Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

2.378 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
Hallo!
0
quote:

MotR schreef op 22 december 2022 12:43:

[...]
Ik ben er redelijk zeker van dat het exact omgekeerd is. De gemiddelde beta van dividend aristocraten is lager dan 1. Dus een underperformance als de beurs stijgt en een overperformance in slechte tijden.
Mijn ervaringen zijn anders. (zie bijlage)

In maart 2020 daalde de SPDR S&P Global Dividend Aristocrats ETF 24,6%, terwijl de iShares MSCI World ETF 10,9% daalde. De SPDR S&P US Dividend Aristrocrats ETF daalde 13,1%.

Waarom dalen de Aristocrats meer dan de wereldindex? Het zijn midcapfondsen die op zo'n moment liquiditeitsproblemen kennen. Bij een groot aanbod dalen de koersen van midcap aandelen harder omdat het aanbod minder snel wordt opgevangen. In 2020 waren dividend aandelen uit de gratie, zo daalde de VanEck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders ETF 15,3% in dezelfde maand. Die ETF bestaat uit largecap aandelen. Maar de verhandelbaarheid van largecaps is veel beter. Dat is ook de reden dat het herstel van dat laatste fonds sinds maart 2020 beter verloopt.

De grote uitzondering is de SPDR S&P US Dividend Aristrocrats ETF. Deze tracker bestaat uit grotendeels uit midcaps, maar reageert meer als een largecap aandelen fonds.
Bijlage:
'belegger''
0
Dat het grotendeels mid caps zijn, was mij nooit opgevallen. Zo steek ik weer iets op. Ik dacht aan de grote bekende namen.
Hallo!
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 december 2022 14:01:

Dat het grotendeels mid caps zijn, was mij nooit opgevallen.
Sinds 30 juni 2021 is er ook een ESG variant, ook een midcap fonds. (zie bijlage)

De largecaps doen het beter dan de midcaps.
Bijlage:
Littletycoon
0
quote:

Hallo! schreef op 22 december 2022 13:34:

[...]

Mijn ervaringen zijn anders. (zie bijlage)

In maart 2020 daalde de SPDR S&P Global Dividend Aristocrats ETF 24,6%, terwijl de iShares MSCI World ETF 10,9% daalde. De SPDR S&P US Dividend Aristrocrats ETF daalde 13,1%.

Waarom dalen de Aristocrats meer dan de wereldindex? Het zijn midcapfondsen die op zo'n moment liquiditeitsproblemen kennen. Bij een groot aanbod dalen de koersen van midcap aandelen harder omdat het aanbod minder snel wordt opgevangen. In 2020 waren dividend aandelen uit de gratie, zo daalde de VanEck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders ETF 15,3% in dezelfde maand. Die ETF bestaat uit largecap aandelen. Maar de verhandelbaarheid van largecaps is veel beter. Dat is ook de reden dat het herstel van dat laatste fonds sinds maart 2020 beter verloopt.

De grote uitzondering is de SPDR S&P US Dividend Aristrocrats ETF. Deze tracker bestaat uit grotendeels uit midcaps, maar reageert meer als een largecap aandelen fonds.
Er lopen dingen door elkaar in je verhaal. Dividendaandelen waren niet uit de gratie in 2020 door liquiditeit/verhandelbaarheid. Die waren uit de gratie door stimulansen die zorgden voor gratis geld, dat gratis geld gaat dan naar high growth kansen omdat dat op dat moment een betere risk/reward opportunity is in vergelijking met low growth dividend aristrocats.

Het large cap verhaal is ook wel wat op af te dingen. Je zou moeten kijken naar de impact van de oil majors, die zijn wel heel erg diep gegaan in maart 2020 en zijn geen kleine jongens in indexeringen.
'belegger''
0
Het onderscheid in mid caps heb je er goed uitgepakt. Je algemene betoog over mid caps snijdt ook hout. Of dat hier ook het verschil in performance verklaart, blijft wat mij betreft nog de vraag. Het zou kunnen. Het VanEck Dividend ETF zat het afgelopen jaar flink in energie en dat heeft het best goed gedaan. En Financials hebben niet per se last van een hogere rente. Om maar wat voorbeelden te noemen.
Hallo!
0
quote:

Littletycoon schreef op 22 december 2022 14:30:

