Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

DeZwarteRidder
0
Iedereen schatte oorlog Oekraïne verkeerd in

Door FRANK VAN VLIET

Updated Vandaag, 12:35
Vandaag, 12:30
in COLUMNS

Op dag 457 van de oorlog die volgens militaire experts door Moskou met de vingers in de neus zou worden gewonnen, het Amerikaanse opperbevel dacht binnen 72 uur, kunnen we gerust stellen dat die aanname fout was. Het is niet de enige veronderstelling die onwaar bleek te zijn. Motivatie en leiderschap tellen in een oorlog meer mee dan de generaals hadden ingeschat.

Al voor de oorlog ging het verkeerd omdat het Westen dacht dat aangekondigde sancties Vladimir Poetin van een invasie in Oekraïne zouden afhouden. Alsof de Russische president niet allang had gezien dat dergelijke strafmaatregelen zelden werken. Iran doorstaat ze al jaren. Ze doen pijn, een krimp van 2,2% in 2022 en 0,3% groei in 2023 tot nu toe zijn echter overkomelijk. De Kremlinleider had ook goed ingeschat dat zijn Russen goed zijn in lijden. Maar hij overschatte de kracht van zijn oliekraan. In recordtempo werd Europa daar een stuk minder afhankelijk van. Al leidde hogere olie- en gasprijzen wel tot een pijnlijke inflatie.

Poetin schatte, mogelijk door de chaotische aftocht onder Amerikaanse leiding uit Afghanistan, de westerse eenheid verkeerd in. De verwachte slappe knieën werden plots spierballen. In plaats van de NAVO te verzwakken heeft hij nu een sterkere verdragsorganisatie aan zijn grenzen staan. Met uitzondering van de Hongaarse premier Orbán staan de EU-leiders nog recht overeind. De een wat radicaler dan de ander, maar chapeau.

Het Westen en met name de VS dachten steun van de hele wereld te krijgen. Veel landen op het zuidelijk halfrond hadden echter geen zin in gedoe met de Russen. Ze vonden de VS maar hypocriet omdat er aan andere oorlogen daar veel minder woorden worden vuilgemaakt en hechten aan een onafhankelijke koers. Bovendien zijn sommigen economisch afhankelijk van China.

Chinese rol
De logische veronderstelling dat Peking zo verslaafd zou zijn aan handel met het Westen dat het de sancties zou volgen en zelfs als een vredesstichter zou optreden, bleek onjuist. China heeft een duidelijk pact gesloten met Rusland omdat het zich ergert aan de dominantie van de VS. Wel maakte het aan Moskou duidelijk dat nucleaire wapens buiten de strijd moeten blijven. Daar moeten we dan maar op hopen.

Deze week bleek de gedachte dat Zelenski braaf aan de leiband van het Westen blijft lopen ook fout. Oekraïne zit volgens de VS wel degelijk achter de drone-aanval op het Kremlin en die duistere anti-Poetin-Russen die vanaf Oekraïne een aanval op Belgorod uitvoerden, deden dat niet op eigen houtje. Voor zowel Poetin als Zelenski geldt: een kat in het nauw maakt rare sprongen, al krijgt de Oekraïense president meer tegengas (van het Westen).

Op dag 457 is de enige juiste aanname die van onzekerheid.
Flauw, maar: wie het weet mag het zeggen.

Frank van Vliet is chef buitenland.
[verwijderd]
1
Ga eens wat leuks doen!
meimarkt.com/impressies/
Je kan er vanaf nu heel de nacht t/m zondagmiddag 17.00 uur terecht.
Op het laatst is alles gratis.
De Zwarte kat
0
Wie durft er een voorspelling te doen wanneer de oorlog is afgelopen ik zelf denk eind augustus
DWB Happy
1
quote:

De Zwarte kat schreef op 27 mei 2023 17:05:

Wie durft er een voorspelling te doen wanneer de oorlog is afgelopen ik zelf denk eind augustus
Ja dat denk ik ook, alleen weet ik nog niet in welk jaar......
luchtschip
1
Speciale eenheden van de SBU ( geheime/veiligheidsdienst Oekraïne ) deelden beelden van FPV-drones die Russische apparatuur raakten.

video 1:31 minuut

twitter.com/NOELreports/status/166241...
luchtschip
1
luchtschip
1
Een Oekraïense Su-27/Mig-29 vliegtuig lanceert een AGM-88 HARM.
De raket is een tactische lucht-grondraket die is ontworpen om met radar uitgeruste luchtverdedigingssystemen van de vijand te zoeken en te vernietigen.

video 0:28 minuut

twitter.com/NOELreports/status/166242...
luchtschip
1
luchtschip
1
Russische media berichten over een kamikaze-drone die een voertuig van het Russische Ministerie van Defensie aanviel in de regio Brjansk, Rusland. Er wordt gemeld dat twee militairen werden gedood.

foto van het voertuig ( wrak )

pbs.twimg.com/media/FxIgAeyWwAIDHpt?f...

