculeren is heel wat anders nodig !!!
haha,zie dat je nu hier probeert indruk temaken als super belegger.
Op t altice draadje wordt je alleen nog maar uitgelachen dus maar verhuist:-)
Gijsbertha
0
Het mogelijke verband tussen stijgende rentes en de dalende koers van UR lijkt mij een zwak argument: Vastned, ECP en Wereldhave lijken daar de afgelopen maand helemaal geen last van te hebben gehad.
crux
0
Welkom op dit forum, Gijsbertha !
Je hebt gelijk dat deze 3 wat kleinere vastgoedfondsen deze maand zelfs iets gestegen zijn.
De 2 grote vastgoedfondsen UR en Klepierre zijn deze maand wel gedaald.
Lastig te duiden wat daar nu de reden voor zou kunnen zijn.
In de grote vastgoedfondsen beleggen de grote institutionele beleggers, zoals pensioenfondsen, die vooral voor de lange termijn beleggen en daarom de rentestand laten meewegen.
Maar dit is maar een idee, het blijft moeilijk.
Dicall69
0
quote:

Gijsbertha schreef op 27 jan 2018 om 02:16:


Het mogelijke verband tussen stijgende rentes en de dalende koers van UR lijkt mij een zwak argument: Vastned, ECP en Wereldhave lijken daar de afgelopen maand helemaal geen last van te hebben gehad.


Eindelijk iemand die het ook ziet de afgelopen tijd is het hier gewoon wat verkeerd sentiment kweken door maar alles in twijfel te trekken, maar woensdag zal men dit alles uit de weg vegen de vooruitzichten voor de vastgoedsector zullen dit jaar gewoon heel goed zijn !!!
Dagelijkse Kost
0
Ik heb gekocht, dus moet de koers wel omhoog gaan. Dat is het enige argument om de koers te doen oplaaien in de komende weken.
Endless
0
quote:

Dagelijkse Kost schreef op 27 jan 2018 om 15:47:


Ik heb gekocht, dus moet de koers wel omhoog gaan. Dat is het enige argument om de koers te doen oplaaien in de komende weken.

Startend dinsdag en dan substantieel as donderdag nadat we woensdagavond de cijfers hebben-))
Gijsbertha
3
Bedankt Crux en Dicall,

Ik zit qua UR enthousiasme in de hoek van Dicall en kan daar de volgende statistische en fundamentele argumenten voor aanvoeren (een aantal zullen waarschijnlijk hier al de revue zijn gepasseerd):
• De huidige beurskoers tov NAV getuigt van een dergelijke depressiviteit dat men terug moet gaan naar de financiele crisis om een soortgelijke situatie tegen te komen, terwil de economie in Europa op dit moment er vele malen beter voorstaat.
• Beursgenoteerde vastgoedfondsen lijken zich tov NAV historisch te bewegen in een bandbreedte van -30/35% (economische crisis) tot +30/35% (sterke economische groei). Op basis hiervan lijkt de huidige discount van UR eveneens niet gerechtvaardigd.
• De huidige situatie van een extreem lage rente en sterke economische groei is de ideale combo voor vastgoedfondsen (zowel voor het directe als indirecte resultaat).
• De huidige koers is lager dan op de paniek momenten van de afgelopen jaren waarin de wereld leek te vergaan en bijna alle aandelen een flinke dreun kregen zoals de olieprijs/China hoax in januari/februari 2016 en de Brexit in juni 2016. Inmiddels zijn we 2 jaar verder en is de NAV met meer dan 35 euro gestegen.
• Er lijkt zich een duidelijke ontwikkeling af te tekenen tussen A, B en C onroerend goed, waarbij de resultaten van A omhoog versnellen, B zijwaarts bewegen cq stagneren en C naar beneden versnellen. Zie de resultaten van de afgelopen kwartalen van UR, ECP en Vastned (A-categorie) en Wereldhave (B-categorie). Internationale retailers willen zich louter vestigen op de beste locaties en 10% of 20% meer huur is niet of nauwelijks relevant als het aantal bezoekers en de dikte van hun portemonnee 100% meer is dan op een B locatie. Ik zie die ontwikkeling niet snel veranderen en UR is naar mijn mening de vaandeldrager in de A categorie.
• In verband met het voorgaande is het naar mijn mening dan ook overklaarbaar waarom Wereldhave zowel de afgelopen maand als de afgelopen 3 maanden, 5 maanden en 1 jaar een beter koersverloop laat zien dan UR. Dit zou toch vroeg of laat gecorrigeerd moeten worden.
• Ik geef het management van UR het voordeel van de twijfel met betrekking tot de overname van Westfield, met name vanwege hun conservatieve verleden en uitstekende track record. Ik denk niet dat ze de overname voor de lol hebben gedaan. Hierbij is nog van belang dat voornoemde ontwikkeling in A, B, en C onroerend goed zich ook in de VS voordoet en Westfield een duidelijke A-speler is.
• Ik zie op korte termijn een tweetal mogelijke katalysatoren voor de koers: de cijfers as woensdag die ongetwijfeld prima zullen zijn en waarbij de markt (wederom) een bevestiging zal krijgen dat e-commerce de fysieke retail niet zal laten verdwijnen, evenals het dividend eind maart (staat trouwens nog niet vermeld op de UR kalender ?). De laatste jaren is bijna altijd de koers opgelopen richting dat dividend moment.

