Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

APRIL ARCELOR MITTAL VOOR BELIEVERS

2.388 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 116 117 118 119 120 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

moneymaker_BX schreef op 26 april 2017 09:18:

Die daling komt nog zo meteen dit koersverloop gaat nergens over
Gisteren zou hij sluiten op 7,75..
Jij weet ook niet wat je wil..
Met verlies verkocht vermoed ik..
Toekomstbeeld
0
Mooi nieuws! De future prijzen van de voor de Chinese markt bestemde staalproducten lopen voor de tweede dag in rij omhoog.

Jammer dat de Iron Ore grondstofprijzen nog iets wegzakken maar als de prijzen voor de staal producten blijven stijgen dan zullen de Iron Ore prijzen uiteindelijk ook weer stijgen.

www.metalbulletin.com/Article/3712435...

China AM: Steel futures continue ascent amid spot market rebound

China’s steel futures rose during morning trading on Wednesday April 26, continuing the gains seen a day earlier, which had been sparked by news of mill shutdowns in the country.

Futures closing prices – morning session Shanghai Futures Exchange October rebar: 2,997 yuan ($435), up 30 yuan ($4.40) October hot rolled coil: 3,044 yuan ($442), up 33 yuan ($4.80)
[verwijderd]
0
quote:

pbr schreef op 26 april 2017 11:25:

Jammer
Kakt weer volledig in

Heb besloten er nu in te blijven tot en met de cijfers

Als dit alles is dan kan dit alleen maar omhoog

Ik gok op de 9 euro met de cijfers
Hoi pbr,

Is het niet tegen beter weten in? Ik wil ook graag blijven zitten en vind AM een prachtig bedrijf, maar is de kans niet te groot dat het verder onderuit gaat? Waarom zou AM wel flink opleven na de cijfers en andere staalbedrijven niet? Heeft de sector niet een te grote klap gehad? En dan ook nog de vooruitzichten voor mindere productie in 2018 qua staal... En was de staal- en ijzererts prijs niet veel hoger bij de vorige cijfers (kwartaal geleden) waardoor de cijfers stegen?

Benieuwd naar jullie gedachten.

Groeten, van een kritische believer,

M
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 26 april 2017 11:34:

Mooi nieuws! De future prijzen van de voor de Chinese markt bestemde staalproducten lopen voor de tweede dag in rij omhoog.

Jammer dat de Iron Ore grondstofprijzen nog iets wegzakken maar als de prijzen voor de staal producten blijven stijgen dan zullen de Iron Ore prijzen uiteindelijk ook weer stijgen.

www.metalbulletin.com/Article/3712435...

China AM: Steel futures continue ascent amid spot market rebound

China’s steel futures rose during morning trading on Wednesday April 26, continuing the gains seen a day earlier, which had been sparked by news of mill shutdowns in the country.

Futures closing prices – morning session Shanghai Futures Exchange October rebar: 2,997 yuan ($435), up 30 yuan ($4.40) October hot rolled coil: 3,044 yuan ($442), up 33 yuan ($4.80)

Bedankt TB!
Nu zouik graag willen weten: wat is uw koersdoel voor na de cijfers?
PS: deze keer zal ik hun cijfers eens goed onder de loep nemen ;)
[verwijderd]
0
quote:

Theo3 schreef op 26 april 2017 11:48:

Mijn vermoeden blijft de grootste klap komt om halfvier naar beneden
Ik weet wel zeker
De koers wordt elke x weer gevormd in USA
Daar sloten we fors heel fors lager dan dat we nu staan
Erik9400
0
Begrijp niet dat wallstreet zo hoog staat, alleen om trump?

Volgens mij is het juist door trump dat we ellende gaan krijgen... hij kan iedereen zomaar aanvallen en iedereen beledigen

Als hij China alleen al aanvalt met twitter kan china het heel naar maken voor hem. En wat als er raket richting Noord Korea gaat? dat gaat de beurs echt wel omlaag
andrejes
0
quote:

moneymaker_BX schreef op 26 april 2017 12:13:

[...]

