Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Piet Bakker
0
quote:

Stabiele factor schreef op 27 juli 2023 15:00:

Hmmm, de RC's waren ook een prima product tijdens crisissen. Beleggers beleggen immers ook tijdens recessies en ook dat houdt de koers min of meer in stand.
Yeah right.
De ING perpetual II en III stonden in 2008/2009 15%.
De ING perpetual IV stond uit mijn hoofd rond de 40%.
De Fortis perps hebben dacht ik toen 18% gestaan. (Op die koers heb ik ze gekocht).
Hoe komt het toch dat je steeds zo’n onzin praat?
Nappie
1
quote:

Piet Bakker schreef op 27 juli 2023 15:20:

[...]
Yeah right.
De ING perpetual II en III stonden in 2008/2009 15%.
De ING perpetual IV stond uit mijn hoofd rond de 40%.
De Fortis perps hebben dacht ik toen 18% gestaan. (Op die koers heb ik ze gekocht).
Hoe komt het toch dat je steeds zo’n onzin praat?
Beste Piet, in principe heeft stabiel factor zijn gelijk aan zijn zijde. De markt heeft blijkbaar altijd gelijk, echter wij weten uit het resultaat uit het verleden dat het wel eens hard en heel fout kan aflopen met achtergestelde obligatie.
Blijkbaar is die tijd niet meer van deze tijd en kunnen wij de kennis uit verleden in de prullenbak gooien.
Heupie van Salland
2
quote:

Piet Bakker schreef op 27 juli 2023 15:20:

[...]
Yeah right.
De ING perpetual II en III stonden in 2008/2009 15%.
De ING perpetual IV stond uit mijn hoofd rond de 40%.
De Fortis perps hebben dacht ik toen 18% gestaan. (Op die koers heb ik ze gekocht).
Hoe komt het toch dat je steeds zo’n onzin praat?
Mee eens. Tip ; Jammer van dat laatste zinnetje Piet. Ff lekker "Ik weet het, domkop' of 'n trapje tegen de hielen.
Nappie
0
Als je het niet meer verwacht en eigenlijk hebt opgegeven dan klettert de boel alsnog in elkaar.
Stabiele factor
4
quote:

Heupie van Salland schreef op 27 juli 2023 16:03:

[...]
Mee eens. Tip ; Jammer van dat laatste zinnetje Piet. Ff lekker "Ik weet het, domkop' of 'n trapje tegen de hielen.
Omdat ie het niet kan laten het niet te doen. Dat laatste zinnetje, dat is z'n karakter. Het is niet anders. Eigenlijk mogen beleggers alleen beleggen als ze Piet zijn, anders zijn ze niet capabel. Piet doet niets liever dan spuien dat hij de beleggingswereld op z'n duimpje kent. Ik geef een groot applaus en maak een diepe buiging voor zoveel kennis. Dat ik daarmee een forum mag delen. (pinkt een traantje weg)
Piet Bakker
0
Tsja, ik heb toch laten zien dat het onzin is.
Dat je steeds opnieuw uitdraagt dat er geen risico in zit, is niet mijn fout.
Stabiele factor
0
quote:

Piet Bakker schreef op 28 juli 2023 10:03:

Tsja, ik heb toch laten zien dat het onzin is.
Dat je steeds opnieuw uitdraagt dat er geen risico in zit, is niet mijn fout.
Zucht, uiteraard zit er een risico aan. Dat zit er aan alles. Op het moment dat je geboren wordt is het leven allerhande risico's tot je dood gaat. Ook prima producten kunnen op een bepaald vlak genekt worden door diverse al dan niet verwachte of onverwachte gebeurtenissen. Het gaat om je BEHOEFTE om te sneren. Wat dat betreft ben je net zo repeterend als de 3 maandelijkse uitkering van de RC's.
Piet Bakker
0
Man, je schrijft net dat de RC’s een goed product waren tijdens crises. Echt volslagen onzin dus gezien 2008.
Pas vroeg je wat het koers zou doen als de rente 1% of 2% zou stijgen. Heb ik voor je uitgerekend. Waarna je prompt weer met een onzin verhaal kwam.
De link met de 30-jaarsrente wil je ook maar steeds niet begrijpen.
Je kunt beter de hand in eigen boezem steken, in plaats van dreinen als een klein kind dat zijn zin niet krijgt.
Gelukkig heb je Huppie nog.
Stabiele factor
0
quote:

Piet Bakker schreef op 28 juli 2023 11:30:

Man, je schrijft net dat de RC’s een goed product waren tijdens crises. Echt volslagen onzin dus gezien 2008.
Pas vroeg je wat het koers zou doen als de rente 1% of 2% zou stijgen. Heb ik voor je uitgerekend. Waarna je prompt weer met een onzin verhaal kwam.
De link met de 30-jaarsrente wil je ook maar steeds niet begrijpen.
Je kunt beter de hand in eigen boezem steken, in plaats van dreinen als een klein kind dat zijn zin niet krijgt.
Gelukkig heb je Huppie nog.
Ik heb ze sinds ze nog ledencertificaten waren. Heb niet wakker gelegen in 2008. In ieder geval was het minder ingrijpend dan het niet uit keren van de couponrente en dat is in een later stadium recht getrokken. 2008 is inmiddels 15 jaar geleden. Da's in beleggerswereld een eeuwigheid. In bovenstaand bericht staat weer onzin (2x), wil je ook maar steeds weer niet begrijpen, dreinen als een klein kind, je voorliefde inzake zulke termen valt op.

Je hebt het tegen een 58 jarige. Zeggen dat een ander dreint, het maar niet wil begrijpen, onzin etc. etc. Het spreekt boekdelen en zegt veel over je.
Piet Bakker
0
De Fortis perpetual stond toen ACHTTIEN procent. De variabele ING perpetuals zelfs nog lager. Een collega van mij had die gekocht op 92%, en heeft de hele rit meegemaakt tot 15%,

Nog erger. Je hebt het dus meegemaakt.
Echt ongelooflijk ben jij.

En veranderende beleggings wereld? Je bent zeker Credit Suisse vergeten.
En ook de oorlog in de Oekraïne.
Man man.
Stabiele factor
0
quote:

Piet Bakker schreef op 28 juli 2023 11:42:

De Fortis perpetual stond toen ACHTTIEN procent. De variabele ING perpetuals zelfs nog lager. Een collega van mij had die gekocht op 92%, en heeft de hele rit meegemaakt tot 15%,

Nog erger. Je hebt het dus meegemaakt.
Echt ongelooflijk ben jij.

En veranderende beleggings wereld? Je bent zeker Credit Suisse vergeten.
En ook de oorlog in de Oekraïne.
Man man.
Jij haalt 2008 aan als bewijs aan dat Rabo certificaten geen prima product zouden zijn. Wat was de koers van de Rabo certificaten toen? Ik kan niet terug kijken tot voor 2014. Volgens mij lag de koers in die tijd redelijk in beton gegoten rond 110/120.. Dat zou juist onderstrepen dat de RC's een beter product waren dan Fortis of ING. De ene bank is de andere niet klaarblijkelijk. Dat ondanks de dubieuze beursgang destijds en de Rabo met diverse petten op, de Libor affaire, het aanstellen van een reputatiemanager etc. etc.
Stabiele factor
0
quote:

Stabiele factor schreef op 28 juli 2023 12:12:

Dus: wat was er mis met de RC's in 2008? Hoor het graag.
Nog even nagedacht. Ze zijn in 2014 de beurs ermee opgegaan. Daarvoor waren het ledencertificaten met een 'opbrengst' van 5,3%. Kan me niets spannends van die tijd herinneren voor de rest.
Instapmoment
2
quote:

Piet Bakker schreef op 28 juli 2023 11:42:

De Fortis perpetual stond toen ACHTTIEN procent. De variabele ING perpetuals zelfs nog lager. Een collega van mij had die gekocht op 92%, en heeft de hele rit meegemaakt tot 15%,

Nog erger. Je hebt het dus meegemaakt.
Echt ongelooflijk ben jij.