[...]
Die waren uit de gratie door stimulansen die zorgden voor gratis geld, dat gratis geld gaat dan naar high growth kansen omdat dat op dat moment een betere risk/reward opportunity is in vergelijking met low growth dividend aristrocats.
Laten we het zo zeggen: De midcap dividendaandelen waren nog meer uit de gratie dan largecap dividend aandelen:

Rendement 2020:

iShares MSCI World Quality Dividend ETF -9,3%
VanEck Vectors Morningstar Developed Markets Dividend Leaders UCITS ETF -10,3%
SPDR S&P Global Dividend Aristocrats -17,3%
Hallo!
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 december 2022 14:34:

Het VanEck Dividend ETF zat het afgelopen jaar flink in energie en dat heeft het best goed gedaan.
Natuurlijk maakt dat enig verschil, maar niet het grootste. Dividend aristocraten hebben vaak grotere posities in vastgoed en utilities. Zo zit de SPDR S&P Global Dividend Aristocrats ETF voor 12,19% in vastgoed en 22,30% in utilities.

Het is een combinatie van samenstelling en midcaps. Doet zich weer een jaar voor als 2020, ga er niet automatisch van uit dat dividend een bodem onder de koers legt.
marique
0
Weet iemand waarom de Europa dividend etf's het dit jaar zo beroerd doen vergeleken met de USA dividend etf's?
MotR
0
quote:

Hallo! schreef op 22 december 2022 13:34:

[...]

Mijn ervaringen zijn anders. (zie bijlage)

In maart 2020 daalde de SPDR S&P Global Dividend Aristocrats ETF 24,6%, terwijl de iShares MSCI World ETF 10,9% daalde. De SPDR S&P US Dividend Aristrocrats ETF daalde 13,1%.

Waarom dalen de Aristocrats meer dan de wereldindex? Het zijn midcapfondsen die op zo'n moment liquiditeitsproblemen kennen. Bij een groot aanbod dalen de koersen van midcap aandelen harder omdat het aanbod minder snel wordt opgevangen. In 2020 waren dividend aandelen uit de gratie, zo daalde de VanEck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders ETF 15,3% in dezelfde maand. Die ETF bestaat uit largecap aandelen. Maar de verhandelbaarheid van largecaps is veel beter. Dat is ook de reden dat het herstel van dat laatste fonds sinds maart 2020 beter verloopt.

De grote uitzondering is de SPDR S&P US Dividend Aristrocrats ETF. Deze tracker bestaat uit grotendeels uit midcaps, maar reageert meer als een largecap aandelen fonds.
De US dividend aristocrats zijn voornamelijk midcaps? Denk het niet, kijk maar eens naar het lijstje.

en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Divid...

In onderstaande link zie je dat de dividend aristocraten het beter doen tijdens slechte tijden. Een overperformance tijdens neergangen groter dan 5% van 2,97% tov van de s&p500. Ze hebben een lagere beta. Alleen maart 2020 was inderdaad een uitzondering omdat technolgie aandelen het toen zeer goed deden tijdens de algemene neergang.

www.ssga.com/nl/en_gb/intermediary/et...
'belegger''
0
Als je snel het lijstje met namen doorgaat dan denk je bij de grote namen die ken ik. Zo ging het bij mij tenminste. Maar die zie ik (op dit moment) maar beperkt in de top 10. Morningstar geeft momenteel de volgende verdeling voor US Dividend Aristocrats:

12,10% zeer groot
23,76% groot
43,45% midden
19.95% klein
0,84% micro

tools.morningstar.nl/nl/snapshotpdf/d...
MotR
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 december 2022 15:41:

Als je snel het lijstje met namen doorgaat dan denk je bij de grote namen die ken ik. Zo ging het bij mij tenminste. Maar die zie ik (op dit moment) maar beperkt in de top 10. Morningstar geeft momenteel de volgende verdeling voor US Dividend Aristocrats:

12,10% zeer groot
23,76% groot
43,45% midden
19.95% klein
0,84% micro

tools.morningstar.nl/nl/snapshotpdf/d...
Je link is geen US dividend aristocrat ETF. Het volgt de S&P high yield dividend aristocrats index. Die pakken aandelen met een minimaal 20 jaar dividend historie (ipv 25 jaar), en is dividend yield gewogen (ipv equal weight). Kijk ook naar de top 10 welke de iets kleinere caps zijn over het algemeen.