Ik weet wel zeker
De koers wordt elke x weer gevormd in USA
Daar sloten we fors heel fors lager dan dat we nu staan
denk niet dat je weet op welke koers Am is gesloten in de US.
Banks
0
quote:

andrejes schreef op 26 april 2017 12:24:

[...]
denk niet dat je weet op welke koers Am is gesloten in de US.
Het gebeurd niet altijd, maar wel vaak dat de koers waar hij mee in de USA is gesloten gaat aantikken in de middag.
Dus ik reken nog op een verdere daling. Rond de €7,- wil ik eigenlijk weer instappen.
Maar misschien komt er nog goed nieuws voorbij voordat de beurs in de USA opent en dan gaat dit uiteraard niet op.
Blijft onvoorspelbaar en vooral op KT is het meer gokken/geluk hebben dan beleggen.
Toekomstbeeld
4
quote:

Mountainlion schreef op 26 april 2017 09:26:

De daling valt mij 100 % mee, wat denken jullie, zou de vrije val komen om 14.30 uur als de
Amerikaanse beurzen open gaan ? Want dan maakt US Steel de vrije val.
Ik heb 2 dingen helemaal fout gedaan, ten 1 ste ingestapt op hoogste punt van de afgelopen 2 jaar
Op € 8,77 en mijn portefeuille bestaat uit slechts 1 aandeel, ( AM)en je mag nooit wedden op 1 paard.
En al mijn spaargeld zit in AM . Maar ik moet positief zijn, misschien kan ik van mijn mega
Verlies nog wat goedmaken .ik zal niet zeggen hoeveel stukjes ik heb, maar het zijn er heeeel
Erg veel. Maar aantallen noemen, is natuurlijk niet relevant .
Maar wat zouden jullie mij adviseren, gewoon op de plank laten liggen, of toch maar een deel
Met flink verlies verkopen ? Ik weet het ff niet meer
Fijne dag allemaal, en onthou Carpe Diem , er zijn belangrijkere dingen in het leven.
En blijf gezond
Groeten Mountainlion
Geen advies, dat moet je zelf bedenken :-)

Wel een paar overwegingen die ik voor mezelf heb vastgepind:

1.) De intrinsieke waarde per 31 december 2016 lag rond de 9,40 euro per aandeel (Equity 30,135 miljard USD versus 3,059 miljard aandelen). Uitgaande dat het EV verder is gestegen per eind maart (vanwege een geschatte nettowinst over kwartaal 1 van 600 tot 800 miljoen USD), is de intrinsieke onderwaardering per eind maart (met huidige koers van 7,20 euro) dan zo rond de 25%;
Mijn verwachting is dat AM ook voor de verdere 3 kwartalen dit jaar mooie Nettowinsten kan bijschrijven. Totaal schat ik minimaal 3 miljard USD aan Nettowinst over 2017 (1,779 miljard USD over 2016). Maw de intrinsieke waardering zal dan stijgen naar de 10,50 euro per eind december 2017.

2.) De analisten van Jeffries kwamen gisteren met het bericht dat zij een besluit mbt ILVA verwachten per 10 mei. Zij herhaalden in dit bericht dat zij denken dat AM de winnaar wordt.
Dat betekend dat Arcelor nog beter in staat zal zijn om de Europese markt te beheersen wat betreft prijzen. Bijkomend groot voordeel is dat AM de strijd voert samen met een grote afnemer vh ILVA staal. Als Jeffries gelijk krijgt zal dat een positief effect hebben op de waardering van AM (tenminste dat lijkt mij logisch gezien het feit dat ze veel assets voor weinig kunnen krijgen).
Het niet verkrijgen van ILVA is dan natuurlijk een domper maar de vraag is of dat impact gaat hebben op de koers. Ik denk van niet omdat we al 25% onderwaardering hebben (zie punt 1). De markt lijkt uit te gaan ve worse case scenario op dit punt en dan kan het wat koersontwikkeling betreft alleen maar meevallen.

