Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

2.378 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
SBMD
0
quote:

'belegger'' schreef op 15 januari 2023 19:53:

Onderstaande is van ruim 2 jaar geleden, maar Enel wordt als één van de vier behandeld:

www.bloomberg.com/graphics/2020-renew...
Bedankt dit artikel had ik nog niet gevonden!
'belegger''
0
quote:

Hallo! schreef op 15 januari 2023 19:47:

[...]

In een grijs verleden hebben we dit fenomeen ook eens besproken en werd er als voorbeeld gesteld dat de 10 grootste posities fysiek werden gekocht en de rest op andere wijze werd ingevuld.

De SPDR S&P Global Dividend Aristocrats ESG ETF is een klein fonds( 12 miljoen dollar groot) en wordt op diverse manieren bestempeld: zelf zegt State Street 'optimised', maar de term 'Physical (Full replication)' wordt ook gebruikt.

Als ik het jaarverslag leest, komt het fonds op mij over als "full replication".

Maar op mijn zoektocht kwam ik iets anders tegen: Dividendrendement index 4,91%, Distributierendement 3,75%. Ervan uitgaand dat de ingehouden bronbelasting 15% is en de TER 0,45%, zijn de totale kosten 1,18%.
Die discussie kan ik mij niet herinneren, maar ik kan mij wel voorstellen dat men bij optimalisatie de x grootste posities in ieder geval wenst mee te nemen. Je wilt als aanbieder van een fonds dat bijvoorbeeld een wereldindex volgt niet dat Microsoft of Apple toevallig buiten de '(statistische) steekproef' vallen.

Physical (Full Replication) impliceert fysiek en optimalisatie niet samen kunnen gaan. Bij fysiek worden de aandelen zelf gekocht en als tegenhanger wordt bij synthetisch een Total Return Swap met een tegenpartij afgesloten. Fysieke aan- of verkoop van aandelen wil niet zeggen dat je dan ook alle aandelen uit de index in je transactie moet betrekken. Vandaar dat fysiek en optimalisatie best samen kunnen gaan. In de documentatie van SPDR zie ik inderdaad optimalisatie.

In het jaarverslag zie ik wel een flinke lijst met posities voor Dividend Aristocrats, maar het betreft ook een small cap ETF had ik begrepen. Misschien kan het ook nog zo zijn dat bij optimalisatie wel alle posities worden aangehouden, maar dat niet bij elke aan- en verkoop in plukjes (units) van bijvoorbeeld €100k telkens al die posities worden meegenomen. Maar dat weet ik niet zeker. Het gaat dan ondertussen ook wel over verschillen achter de komma.

Ondertussen kan ik mij voorstellen dat niet alle forumbezoekers evenveel interesse hebben in onze toch wat technische discussie. Mede daarom ga ik in een los bericht op het verschil in dividendrendement.
'belegger''
0
quote:

Hallo! schreef op 15 januari 2023 19:47:

Maar op mijn zoektocht kwam ik iets anders tegen: Dividendrendement index 4,91%, Distributierendement 3,75%. Ervan uitgaand dat de ingehouden bronbelasting 15% is en de TER 0,45%, zijn de totale kosten 1,18%.
Die 3,75% dividendrendement is berekend over de afgelopen 12 maanden. Zie documentatie van de fondsaanbieder:

www.ssga.com/library-content/products...

Die 4.9% betreft het huidige dividendrendement. Klik via onderstaande link van de indexbouwer op hun factsheet:

www.spglobal.com/spdji/en/indices/str...

Volgens mij kan ik niet rechtstreeks een link naar het factsheet van de indexbouwer plaatsen. Maar bij die 4.9% hebben zij het over "Indicated Dividend Yield" per 30 December 2022. Dat is onder het kopje fundamentals, daar staat (verder):
-> P/E (trailing) 11,36
-> P/E (projected) 10,61
-> P/B 1,4
-> Indicated Div Yield 4,9%
-> P/Sales 0,74
-> P/Cash Flow 7,32
Allemaal per 30 december. Ik weet niet of deze data ook bij de fondsaanbieder staan, anders kan het handig zijn als indicatie.