Volgens S&P:

“S&P 500® Dividend Aristocrats® measure the performance of S&P 500 companies that have increased dividends every year for the last 25 consecutive years. The Index treats each constituent as a distinct investment opportunity without regard to its size by equally weighting each company.”
'belegger''
0
Dat zie ik nu ook. Kunnen ze wel iets duidelijker aangeven in de naam van het ETF. Dan hoop ik maar dat @Marique het ETF heeft gekocht dat ze wilde hebben. Bij SPDR zie ik een ander ETF dat meer lijkt op het beeld dat ik had van U.S. Aristocrats maar dat is een ESG variant met overigens Exxon Mobil en Chevron waar ik verder niet echt een oordeel over heb.

Hoe zit dat met de gelijke verdeling? Vind er periodiek een Equal Weight herweging plaats in de index, of hanteer je zelf ongeveer dat principe met bijkopen van individuele posities?
Hallo!
0
quote:

MotR schreef op 22 december 2022 15:30:

[...]
In onderstaande link zie je dat de dividend aristocraten het beter doen tijdens slechte tijden.
Zelf heb ik enkele jaren belegd in dit fonds. Ik kijk altijd naar de mogelijkheden die de markt biedt en schakel soms snel om. Ik vind de voordelen van het fonds niet opwegen tegen de nadelen. Enkele jaren geleden ben ik geswitcht naar het USA SRI fonds dat een benchmarkwijziging heeft ondergaan. Dat fonds kent een betere verdeling over de sectoren. Technologie maakt voor 14% deel uit van de portefeuille.

Ik ken alle verhalen van dividend beleggen en heb er van 2002 t/m 2007 flink van geprofiteerd. Vooral aan het Delta Deelnemingen Fonds heb ik uitstekende herinneringen. Het jaar 2022 is het jaar van de dividendfondsen en ik zit er zelf ook in. In één portefeuille zit ik in de SPDR S&P Global Dividend Aristocrats ESG ETF, maar beschouw het als een stootkussen. Zodra de groeivooruitzichten verbeteren stap ik daar als eerste uit. De Aristocrats dividend strategie werkt het best in de VS, maar minder goed buiten de VS. De midcaps doen het de laatste jaren wat minder goed dan de large caps. Groei/waarde verhaal? Ik weet het niet.

In de bijlage zie je de ontwikkeling van drie USA fondsen. Ik zie beleggen meer als iets voor de langere termijn. ook ga ik uit van de definities die Morningstar gebruikt.
Bijlage:
MotR
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 december 2022 16:33:

Hoe zit dat met de gelijke verdeling? Vind er periodiek een Equal Weight herweging plaats in de index, of hanteer je zelf ongeveer dat principe met bijkopen van individuele posities?
Zodra een bedrijf in één kalenderjaar het dividend niet verhoogd valt het uit de dividend aristocraten index. Dat wordt volgens mij 1 maal per jaar bekeken. Hoe omgegaan wordt met koersstijgingen en dalingen door het jaar heen weet ik niet. Zou ik moeten opzoeken.

Ik zelf heb best wel wat dividend aristocraten maar zeker niet alle. Niet alle aristocraten zijn per definitie hoge kwaliteit. En de grootte van een positie hangt bij mij af van kwaliteit, valuation, dividend rendement en diversificatie over sectoren. Maar ik heb geen vast algoritme, ik koop zoveel (bij) als ik een goed gevoel over heb.
'belegger''
0
Daar ben je vast druk mee met 90 aandelen. Waarom zoveel? Gewoon uit interesse, iedereen doet het op zijn of haar manier.
Hallo!
0
quote:

MotR schreef op 22 december 2022 16:19:

[...]
Je link is geen US dividend aristocrat ETF. Het volgt de S&P high yield dividend aristocrats index. Die pakken aandelen met een minimaal 20 jaar dividend historie (ipv 25 jaar), en is dividend yield gewogen (ipv equal weight). Kijk ook naar de top 10 welke de iets kleinere caps zijn over het algemeen.