Uiteraard is alles mogelijk en kan de koers de komende weken onder de 200 duiken, maar ik denk dat de kans aanzienlijk groter is dat het 210 of meer zal worden.

Full disclosure: ik heb een vrachtwagen vol puts geschreven (februari, maart en juni).
Endless
0
quote:

Gijsbertha schreef op 27 jan 2018 om 22:25:


Bedankt Crux en Dicall,

Ik zit qua UR enthousiasme in de hoek van Dicall en kan daar de volgende statistische en fundamentele argumenten voor aanvoeren (een aantal zullen waarschijnlijk hier al de revue zijn gepasseerd):
• De huidige beurskoers tov NAV getuigt van een dergelijke depressiviteit dat men terug moet gaan naar de financiele crisis om een soortgelijke situatie tegen te komen, terwil de economie in Europa op dit moment er vele malen beter voorstaat.
• Beursgenoteerde vastgoedfondsen lijken zich tov NAV historisch te bewegen in een bandbreedte van -30/35% (economische crisis) tot +30/35% (sterke economische groei). Op basis hiervan lijkt de huidige discount van UR eveneens niet gerechtvaardigd.
• De huidige situatie van een extreem lage rente en sterke economische groei is de ideale combo voor vastgoedfondsen (zowel voor het directe als indirecte resultaat).
• De huidige koers is lager dan op de paniek momenten van de afgelopen jaren waarin de wereld leek te vergaan en bijna alle aandelen een flinke dreun kregen zoals de olieprijs/China hoax in januari/februari 2016 en de Brexit in juni 2016. Inmiddels zijn we 2 jaar verder en is de NAV met meer dan 35 euro gestegen.
• Er lijkt zich een duidelijke ontwikkeling af te tekenen tussen A, B en C onroerend goed, waarbij de resultaten van A omhoog versnellen, B zijwaarts bewegen cq stagneren en C naar beneden versnellen. Zie de resultaten van de afgelopen kwartalen van UR, ECP en Vastned (A-categorie) en Wereldhave (B-categorie). Internationale retailers willen zich louter vestigen op de beste locaties en 10% of 20% meer huur is niet of nauwelijks relevant als het aantal bezoekers en de dikte van hun portemonnee 100% meer is dan op een B locatie. Ik zie die ontwikkeling niet snel veranderen en UR is naar mijn mening de vaandeldrager in de A categorie.
• In verband met het voorgaande is het naar mijn mening dan ook overklaarbaar waarom Wereldhave zowel de afgelopen maand als de afgelopen 3 maanden, 5 maanden en 1 jaar een beter koersverloop laat zien dan UR. Dit zou toch vroeg of laat gecorrigeerd moeten worden.
• Ik geef het management van UR het voordeel van de twijfel met betrekking tot de overname van Westfield, met name vanwege hun conservatieve verleden en uitstekende track record. Ik denk niet dat ze de overname voor de lol hebben gedaan. Hierbij is nog van belang dat voornoemde ontwikkeling in A, B, en C onroerend goed zich ook in de VS voordoet en Westfield een duidelijke A-speler is.
• Ik zie op korte termijn een tweetal mogelijke katalysatoren voor de koers: de cijfers as woensdag die ongetwijfeld prima zullen zijn en waarbij de markt (wederom) een bevestiging zal krijgen dat e-commerce de fysieke retail niet zal laten verdwijnen, evenals het dividend eind maart (staat trouwens nog niet vermeld op de UR kalender ?). De laatste jaren is bijna altijd de koers opgelopen richting dat dividend moment.

