Biocartis « Terug naar discussie overzicht

Biocartis forum geopend

6.451 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 ... 319 320 321 322 323 » | Laatste
rookie
1
Aha je hebt als aandeelhouder gewoon de kans om extra aandelen te kopen aan reeds eerder vermelde voorwaarden? Bovenop jouw bestaande aandelen.
DeZwarteRidder
0
quote:

rookie schreef op 18 november 2022 09:53:

Aha je hebt als aandeelhouder gewoon de kans om extra aandelen te kopen aan reeds eerder vermelde voorwaarden? Bovenop jouw bestaande aandelen.
Als je claims koopt kun je zoveel aandelen bijkopen als je wilt.
Leefloon
1
quote:

rookie schreef op 18 november 2022 09:53:

Aha je hebt als aandeelhouder gewoon de kans om extra aandelen te kopen aan reeds eerder vermelde voorwaarden? Bovenop jouw bestaande aandelen.
Het aandeel is "gewoon" ex-dividend gegaan. Alleen geeft die coupon (coupon #1) geen recht op geld, een dividendbetaling, maar geven deze keer 7 van die coupons recht op inschrijving op 4 nieuwe, "goedkope" aandelen, en zijn bijkomend de coupons verhandelbaar. Als een aandeel ex-dividend noteert, dan "verdwijnt" dat aandeel daarna ook niet uit je portefeuille of zo. Het betreft inderdaad een voorkeursrecht om "goedkope" nieuwe aandelen bij te kopen, voor wie dat zou willen, met rechten/coupons die daardoor een marktwaarde hebben.
Leefloon
2
quote:

Leefloon schreef op 18 november 2022 10:36:

met rechten/coupons die daardoor een marktwaarde hebben.
Volledigheidshalve, zonder teveel andermans huiswerk te gaan maken:
Koers BCART: € 1,13 (momentopname)
Koers BIO01: € 0,146

4 oude aandelen BCART kosten € 4,52.

4 nieuwe aandelen kosten 7 rechten BIO01, dus € 1,022, plus 4x € 0,75 latere bijbetaling, is €4,022.

Dat het niet bijna hetzelfde is, komt door "trading halted" bij de rechten. Daar mag over worden geklaagd bij de FSMA, want nu mogen de communicerende vaten niet communiceren door te grote koersafwijkingen bij de rechten.

Kosten 4 aandelen BCART € 4,52, zonder trading halted bij de aandelen, dan zou de theoretische waarde van 7 rechten nu € 1,52 zijn.
Spaarvarken
0
rekenvoorbeeld: koop 700 rechten nu voor €0,12. Daarmee kun je 400 aandelen kopen a €0,75. Je koopt op deze wijze de aandelen voor €0,96. Een aardige winst tov de huidige aandelenprijs (nu rond de €1,08).
Uiteraard zal er nog gesjoemeld worden met de prijzen, maar verkopen van je rights is dus stelen uit je eigen zak!!
Spaarvarken
0
Aanvulling: Koop geen grote aantallen rights met de bedoeling deze later weer van de hand te doen want dan kun je flink de boot ingaan door het niet te voorspellen koersverloop van Biocartis. Koop alleen een aantal wat je wilt gebruiken voor de aankoop van de aandelen en schrik niet als die koers ook nog vrermde sprongen maakt na de uitoefening van de rights.
Leefloon
0
quote:

Spaarvarken schreef op 18 november 2022 12:57:

verkopen van je rights is dus stelen uit je eigen zak!!
Een rare conclusie, de waarde van de rechten is inmiddels met ruim -35% gezakt, en de sel;ectierve waarneming is alleen geldig wanneer je tegelijkertijd daadwerkelijk short zou gaan in de aandelen. Een long-short hedge. Laat arbitrage maar over aan professionals, zonder dat er 35% uit je eigen zak verdampte.
Jadadde
0
Het verloop van Bcartis zoals voorspelt op 09/11. Na het goed nieuws komt de koude douche. Nu opnieuw in de vorm van een KV. Steeds het zelfde liedje met deze troep. Maar toch vergezeld met goed nieuws. Laatste keer geld vragen aan de belegger. Toch zeker voor dit jaar. Nog een kanttekening. Als er winst te rapen valt met een aandeel wordt de belegger links gelaten. Nu niet. Stof tot nadenken.
go2w
1
Misschien een handig hulpmiddel bij de notering van de coupon 1 of BIO01
Volgende formule bijj communicerende vaten :
A = (3+7*R) / 4 waarbij R de waarde is van het uit te oefenen recht
waaruit de kostprijs A volgt van het te verwerven nieuw aandeel
en zie je makkelijk welk voordeel je kan doen bij aankoop van bijkomende rechten of juist niet
en dit kan gemakkelijk 10%% verschil uitmaken met het genoteerd (oud) aandeel

Zo is
R A
0,100 0,925
0,117 0,955
0,160 1,030
0,220 1,135


en dit kan gemakkelijk 10%% verschil uitmaken met het genoteerd (oud) aandeel
Leefloon
0
quote:

go2w schreef op 18 november 2022 16:25:

en dit kan gemakkelijk 10%% verschil uitmaken met het genoteerd (oud) aandeel
Moet je wel kijken naar actuele en realiseerbare bied- en laatprijzen, en niet naar stoffige oude koersen van verschillende momenten. Onder andere door de hefboom is er bij de rechten (te) vaak een trading halted, ofwel een communicatieverbod voor communicerende vaten.

Dat leidt tot marktfaling bij de aandelen én bij de rechten, een verschil kan dan dus ook negatief zijn, maar ook dan moet je wel iets kunnen met echte orders en niet met rekenwerk op basis van alleen maar oude koersen. Aan allerlei mogelijke foute conclusies geen gebrek. Ik meen dat een praktijkvoorbeeld was dat rechten Hamon zeer goedkoop leken, maar het waren de aandelen die nog belachelijk duur waren. Een voorbeeld van 10%+, met minteken. De rechten waren minder duur, maar ook duur.

Bij liquide rechten, zonder tradiong halteds, heeft het rijkrekenwerk meer nut. Alleen al door langdurige trading halteds geldt dat niet of nauwelijks voor Oxurion. Regelgeving behoeft verbetering, met maatwerk voor maximale koersafwijkingen voor de rechten wanneer de rechten keurig een hefboom volgen.

Komt ook nog bij dat gewoonlijk en meestal, bijna altijd, aandelen én rechten nog dalen tijdens de inschrijfperiode. Wie 10% minder betaalt voor volatiele rechten, "kan" door marktfaling, die kan alsnog teveel betalen.

Zonder marktfaling kunnen grotere partijen aan arbitrage doen. Van marktfaling kan soms worden geprofiteerd, maar daar is alleen rekenen met oude koersen niet goed genoeg voor. Daar komt meer bij kijken, voor wie niet wil gokken en hopen. Het is ook verwarrend voor velen. Verwacht je dat A = B, blijkt daar soms veel verschil tussen te zitten door het communicatieverbod en de effecten die dat allemaal heeft. Jezelf rijk rekenen mag, maar maak dan wel alle sommen en analyses. Tenzij je kunt hedgen met echte shortposities, maar dat kun je niet.
Spaarvarken
1
Op 18-11 heb ik een voorbeeld gegeven waarmee je kunt berekenen dat de rights goedkoper zijn dan de aandelen. De koers van het aandeel is vervolgens zwaar gedrukt. Voor de rekenaars is het simpel: de rights hebben/houden een discount tov de aandelen. Dus verkopen veel mensen de aandelen en kopen hier rights voor terug. Dat voordeel blijft tot ca €0,75 want onder die koers zal niemand de rights verzilveren. Op basis van de koers voor de uitgifte kun je berekenen wat de koers zal zijn na uitoefening van de rights (7x de oude aandeelkoers + ca €3,00 = 11 x nieuw aandeel). Ik kom dan uit op ca. €0,98-1,02, mits het niet lukt om de koers voor de uitoefening zover te drukken dat de rights niet/nauwelijks verzilverd worden. Ik hoop niet dat dit een scenario is want dan is het desastreus voor Biocartis.
Leefloon
0
quote:

Spaarvarken schreef op 21 november 2022 10:20:

Voor de rekenaars is het simpel: de rights hebben/houden een discount tov de aandelen. Dus verkopen veel mensen de aandelen en kopen hier rights voor terug. Dat voordeel blijft tot ...
De simpelheid zit in het zichzelf tegensprekende, trading halteds ontkennende en forse dalingen negerende rijkverrekenwerk.