En veranderende beleggings wereld? Je bent zeker Credit Suisse vergeten.
En ook de oorlog in de Oekraïne.
Man man.
Denk aan je bloeddruk, Piet. Het is bijna weekend. Wat mij betreft heb je je punt wel gemaakt op dit draadje. De strekking van je verhaal is duidelijk.

Voor de meeste beleggers hier zijn de RC al jaren een geliefde belegging met mooie stabiele rendementen. Dat de koers nu een tijdje niet meezit is jammer, maar komt ook wel weer goed en is vooral vervelend als je van plan was op zeer korte termijn de stukken te verkopen. Ik begrijp dat je graag iedereen op de risico's wil wijzen en daar zelfs de kredietcrisis van 2008 bij betrekt, maar voor iedere belegging geldt toch zowat dat deze kan dalen naar (bijna) nul? Ik begrijp niet waarom je dan juist zo fanatiek op dit forum je mening wil delen, aangezien er bij bepaalde aandelen een veel groter risico is op faillissement met een waardeloze belegging als gevolg.
Stabiele factor
0
quote:

Piet Bakker schreef op 28 juli 2023 11:30:

De link met de 30-jaarsrente wil je ook maar steeds niet begrijpen.
De link van 10 en 30 jaar hou ik al een poos met een schuin oog in de gaten. Evenals de tendens van termijndeposito's en hypotheekrentes, de berichten van de ECB etc. etc. Dus leg me dat 'ook' en 'steeds maar' ook maar even uit.
[verwijderd]
0
quote:

Stabiele factor schreef op 28 juli 2023 13:05:

[...]

Nog even nagedacht. Ze zijn in 2014 de beurs ermee opgegaan. Daarvoor waren het ledencertificaten met een 'opbrengst' van 5,3%. Kan me niets spannends van die tijd herinneren voor de rest.
Tijdens de financiële crises ben je geholpen door de Rabo. De markt van de ledencertificaten was toen nog een gesloten systeem. Rabo zorgde door eigen aan- en verkopen dat de koers stabiel bleef. Eigenlijk namen zij destijds het verlies in de boeken. Piet heeft gelijk dat de financiële perpetuals enorm onderuit gingen. Als de certificaten toen ook beursgenoteerd waren, was hetzelfde gebeurd.
Stabiele factor
0
quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 28 juli 2023 15:58:

[...]Tijdens de financiële crises ben je geholpen door de Rabo. De markt van de ledencertificaten was toen nog een gesloten systeem. Rabo zorgde door eigen aan- en verkopen dat de koers stabiel bleef. Eigenlijk namen zij destijds het verlies in de boeken. Piet heeft gelijk dat de financiële perpetuals enorm onderuit gingen. Als de certificaten toen ook beursgenoteerd waren, was hetzelfde gebeurd.
Daar zit een grote kern van waarheid in. Dat was ook de reden dat de Nederlandse Bank deze constructie niet wilde en Rabo wel min of meer naar de beurs moest. Waar ook een waarheid in zit is dat sindsdien het toezicht op banken wel een stuk verbeterd is. De financiële buffers, de stresstesten waaraan banken moeten voldoen, het is allemaal wel wat aangepast sindsdien. En uiteraard kan Piet Credit Suisse aanhalen, of die paar banken in Amerika, maar da's wel heel makkelijk.