Met een Iers ETF heb je altijd 15% dividendlekkage op Amerikaanse aandelen. Voor bijvoorbeeld Europese aandelen hangt het van de samenstelling af omdat alle landen binnen Europa hun eigen tarief kennen. In de praktijk reken ik met zo'n 6-7% op basis van een aantal voorbeelden die ik heb gezien. Maar in dit specifieke ETF zit ook een flink deel Canada en Japan en ik weet niet wat voor dividendlekkage je daarvoor moet rekenen. Ik zie dat je 15% hebt berekend over de huidige yield van 4,91%, dat lijkt mij juist. Afgerond drie kwartjes lekkage en 45 cent kosten dus in totaal 1,2% kosten is inderdaad fors.
'belegger''
0
quote:

SBMD schreef op 15 januari 2023 20:40:

Dit is ook wel interessant artikel.

www.reuters.com/business/energy/enel-...
€12 miljard margin call op derivaten transacties!!!

Kunnen wij achterhalen waar ze precies mee bezig zijn?

In de spaghetti aan bedrijfsinformatie zie ik het zo snel niet...

Wel interessant om eens met een bredere blik naar te kijken. Klinkt als een samenspel tussen nutsbedrijven en de overheid (landelijk en Europees) sinds de oorlog. Dat klinkt logisch, maar hoe het allemaal zit weet ik ook niet...

En dan zijn er nog de prijsplafond(s)...
SBMD
0
quote:

'belegger'' schreef op 15 januari 2023 21:21:

[...]
€12 miljard margin call op derivaten transacties!!!

Kunnen wij achterhalen waar ze precies mee bezig zijn?

In de spaghetti aan bedrijfsinformatie zie ik het zo snel niet...

Wel interessant om eens met een bredere blik naar te kijken. Klinkt als een samenspel tussen nutsbedrijven en de overheid (landelijk en Europees) sinds de oorlog. Dat klinkt logisch, maar hoe het allemaal zit weet ik ook niet...

En dan zijn er nog de prijsplafond(s)...
Ze worden in ieder geval goed gesubsidieerd door Italië en de EU.

www.reuters.com/business/energy/enel-...
SBMD
0
This is the main thrust of the new Strategic Plan. Over the three-year period, the Group plans to invest a total of approximately €37 billion, around 50% of which will be to support electricity generation, around 10% will be for customers and services, as part of an integrated business strategy, while around 40% will be aimed at power grids.
'belegger''
0
quote:

SBMD schreef op 15 januari 2023 22:31:

[...]

Ze worden in ieder geval goed gesubsidieerd door Italië en de EU.

www.reuters.com/business/energy/enel-...
Gaat het om subsidie of een lening en wat zijn de voorwaarden?

Traditioneel stonden nutsbedrijven bekend als defensief en voorspelbaar. Over het algemeen, want bij Enron ging het niet goed.

Momenteel zitten nutsbedrijven juist in het middelpunt van de energiecrisis en ondertussen gaat de energietransitie gewoon door.

Als je goed weet wat er allemaal speelt in deze sector, zijn dit wellicht de tijden dat je goed gebruik kunt maken van die kennis. Zelf heb ik die specifieke sectorkennis niet en heb ik zoiets van het kan met nutsbedrijven in de huidige markt echt alle kanten op gaan.
'belegger''
0
Bij Iberdrola kun je kiezen voor een stockdividend. Zoals ik het begrijp krijg je rechten toegewezen met een eigen ticker en ISIN, het lljkt op warrants.

www.iberdrola.com/shareholders-invest...