Puntje van belang bij ILVA is dat het bij een havenstad ligt. Dat is voor AM natuurlijk ideaal om hun staal elders uit Europa ook door te laten verschepen samen met ILVA staal.
Vermoedt zo dat AM best in staat is om hele mooie transport contracten af te sluiten met Italiaanse rederijen. Daar zit ook grote waarde.

3.) AM is en blijft schulden afbouwen. De balans wordt alsmaar sterker. Bovendien zijn nieuwe kredietlijnen tegen fors lagere rentes afgesloten. Dus naar de toekomst toe wordt de overblijvende schuld steeds goedkoper.
Voor ILVA is wel nieuwe schuld nodig. Er is echter een garantie voor 5 miljard financiering afgegeven. Tegenover de schuldverhogende aankoop van ILVA staan echter ook het verkrijgen van heel veel assets. Dus geen impact op de balans maar wel een groter en sterker AM.

4.) AM heeft zwakke/niet rendabele fabrieken verkocht in de afgelopen jaren. En productie overgeheveld naar rendabele fabrieken. Veel concurrenten hebben dat niet kunnen doen, simpelweg omdat die niet die schaalgrootte (aantal fabrieken) hebben (US Steel is daar een voorbeeld van). Dat zal AM een verder concurrerend voordeel opleveren en hun helpen om contracten binnen te halen (AM zal bv net iets lager kunnen gaan zitten met prijzen dan bv een US Steel die nog achter de feiten aan loopt).

5.) Tijdens de crisisjaren is AM blijven investeren in innovatie. Als grootste partij zijn zij ook vaak het aantrekkelijkst voor de "Volkswagens" van deze wereld om mee te innoveren.
Dat gaat zich af betalen in de toekomst. Zeker tov concurrenten die tijdens de mindere jaren niet of nauwelijks geld hadden om te innoveren. Dat zal AM een verder concurrerend voordeel opleveren en hun helpen om contracten binnen te halen.

6.) Besparingsprogramma Action 2020 moet 3 miljard opleveren in de jaren tot 2020. Bovengenoemd punt 4 zal daar zeker aan bijdragen maar ook zullen er ongetwijfeld besparingen voortkomen uit overheid, directe mankosten, transport en energie.

Kortom, ik baal als een stekker vh huidige koersnivo. Had als laagste nivo zo rond de 7,80 tot 7,90 ingeschat. Zit zelf stom genoeg vanwege een zeer ongelukkig gekozen moment van daghandel vast op 8,11 euro.
Heb deze keer gekozen om het helemaal uit te zitten en heb mijn verkooptarget op 8,80 euro vastgepind.

De tijd zal het leren!

[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 26 april 2017 12:34:

[...]

Geen advies, dat moet je zelf bedenken :-)

Wel een paar overwegingen die ik voor mezelf heb vastgepind:

1.) De intrinsieke waarde per 31 december 2016 lag rond de 9,40 euro per aandeel (Equity 30,135 miljard USD versus 3,059 miljard aandelen). Uitgaande dat het EV verder is gestegen per eind maart (vanwege een geschatte nettowinst over kwartaal 1 van 600 tot 800 miljoen USD), is de intrinsieke onderwaardering per eind maart (met huidige koers van 7,20 euro) dan zo rond de 25%;
Mijn verwachting is dat AM ook voor de verdere 3 kwartalen dit jaar mooie Nettowinsten kan bijschrijven. Totaal schat ik minimaal 3 miljard USD aan Nettowinst over 2017 (1,779 miljard USD over 2016). Maw de intrinsieke waardering zal dan stijgen naar de 10,50 euro per eind december 2017.

2.) De analisten van Jeffries kwamen gisteren met het bericht dat zij een besluit mbt ILVA verwachten per 10 mei. Zij herhaalden in dit bericht dat zij denken dat AM de winnaar wordt.
Dat betekend dat Arcelor nog beter in staat zal zijn om de Europese markt te beheersen wat betreft prijzen. Bijkomend groot voordeel is dat AM de strijd voert samen met een grote afnemer vh ILVA staal. Als Jeffries gelijk krijgt zal dat een positief effect hebben op de waardering van AM (tenminste dat lijkt mij logisch gezien het feit dat ze veel assets voor weinig kunnen krijgen).
Het niet verkrijgen van ILVA is dan natuurlijk een domper maar de vraag is of dat impact gaat hebben op de koers. Ik denk van niet omdat we al 25% onderwaardering hebben (zie punt 1). De markt lijkt uit te gaan ve worse case scenario op dit punt en dan kan het wat koersontwikkeling betreft alleen maar meevallen.