2 tweets

twitter.com/NOELreports/status/166242...
[verwijderd]
1
quote:

closer schreef op 27 mei 2023 09:46:

Het is een van de grootste mysteries van deze oorlog: de woede blijft uit in Rusland

Derk Sauer, 27 mei 2023

Is dat zo heb jij de families geinterviewd wiens zoon gedood is ?

Beluister alleen al de interviews van Volodymyr Zolkin en dat hoor je de families die allen hun zoon terug willen en uit de oorlog en dan zijn dat nog de gelukkigen die overleefd hebben (krijgsgevangenen).

Ten tijden van Gorbatsjov is de oorlog in Afghanistan beëindigd een redelijke man in een toen gematigd regiem.
De soldatenmoeders konden protesteren tegen deze oorlog en heeft mede geholpen Gorbatsjov op het goede spoor te zetten

De soldatenmoeders van nu kunnen hun woede niet uiten.
Het is nu een onderdrukkend regiem onder Putler zelfs door de werkelijk uit te spreken ....oorlog dus kun je 15 jaar het gevang in.
De Russische soldatenmoeders met lef worden gevolgd en geintimideerd dat is de oorzaak waarom de woede zich niet laat zien

En waarom deze propagandiste aangehaald ?
Zij verkondigt niet de ellende van de gebroken moeders maar moedigt aan tot zelfopoffering simpel kanonnenvoer voor de obsessie van de psyphopaat Putler en zijn kliek.

Opnieuw ben ik het niet eens hetgeen je opvoert...heer Sauer.
luchtschip
1
Zware beschietingen in Grafovka, regio Belgorod, Rusland . Ongeveer 13 kilometer van de Oekraïens-Russische grens. Gisteren waren er ook explosies in deze stad

" Er wordt beweerd dat het Oekraïners waren die een Russische positie 12 km diep in Rusland beschoten."

video 0:18 minuut

50.414296,36.758004
Grafovka, Belgorod Oblast, Russia bij rode aanwijzer

goo.gl/maps/iFHKZCfomaYYaFRH8?coh=178...

Vlak naast een waterkracht Centrale in de seversky Donetsk rivier --rode aanwijzer

goo.gl/maps/1QTekemdgG5oJNVr7?coh=178...
het zwaard
1
Danilov vertelde aan BBC dat de Oekraïense regering bij het besluit tot tegenoffensief geen fouten kan veroorloven, omdat het om een “historische kans” gaat “die we niet mogen missen”. Oleksiy Danilov is niet de eerste de beste. Hij is secretaris van de Nationale Veiligheids- en Defensieraad van Oekraïne en maakt dus deel uit van het oorlogskabinet van president Volodymyr Zelensky.

Volgens Danilov zal het offensief starten wanneer de Oekraïense legertop denkt “het beste resultaat te kunnen behalen”. Hij ontkende tegenover BBC dat het tegenoffensief al gestart is.

Maar enkele voorbereidende acties zijn al wél begonnen, stelt een Oekraïense presidentiële adviseur tegen de Britse krant ‘The Guardian’. “Het is een ingewikkeld proces”, aldus Mykhailo Podolyak. “Bepaalde processen vinden al plaats, zoals het vernielen van aanvoerlijnen of het opblazen van depots achter de linies.

DRONE-AANVALLEN
Zaterdagochtend werden alweer enkele Russische posities bestookt, onder meer met drone-aanvallen. Zo werden volgens de krant ‘Pravda’ explosies gehoord bij de bezette stad Berdjansk in Zuid-Oekraïne. Er waren verschillende explosies te horen, zowel in het centrum als in de haven. Er duiken beelden op van een rookpluim.

In de regio Brjansk vielen volgens de Russische krant ‘Gazeta’ twee doden toen een auto van het ministerie van Defensie werd aangevallen door een drone. Andere Russische media melden dat in die regio Oekraïense strijders geprobeerd hebben de dorpen Susany en Brochnichi in te nemen. Volgens lokale media als en berichten van bloggers zijn op straat schoten te horen en verschuilen bewoners zich in de kelders van hun huizen. Die berichten zijn niet onafhankelijk geverifieerd.

In Belgorod, een stad vlak bij de grens met Oekraïne, explodeerde volgens diezelfde krant een explosief bij een overheidsgebouw. Dat meldde de gouverneur van Belgorod.

EXPLOSIES BIJ OLIEPIJPLEIDINGEN
En in Pskov, een regio in het westen van Rusland op enkele tientallen kilometers van de grens met Estland, is vanmorgen volgens gouverneur Mikhail Vedernikov het administratieve gebouw bij een oliepijpleiding van het staatsbedrijf Transneft beschadigd door een aanval met twee drones. Dat schrijft ‘Novaya Gazeta’. Bij de aanval vielen geen gewonden, zo meldt de gouverneur op Telegram.

Volgens de Russische krant ‘Kommersant’ is ook in Andreopol in de regio Tver een administratief gebouw bij een oliepijpleiding aangevallen door twee drones. Er waren twee explosies, waarna een brand door het personeel werd geblust.