Bij VanEck Dividend zie ik dit als een extra positie, naast de aandelen Iberdrola zelf. Dit verklaart ook waarom het aantal posities kan afwijken van het ontwerp van de index. Bij afsplitsingen en fusies heb je dat ook. Dat laten ze (doorgaans) staan tot de volgende herweging. In de S&P 500 zitten ook iets van 3 posities meer, omdat Alphabet bijvoorbeeld Class A en Class C aandelen heeft. Financieel schiet je er niets mee op, maar je zal het maar willen weten.
'belegger''
0
Voor het VanEck Dividend ETF dan wel de bijbehorende Morningstar index kan ik geen indicated dividend yield vinden. Daarom ben ik zelf wat gaan knutselen om een inschatting te maken. Daarvoor heb ik de vijf grootste posities genomen en vervolgens elke tiende positie. Voor elke positie heb ik bij DeGiro gezocht naar indicated dividend yield. Als ik dat niet kon vinden, heb ik de eerstvolgende positie gepakt, dat was alleen voor de laatste en dus een kleine positie het geval.

Voor de individuele posities kom ik op het volgende, waarbij het 1e percentage de weging is en het 2e de indicated yield:
-> Verizon 5,05% weging in ETF - 6,53% Indicated Annual Dividend
-> Total - 3,91% - 6,34%
-> Altria - 3,42% - 8,37%
-> IBM - 3,07% - 4,67%
-> British American Tobacco - 2.,89% - 6,98%
-> Zurich Insurance - 1,89% - 4,94%
-> Iberdrola - 1,47% - 4,16%
-> Ap Moller - Maersk - 1,07% - 16,82%
-> Holcim - 0,78% - 4,42%
-> South32 - 0,62% - 7,14%
-> Orix - 0,43% - 5,88%
-> Ck Asset Holdings - 0,33% - 4,46%
-> Terna - 0,24% - 4,09%
-> Orkla - 0,13% - 4,10%

Met deze aandelen heb je een kwart van de portefeuille te pakken. Als ik dit pro rata extrapoleer, kom ik op een indicated dividend yield van 6,63%. Even een check voor het gevoel. Maersk springt eruit met een dividend van bijna 17%, maar is niet zo'n grote positie. Als ik die eruit laat, daalt de indicated dividend yield naar 6,18%. Dat geeft m.i. een beetje gevoel bij de deelwaarneming.

Vervolgens is de vraag wat je hiervan terug kunt zien in de uitkeringen door het ETF. Verwatering bij netto instroom drukt bijvoorbeeld op het uitkeringsrendement en er zijn ook sleepeffecten. Verder zou ik verwachten dat de fondsaanbieder de TER in de koers verwerkt en niet van het dividend aftrekt, maar ik heb nooit gezien hoe men dat verwerkt.

De indicated dividend yield van 6,63% is mijn inschatting van wat er potentieel aan dividend in zou kunnen zitten. Fondsaanbieders geven het rendement o.b.v. het dividend van de afgelopen 12 maanden (TTM). Een paar postings terug zien we voor een SPDR ETF dat de indicated yield 30% boven de TTM ligt. Voor het VanEck Dividend ligt mijn eigen berekening van indicated 45% boven de TTM zoals de fondsaanbieder die geeft (4,57%).

In die 4,57% zit een drukkend effect door een flinke instroom in het fonds, daarvoor was het 5% maar toen was ook de fondssamenstelling anders. Het is dus een beetje appels met peren vergelijken, maar als ik hier toch voor corrigeer ligt mijn berekening van indicated geen 45% maar 32% boven TTM en dat is in lijn met het SPDR voorbeeld.

Als ik voor het gemak het huidige gerapporteerde TTM rendement verhoog met 30% kom ik op 5,9% dividend (conservatief). Met 5% TTM plus 30% kom ik op 6,5% dividendrendement. Als jullie nu zijn afgehaakt met mijn gegoochel met cijfers snap ik dat helemaal.