Puntje van belang bij ILVA is dat het bij een havenstad ligt. Dat is voor AM natuurlijk ideaal om hun staal elders uit Europa ook door te laten verschepen samen met ILVA staal.
Vermoedt zo dat AM best in staat is om hele mooie transport contracten af te sluiten met Italiaanse rederijen. Daar zit ook grote waarde.

3.) AM is en blijft schulden afbouwen. De balans wordt alsmaar sterker. Bovendien zijn nieuwe kredietlijnen tegen fors lagere rentes afgesloten. Dus naar de toekomst toe wordt de overblijvende schuld steeds goedkoper.
Voor ILVA is wel nieuwe schuld nodig. Er is echter een garantie voor 5 miljard financiering afgegeven. Tegenover de schuldverhogende aankoop van ILVA staan echter ook het verkrijgen van heel veel assets. Dus geen impact op de balans maar wel een groter en sterker AM.

4.) AM heeft zwakke/niet rendabele fabrieken verkocht in de afgelopen jaren. En productie overgeheveld naar rendabele fabrieken. Veel concurrenten hebben dat niet kunnen doen, simpelweg omdat die niet die schaalgrootte (aantal fabrieken) hebben (US Steel is daar een voorbeeld van). Dat zal AM een verder concurrerend voordeel opleveren en hun helpen om contracten binnen te halen (AM zal bv net iets lager kunnen gaan zitten met prijzen dan bv een US Steel die nog achter de feiten aan loopt).

5.) Tijdens de crisisjaren is AM blijven investeren in innovatie. Als grootste partij zijn zij ook vaak het aantrekkelijkst voor de "Volkswagens" van deze wereld om mee te innoveren.
Dat gaat zich af betalen in de toekomst. Zeker tov concurrenten die tijdens de mindere jaren niet of nauwelijks geld hadden om te innoveren. Dat zal AM een verder concurrerend voordeel opleveren en hun helpen om contracten binnen te halen.

6.) Besparingsprogramma Action 2020 moet 3 miljard opleveren in de jaren tot 2020. Bovengenoemd punt 4 zal daar zeker aan bijdragen maar ook zullen er ongetwijfeld besparingen voortkomen uit overheid, directe mankosten, transport en energie.

Kortom, ik baal als een stekker vh huidige koersnivo. Had als laagste nivo zo rond de 7,80 tot 7,90 ingeschat. Zit zelf stom genoeg vanwege een zeer ongelukkig gekozen moment van daghandel vast op 8,11 euro.
Heb deze keer gekozen om het helemaal uit te zitten en heb mijn verkooptarget op 8,80 euro vastgepind.

De tijd zal het leren!

AB Toekomstbeeld, mooi verhaal. Je verwacht dat AM het hele jaar door mooie nettowinst kan maken, maar zullen de lage grondstofprijzen geen problemen geven? Hoe kijk je hiernaar?
rene l
0
quote:

Banks schreef op 26 april 2017 12:30:

[...]

Blijft onvoorspelbaar en vooral op KT is het meer gokken/geluk hebben dan beleggen.

Daarom moet je ook nooit beleggen voor de korte termijn.
Het is gewoon een feit dat dit soort beleggers gewoon genekt worden door gekochte opties of andere korte termijn projectielen zoals turbo's.
Ze raken snel opgewonden, worden genaaid door de éénarmige bandiet (lees bankengeboefte met mooie adviezen t.g.v. hun eigen zak), en raken alles kwijt.
KijKhumGaaN....
0
Toekomstbeeld ABje.

vooral het punt meerwaarde zoals:
Puntje van belang bij ILVA is dat het bij een havenstad ligt. Dat is voor AM natuurlijk ideaal om hun staal elders uit Europa ook door te laten verschepen samen met ILVA staal.
Vermoedt zo dat AM best in staat is om hele mooie transport contracten af te sluiten met Italiaanse rederijen. Daar zit ook grote waarde.
[verwijderd]
0
quote:

moneymaker_BX schreef op 26 april 2017 12:13:

[...]