Zou er iets van waar zijn, dan zou door aankopen van "veel mensen" de rechten in koers stijgen en door verkopen van "veel mensen" de koers van de aandelen zakken. Door marktwerking. In de aandelen vrijdag slechts 192 transacties. In de rechten 475 transacties. Geen spoor van "veel mensen", laat staan actief in beide.

Het stug volgehouden rijkrekenwerk, dat komt vaker voor bij een claimemissie met marktfaling door trading halteds, is makkelijker te ontkrachten. Met de eigen rekenmethode gold op papier eerder "Je koopt op deze wijze de aandelen voor €0,96". Die aandelen staan dan nu al in het rood. Papieren winst verdampt, maar dat aspect ontbreekt telkens in het rekenwerk.
yanmik
0
En dan nu in gewone mensentaal voor de beginner, zonder alle technische uitleg :
nu het aandeel op een week tijd zoveel is gedaald; is het moment en te riskeren om nu te kopen ?
Simpele vraag - simpel antwoord.
Bob de Bouwer 59
1
simpel antwoord: zolang de vooruitzichten van biocartis niet verbeteren is het geen goed koopmoment
Aytroo
0
Feiten achterhalen al de hiervoor technische en hoogdravende beschouwingen.
In 5 jaar daalde de waarde van Biocartis 92 %
Het laatste jaar daalde het aandeel met 70 %
Core business van Biocartis lijkt cash burn te zijn, het eerste teken tegen deze ontwaarding moet nog steeds geleverd worden en dan nog ...
Leefloon
0
Volledigheidshalve is het elders "bertje" die zich consequent rijk rekent bij rechten met trading halteds. Daar wordt bij Biocartis 20% winst voorgerekend. Ik herinner mij, vaag en in eigen woorden, het moeten gaan kopen van rekenkundig goedkope maar in de harde werkelijkheid zwaar overgewaardeerde aandelen Hamon (inmiddels failliet), op basis van nog duurdere rechten. Sommetjes zijn niet zozeer het probleem, maar de kwaliteit van de gegevens en weggelaten overige factoren en analyses wel. Verschillen tussen theorie en praktijk, vooral dankzij marktfaling. Er werd weinig van geleerd, want men blijft zich, bij gebrek aan betere verhalen, steevast rijkrekenen. Ook bij Hamon uiteindelijk geen berekende meerwaarde van 100'en procenten maar -100%, en dan toch blijven rekenen. Volhardend.
Spaarvarken
1
quote:

yanmik schreef op 21 november 2022 11:22:

En dan nu in gewone mensentaal voor de beginner, zonder alle technische uitleg :
nu het aandeel op een week tijd zoveel is gedaald; is het moment en te riskeren om nu te kopen ?
Simpele vraag - simpel antwoord.
Simpel: koop een aantal rechten in een veelvoud van 7 en verzilver die (uiterljjk 28-11 16.00 uur). Voorbeeld 700 rechten is 400 aandelen. Je broker moet nog aangeven hoe je dat moet doen (DeGiro heeft nog niets van zich laten horen).
Zou de koers van het "oude" aandeel dalen tot €0,75 dan ben je een klein bedrag voor de rechten kwijt.
Wat het oude aandeel deze week gaat doen is moeilijk voorspelbaar, maar ik hou het voorlopig na 28-11 op rond de €1,00 als er geen andere beurscrashes zijn.
6.451 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 ... 319 320 321 322 323 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 sep 2023
Koers 0,290
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 112.228