Volgens S&P:

“S&P 500® Dividend Aristocrats® measure the performance of S&P 500 companies that have increased dividends every year for the last 25 consecutive years. The Index treats each constituent as a distinct investment opportunity without regard to its size by equally weighting each company.”
Je hebt dus appels met peren vergeleken

FT Cboe Vest S&P 500® Dv Ast Tgt Inc ETF
ProShares S&P 500 Dividend Aristocrats
Tachlit Sal S&P 500 Dividend Aristocrats
Tachlit Sal S&P 500 Dividend Aristocrats Currency Hedged
TIGER S&P500 Dividend Aristocrats

www.spglobal.com/spdji/en/indices/str...

Je schreef in een bovenstaande posting:

In onderstaande link zie je dat de dividend aristocraten het beter doen tijdens slechte tijden. Een overperformance tijdens neergangen groter dan 5% van 2,97% tov van de s&p500. Ze hebben een lagere beta. Alleen maart 2020 was inderdaad een uitzondering omdat technolgie aandelen het toen zeer goed deden tijdens de algemene neergang.

www.ssga.com/nl/en_gb/intermediary/et...

Zelf kom je nu met een andere index waarop de producten alleen verhandelbaar zijn op de beurzen van de VS, Israel en Zuid Korea.
MotR
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 december 2022 16:47:

Daar ben je vast druk mee met 90 aandelen. Waarom zoveel? Gewoon uit interesse, iedereen doet het op zijn of haar manier.
Dat is organisch zo gegroeid. 90 aandelen lijkt lastig om goed bij te houden en dat is het ook als je wil traden oid. Maar als je hoge kwaliteit koopt hoef je m.i. aandelen na een grondige initiële analyse niet of nauwelijks te volgen, zeker als buy-and-hold de strategie is. En of ik nu 50 of 90 aandelen heb maakt dan niets uit.

Ik had op zich ook alleen ETFs kunnen kopen maar dan krijg je 1) aandelen die ik niet wil hebben 2) aandelen die ik wel wil maar niet voor een prijs die ik redelijk vind, en 3) hoge beheerkosten. Voor mij is een zelfbouw ETF dus logisch maar ik snap dat er mensen zijn die diversificatie als bescherming tegen incompetentie (en idiosyncratische risico’s) niet nodig (denken te) hebben. Ik denk niet dat ik incompetent ben maar weet het niet zeker, dus ik kies bescherming in aantallen :-)
'belegger''
0
Helder verhaal. Het gaat mij niet om (in)competentie. Iets minder posities dwingt mij om nog eens extra af te wegen wat ik wel wil kopen en wat niet. Als een soort stok achter de deur. Of dat resulteert in betere keuzes, laat ik in het midden.
MotR
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 december 2022 18:04:

Helder verhaal. Het gaat mij niet om (in)competentie. Iets minder posities dwingt mij om nog eens extra af te wegen wat ik wel wil kopen en wat niet. Als een soort stok achter de deur. Of dat resulteert in betere keuzes, laat ik in het midden.
Ik snap helemaal dat jij (of iemand anders) zich wél wil focussen. Het is absoluut een valide keuze. Een beleggingsstrategie moet bij je passen.
marique
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 december 2022 16:33:

Dat zie ik nu ook. Kunnen ze wel iets duidelijker aangeven in de naam van het ETF. Dan hoop ik maar dat @Marique het ETF heeft gekocht dat ze wilde hebben. Bij SPDR zie ik een ander ETF dat meer lijkt op het beeld dat ik had van U.S. Aristocrats maar dat is een ESG variant met overigens Exxon Mobil en Chevron waar ik verder niet echt een oordeel over heb.
(...)

Ik heb deze:
SPDR S&P US Dividend Aristocrats (IE00B6YX5D40)

De esg variant IE00BYTH5R14 heb ik in mijn watchlist.
2.378 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,79  +8,28  +0,96%  18:05
 Germany40^ 18.166,30 +1,71%
 BEL 20 3.890,71 +0,71%
 Europe50^ 5.020,00 +1,68%
 US30^ 38.488,96 +0,62%
 Nasd100^ 17.484,04 +1,59%
 US500^ 5.069,45 +1,05%
 Japan225^ 37.926,21 +0,54%
 Gold spot 2.322,92 -0,19%
 EUR/USD 1,0704 +0,49%
 WTI 83,32 +1,55%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +26,32%
BAM +4,73%
PROSUS +3,52%
ASMI +3,14%
JUST EAT TAKE... +3,10%

Dalers

RANDSTAD NV -7,22%
Akzo Nobel -6,93%
FASTNED -4,65%
NSI -3,89%
ArcelorMittal -2,65%