Ik weet wel zeker
De koers wordt elke x weer gevormd in USA
Daar sloten we fors heel fors lager dan dat we nu staan
Lieg niet..
In de USA sloot Mittal op omgerekend 7,34 euro..
Stroopwafel
0
Ik vrees dat we vanmiddag door de VS weer lekker door het putje gaan 7,10 zou me echt niet verbazen.
Kogovus
0
quote:

pbr schreef op 26 april 2017 11:25:

Jammer
Kakt weer volledig in

Heb besloten er nu in te blijven tot en met de cijfers

Als dit alles is dan kan dit alleen maar omhoog

Ik gok op de 9 euro met de cijfers
rien ne va plus!
Toekomstbeeld
0
quote:

Topperke schreef op 26 april 2017 12:04:

[...]
Bedankt TB!
Nu zouik graag willen weten: wat is uw koersdoel voor na de cijfers?
PS: deze keer zal ik hun cijfers eens goed onder de loep nemen ;)
Had je vraag nog niet gezien maar mogelijk dat mijn voorgaande posting ve paar minuten geleden genoeg content geeft.

Koers in aanloop naar 10 (ILVA besluit volgens Jeffries) en 12 mei (resultaten).

Denk (maar kan ook hoop zijn :-)) een oplopende koers. US Steel wordt snel vergeten en lijkt meer met hunzelf van doen te hebben dan met de markt.

Daarna .... zal helemaal vd resultaten afhangen natuurlijk. Maar ik ben een positief ingesteld mens (alhoewel US Steel mij wel eventjes 5 minuten uit de slaag heeft gehouden) en wat ik ook bereken (en lees), de grootste staalproducent vd wereld moet het meest geprofiteerd hebben van de zeer gunstige marktomstandigheden tijdens kwartaal 1.

Ben dan ook erg benieuwd naar de consensus die de analisten binnenkort afgeven. Ik schat zelf een EBITDA van minimaal 2 miljard USD en een nettowinst van 600 tot 800 miljoen USD.

Ter vergelijk met kwartaal 3 2016:
In kwartaal 3 2016 waren die respectievelijk 1,897 miljard USD (EBITDA) en 680 miljoen USD (Nettowinst) maar de laatste was inclusief een aantal negatieve éénmalige kosten.
Ook waren de prijzen toen minder gunstig en zijn de volumes voor kwartaal 3 minder hoog dan voor kwartaal 1 (traditioneel seizoenspatroon).

P.s.: Ik neem kwartaal 3 2016 eventjes in de vergelijking omdat de prijzen weliswaar lager lagen dan in het afgelopen kwartaal 1 maar wel het dichtst in de buurt komen van die van kwartaal 1 2017.
Octavia 2
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 26 april 2017 12:34:

[...]

Geen advies, dat moet je zelf bedenken :-)

Wel een paar overwegingen die ik voor mezelf heb vastgepind:

1.) De intrinsieke waarde per 31 december 2016 lag rond de 9,40 euro per aandeel (Equity 30,135 miljard USD versus 3,059 miljard aandelen). Uitgaande dat het EV verder is gestegen per eind maart (vanwege een geschatte nettowinst over kwartaal 1 van 600 tot 800 miljoen USD), is de intrinsieke onderwaardering per eind maart (met huidige koers van 7,20 euro) dan zo rond de 25%;
Mijn verwachting is dat AM ook voor de verdere 3 kwartalen dit jaar mooie Nettowinsten kan bijschrijven. Totaal schat ik minimaal 3 miljard USD aan Nettowinst over 2017 (1,779 miljard USD over 2016). Maw de intrinsieke waardering zal dan stijgen naar de 10,50 euro per eind december 2017.