Dan kan je net zo goed roepen: beleg nergens in, in helemaal niks, want in 1928 ging dat ook helemaal mis......Niets is zeker, dat is zeker....
Nappie
0
Op het ogenblik gaat alles Sky high er van door.
Dow Jones al voor de 15e dag in het groen en dat is een absolute record.
Max Verstappen moet nog zijn 13e overwinning nog aan elkaar zien te rijgen :-)
Het is complete gekte op de beurs.
Blijkbaar wordt alle inflatie goed verteert in producenten prijzen.
Vervolgens een +7%loongolf er overheen en het circus begint weer opnieuw...
Hendrik65
1
Stresstest Europese banken, waaronder een oordeel over 'onze eigense' Rabobank uiteraard:

www.dnb.nl/nieuws-voor-de-sector/toez...

Mijn eigen interpretatie van het gelezene:

Hier is wat de gegeven kapitaalratio's volgens mij zeggen over de financiële gezondheid en stabiliteit van de Rabobank:

Common Equity Tier 1 (CET1) ratio:
31/12/2022: 15.96%
31/12/2023: 16.62%
31/12/2024: 17.24%
31/12/2025: 17.03%

Positief teken, die stijgende CET1-ratio. De Rabobank versterkt haar kernkapitaal in verhouding tot haar risicogewogen activa en verplichtingen. Ze zal dus beter in staat zijn eventuele verliezen op te vangen en financiële schokken te weerstaan.

Fully Loaded Common Equity Tier 1 (Fully Loaded CET1) ratio:
31/12/2022: 15.96%
31/12/2023: 16.59%
31/12/2024: 17.21%
31/12/2025: 17.03%

De Fully Loaded CET1-ratio houdt rekening met alle mogelijke risico's en vereisten. Een vergelijkbare trend als de CET1-ratio, waarbij de ratio stijgt, wijst op een verbetering van de financiële stabiliteit en veerkracht van de bank.

De Rabobank laat in het baseline scenario een positieve ontwikkeling zien, waarbij zowel de CET1-ratio als de Fully Loaded CET1-ratio naar verwachting geleidelijk toenemen. Dit duidt op een sterkere kapitaalpositie en een betere financiële gezondheid.

Uiteraard daalt in het adverse scenario de CET1-ratio en de Fully Loaded CET1-ratio naar een lager niveau. Hoewel dit nog steeds binnen de wettelijke vereisten ligt, wijst het op een groter risico voor de Rabobank, vooral bij ongunstige economische omstandigheden.
Nappie
0
Wie durft een voorspelling te geven voor koers van de RC?
Is het nu een instap moment op 94 of zal het ergste nog komen?

Ik geef een schot voor de boeg. Graag niet lullen naar je positie maar een eerlijk oprechte mening.
Hierdoor kan wellicht iedereen een weloverwogen mening vormen om RC bij te kopen c.q. te verkopen of wellicht te houden c.q. de markt af te wachten tot betere inzicht te krijgen.

Positief voor koersontwikkeling:
Goede kwartaal resultaten van de ondernemingen, inflatie wordt blijkbaar goed door berekend naar de klant, Banken profiteren sterk van de lage rente vergoedingen naar de Client daardoor zeer sterke kwartaal resultaten en een solide balans voor de toekomst. Op het ogenblik noteert RC onder pariteit en daardoor een hoge rente vergoeding bij aankoop van de RC.

Negatief voor de koers ontwikkeling:
Als gevolg van de hoge rente wordt voor het MKB straks steeds moeilijker om de huidige financiering te continueren daar de herfinanciering op het ogenblik tegen exorbitante rente percentages worden geherfinancierd, nog steeds hoge inflatie en vooruitzichten dat de omzetten bij MKB afneemt, hoge rente waardoor RC niet meer aantrekkelijk zijn (verkoop druk) t.o.v. andere deposito's die minder risico's met zich mee brengen. Wellicht nog hogere disconto tarieven in verschiet door ECB. Lagere groei van economie en meer schulden in bedrijfsleven dat wellicht leidt tot meer faillissementen.
10.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 jul 2024 09:36
Koers 111,480
Verschil +0,230 (+0,21%)
Hoog 111,490
Laag 111,220
Volume 219.275
Volume gemiddeld 5.711.760
Volume gisteren 2.141.200