Conclusie, voor het VanEck Dividend ETF schat ik de indicated dividend yield op zo'n 6 á 6,5%. Dividendverlagingen zijn natuurlijk mogelijk bijvoorbeeld door recessie, margedruk etc. En het is nog even afwachten hoeveel we uitgekeerd krijgen.
'belegger''
0
Bij DSM heb ik begrepen dat zij over 2023, dus in 2024, het dividend vervangen door een kapitaalteruggave. Daarop is geen dividendbelasting verschuldigd. In latere jaren willen ze het 50/50 doen, dus de helft in de vorm van dividend en de andere helft in de vorm van kapitaalteruggave. Tot het potje (agioreserve) leeg is, hoe ze het daarna willen doen weet ik ook niet. Voor de bureaucratie van het terugvorderen maakt het niet uit. Je krijgt wel eerder je geld, over 2023 meteen 100% bruto en daarna de helft bruto.
'belegger''
1
Via het DSM topic kwam ik dit artikel tegen:

www.veb.net/artikel/08957/particulier...

De VEB rekent straks met 2,5% dividendlekkage, als je niet door de bureaucratische molen wilt. Dat betekent dat je ook 15% kunt terugvorderen over het deel kapitaalteruggave. Met andere woorden je kunt belasting terugvorderen over een uitkering waarop nooit dividendbelasting verschuldigd is geweest (en niet ingehouden). Misschien is dit een voordeel a.g.v.. een 'maas' in de wet. Anders zou ik verwachten dat er 10% in plaats van 2,5% lekt. Namelijk 50%×(35%-15%)=10%.

Voor de kleine particuliere belegger ligt het misschien nog iets anders. Die 15% buitenlandse kun je altijd terugvorderen op Nederlandse aandelen, maar voor buitenlandse aandelen moet je volgens mij wel eerst box 3 belasting betalen en kun je het daarvan aftrekken. Hoe dat dan weer zit als je zelf gaat terugvorderen in het buitenland weet ik niet.
marique
0
"In de komende jaren heeft DSM-Firmenich de intentie om jaarlijks de helft van het uit te keren dividend te betalen uit deze kapitaalreserves. Gevolg van die keuze is dat de dividendbelasting beperkt zal blijven tot 17,5 procent, de helft van het reguliere tarief van 35 procent. Hierdoor lekt zonder het terugvragen van dividend uit Zwitserland ‘slechts’ 2,5 procent weg (17,5 procent minus de 15 procent die met de Nederlandse fiscus verrekend kan worden)."

Dit vind ik een kromme redenering. Een kapitaalsuitkering vanuit de agioreserve is vrij van dividendbelasting. Dat is omdat die agio ooit zonder belastingheffing door aandeelhouders is ingebracht. Je hebt dus als aandeelhouder gewoon recht op je eigen geld terug.

Rare kronkel om de kapitaalsuitkering te combineren met de wél belaste winstuitkering (= dividend).
'belegger''
0
Dan bedoelen wij hetzelfde. Misschien heeft de VEB het artikel te snel in elkaar geflanst.
marique
0
quote:

SEVA_ schreef op 29 januari 2023 22:10:

Hi, wat is jullie favoriete groei div ETF? Dank je.
Zie bijlagen bij:
marique 1 januari 2023 14:19
SEVA_
0
quote:

marique schreef op 30 januari 2023 15:06:

[...]

Zie bijlagen bij:
marique 1 januari 2023 14:19
Dank je, ik heb hem gezien. Heb oa US div a, EU div a, Asia pac div en VanEck div. Zoek er nog eentje bij, wellicht met meer risico in bv emerging markets. Beetje overlap vind ik niet erg.
2.378 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
872,49  +5,98  +0,69%  13:58
 Germany40^ 18.031,40 +0,96%
 BEL 20 3.890,16 +0,70%
 Europe50^ 4.981,26 +0,90%
 US30^ 38.314,01 +0,17%
 Nasd100^ 17.247,86 +0,22%
 US500^ 5.020,47 +0,07%
 Japan225^ 37.578,71 -0,38%
 Gold spot 2.302,73 -1,05%
 EUR/USD 1,0676 +0,22%
 WTI 81,26 -0,96%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +34,91%
PROSUS +3,67%
JUST EAT TAKE... +3,28%
ALLFUNDS GROUP +2,70%
Accsys +2,33%

Dalers

RANDSTAD NV -6,33%
Akzo Nobel -4,75%
NSI -4,34%
FASTNED -3,54%
Fugro -1,97%