2.) De analisten van Jeffries kwamen gisteren met het bericht dat zij een besluit mbt ILVA verwachten per 10 mei. Zij herhaalden in dit bericht dat zij denken dat AM de winnaar wordt.
Dat betekend dat Arcelor nog beter in staat zal zijn om de Europese markt te beheersen wat betreft prijzen. Bijkomend groot voordeel is dat AM de strijd voert samen met een grote afnemer vh ILVA staal. Als Jeffries gelijk krijgt zal dat een positief effect hebben op de waardering van AM (tenminste dat lijkt mij logisch gezien het feit dat ze veel assets voor weinig kunnen krijgen).
Het niet verkrijgen van ILVA is dan natuurlijk een domper maar de vraag is of dat impact gaat hebben op de koers. Ik denk van niet omdat we al 25% onderwaardering hebben (zie punt 1). De markt lijkt uit te gaan ve worse case scenario op dit punt en dan kan het wat koersontwikkeling betreft alleen maar meevallen.

Puntje van belang bij ILVA is dat het bij een havenstad ligt. Dat is voor AM natuurlijk ideaal om hun staal elders uit Europa ook door te laten verschepen samen met ILVA staal.
Vermoedt zo dat AM best in staat is om hele mooie transport contracten af te sluiten met Italiaanse rederijen. Daar zit ook grote waarde.

3.) AM is en blijft schulden afbouwen. De balans wordt alsmaar sterker. Bovendien zijn nieuwe kredietlijnen tegen fors lagere rentes afgesloten. Dus naar de toekomst toe wordt de overblijvende schuld steeds goedkoper.
Voor ILVA is wel nieuwe schuld nodig. Er is echter een garantie voor 5 miljard financiering afgegeven. Tegenover de schuldverhogende aankoop van ILVA staan echter ook het verkrijgen van heel veel assets. Dus geen impact op de balans maar wel een groter en sterker AM.

4.) AM heeft zwakke/niet rendabele fabrieken verkocht in de afgelopen jaren. En productie overgeheveld naar rendabele fabrieken. Veel concurrenten hebben dat niet kunnen doen, simpelweg omdat die niet die schaalgrootte (aantal fabrieken) hebben (US Steel is daar een voorbeeld van). Dat zal AM een verder concurrerend voordeel opleveren en hun helpen om contracten binnen te halen (AM zal bv net iets lager kunnen gaan zitten met prijzen dan bv een US Steel die nog achter de feiten aan loopt).

5.) Tijdens de crisisjaren is AM blijven investeren in innovatie. Als grootste partij zijn zij ook vaak het aantrekkelijkst voor de "Volkswagens" van deze wereld om mee te innoveren.
Dat gaat zich af betalen in de toekomst. Zeker tov concurrenten die tijdens de mindere jaren niet of nauwelijks geld hadden om te innoveren. Dat zal AM een verder concurrerend voordeel opleveren en hun helpen om contracten binnen te halen.

6.) Besparingsprogramma Action 2020 moet 3 miljard opleveren in de jaren tot 2020. Bovengenoemd punt 4 zal daar zeker aan bijdragen maar ook zullen er ongetwijfeld besparingen voortkomen uit overheid, directe mankosten, transport en energie.

Kortom, ik baal als een stekker vh huidige koersnivo. Had als laagste nivo zo rond de 7,80 tot 7,90 ingeschat. Zit zelf stom genoeg vanwege een zeer ongelukkig gekozen moment van daghandel vast op 8,11 euro.
Heb deze keer gekozen om het helemaal uit te zitten en heb mijn verkooptarget op 8,80 euro vastgepind.

De tijd zal het leren!

Mooie uiteenzetting die ik goed kan volgen. AB van mij

Bonbini
0
quote:

Octavia 2 schreef op 26 april 2017 12:59:

[...]
is de hoogte/laagte van de koers in het belang van de directie AM bij overname van Ilva of speelt di fenomeen geen enkele rol ?
2.388 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 116 117 118 119 120 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 23,830
Verschil +0,030 (+0,13%)
Hoog 23,880
Laag 23,440
Volume 2.845.773
Volume gemiddeld 2.411.545
Volume gisteren 2.676.573