Uiteraard is alles mogelijk en kan de koers de komende weken onder de 200 duiken, maar ik denk dat de kans aanzienlijk groter is dat het 210 of meer zal worden.

Full disclosure: ik heb een vrachtwagen vol puts geschreven (februari, maart en juni).


Goede onderbouwing zoals ik het ook zie.
crux
1
Gijsbertha, alle feiten die je hier opsomt zijn onweerlegbaar.
Helemaal mee eens dus.
Omdat de huidige koers zo'n 6% onder de Going Concern NAV noteert zit ik ook long met 3 Calls.

Deze feiten zouden dus goed moeten zijn voor de koers, maar de beurs is vaak niet rationeel en kijkt al uit naar wat er in de toekomst zou kunnen gebeuren.
Nu een lage rente, maar de beurs anticipeert al op een hogere rente.

Na de overname van Westfield is de koers van 225 naar 205 gegaan, omdat beleggers blijkbaar risico's zien in deze overname.
Wellicht dat UR bij de jaarresultaten daar wat meer over gaat vertellen.

Ik hoop ook dat de koers gaat stijgen, maar er liggen dus nog wel wat beren op de weg.

Trouwens ik mag wel zeggen dat ik je een aanwinst vind voor dit forum.

DeZwarteRidder
0
quote:

crux schreef op 28 jan 2018 om 09:50:


Gijsbertha, alle feiten die je hier opsomt zijn onweerlegbaar.
Helemaal mee eens dus.
Omdat de huidige koers zo'n 6% onder de Going Concern NAV noteert zit ik ook long met 3 Calls.

Deze feiten zouden dus goed moeten zijn voor de koers, maar de beurs is vaak niet rationeel en kijkt al uit naar wat er in de toekomst zou kunnen gebeuren.
Nu een lage rente, maar de beurs anticipeert al op een hogere rente.
Na de overname van Westfield is de koers van 225 naar 205 gegaan, omdat beleggers blijkbaar risico's zien in deze overname.
Wellicht dat UR bij de jaarresultaten daar wat meer over gaat vertellen.

Ik hoop ook dat de koers gaat stijgen, maar er liggen dus nog wel wat beren op de weg.

Trouwens ik mag wel zeggen dat ik je een aanwinst vind voor dit forum.

Ik denk dat de onderwaardering en de risico's nog veel groter gaan worden.
Dongen
0
onderwaardering groter en risico's groter?
waarheen gaat de koers dan? Omhoog of juist omlaag?
DeZwarteRidder
0
quote:

Dongen schreef op 28 jan 2018 om 10:32:


onderwaardering groter en risico's groter?
waarheen gaat de koers dan? Omhoog of juist omlaag?

Wat denk je zelf??
Dongen
0
wat ik denk? Ik stel jou de vraag. Ik zou zeggen:Risico's hoger ? koers omlaag. Onderwaardering hoger? koers omhoog.
DeZwarteRidder
0
quote:

Dongen schreef op 28 jan 2018 om 11:07:


wat ik denk? Ik stel jou de vraag. Ik zou zeggen:Risico's hoger ? koers omlaag. Onderwaardering hoger? koers omhoog.

Ben je een newbie ofzo...??
Dongen
0
"Ik denk dat de onderwaardering en de risico's nog veel groter gaan worden."??? Als risico's groter worden dan gaat de koers zeker niet omhoog want beleggers zijn risicomijdend. Maar ja jij schijnt (lijkt?) het beter te weten zonder ons daarin te laten delen. Niet erg sterk m'n beste.
4.844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22-aug-19 17:39
Koers 122,350
Verschil -1,000 (-0,81%)
Hoog 123,800
Laag 121,850
Volume 606.045
Volume gemiddeld 622.257
Volume gisteren 432.869