WAGNER VERTREKT UIT BACHMOET
De Russische huurlingengroep Wagner is wellicht gestart met de terugtrekking van zijn troepen uit bepaalde stellingen in Bachmoet. Dat zeggen de Britse inlichtingendiensten zaterdag. De baas van Wagner, Jevgeni Prigozjin, had donderdag al aangekondigd dat hij zijn manschappen uit de veroverde Oost-Oekraïense stad zou terugtrekken en vrijdag bevestigde ook Kiev dat er een troepenwissel gaande was. De Wagner-huurlingen in de buitenwijken van Bachmoet zouden daarbij vervangen worden door reguliere Russische soldaten.

Volgens de Britten zijn Russischgezinde troepen uit de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk Bachmoet woensdag binnengetrokken. “De wissel met Wagner-troepen zal wellicht gecontroleerd blijven doorgaan”, luidt het. Prigozjin had gezegd dat de Russische troepen tegen 1 juni de volledige controle van Bachmoet in handen zouden moeten hebben.

Ondanks Prigozjins aanhoudende conflict met het Russische ministerie van Defensie zal Moskou volgens Londen een beroep blijven doen op Wagner voor nieuwe offensieve operaties in de Donbas
luchtschip
1
Er is weer een website gelanceerd met een aftelklok over de Krimbrug

crimeabridge404.online

Deze klok telt tot 16 dagen om op dinsdag 12 juni 2023 om 00:01 uur op 0 uit te komen

foto's van de brandende en instortende Krim brug bij de vorige explosie

twitter.com/Miguel_L71/status/1662427...
luchtschip
1
quote:

luchtschip schreef op 27 mei 2023 18:29:

Zware beschietingen in Grafovka, regio Belgorod, Rusland . Ongeveer 13 kilometer van de Oekraïens-Russische grens. Gisteren waren er ook explosies in deze stad

" Er wordt beweerd dat het Oekraïners waren die een Russische positie 12 km diep in Rusland beschoten."

video 0:18 minuut

50.414296,36.758004
Grafovka, Belgorod Oblast, Russia bij rode aanwijzer

goo.gl/maps/iFHKZCfomaYYaFRH8?coh=178...

Vlak naast een waterkracht Centrale in de seversky Donetsk rivier --rode aanwijzer

goo.gl/maps/1QTekemdgG5oJNVr7?coh=178...
Vlak naast een waterkracht centrale bij een dam in de Severski Donetsk rivier iets ten Zuiden van Belgorod, Rusland

Zou ook nog mogelijk zijn dat de Russen deze dam willen opblazen om voor overstromingen in noord Oost Oekraine te zorgen

Is nog voorbarige conclusie --dus afwachten hoe het precies zit

In ieder geval zien we ook deze beelden met een paar explosies in hetzelfde gebied

Zware beschietingen in Grafovka, regio Belgorod. Ongeveer 13 kilometer van de Oekraïens-Russische grens. Gisteren waren er ook explosies in deze stad

video 0:18 minuut

twitter.com/NOELreports/status/166243...
seance
3
[quote alias=BRESL01 id=14835988 date=202305271829]
[...]

Is dat zo heb jij de families geinterviewd wiens zoon gedood is ?

Beluister alleen al de interviews van Volodymyr Zolkin en dat hoor je de families die allen hun zoon terug willen en uit de oorlog en dan zijn dat nog de gelukkigen die overleefd hebben (krijgsgevangenen).

Ten tijden van Gorbatsjov is de oorlog in Afghanistan beëindigd een redelijke man in een toen gematigd regiem.
De soldatenmoeders konden protesteren tegen deze oorlog en heeft mede geholpen Gorbatsjov op het goede spoor te zetten

De soldatenmoeders van nu kunnen hun woede niet uiten.
Het is nu een onderdrukkend regiem onder Putler zelfs door de werkelijk uit te spreken ....oorlog dus kun je 15 jaar het gevang in.
De Russische soldatenmoeders met lef worden gevolgd en geintimideerd dat is de oorzaak waarom de woede zich niet laat zien

En waarom deze propagandiste aangehaald ?
Zij verkondigt niet de ellende van de gebroken moeders maar moedigt aan tot zelfopoffering simpel kanonnenvoer voor de obsessie van de psyphopaat Putler en zijn kliek.

Opnieuw ben ik het niet eens hetgeen je opvoert...heer Sauer.
[/quot

geen enkele kritische noot van de heer sauer!
DWB Happy
2
quote:

keljans 123 schreef op 27 mei 2023 22:31:

[quote alias=BRESL01 id=14835988 date=202305271829]
[...]

Opnieuw ben ik het niet eens hetgeen je opvoert...heer Sauer.
[/quot

geen enkele kritische noot van de heer sauer!
Ik heb het stuk van Derk Sauer nog eens gelezen, er staat niks verkeerds in.
Een journalist moet juist ook geen kritische noot schrijven maar neutraal blijven, hij moet mensen juist aan het denken zetten.
We weten allemaal het standpunt van Derek Sauer, hij is tegen de oorlog en Putin, daarom was hij ook een van de eerste die Rusland verliet, om zijn werk in Nederland nog te kunnen voortzetten.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Het is een van de grootste mysteries van deze oorlog: de woede blijft uit in Rusland

Derk Sauer, 27 mei 2023

Nina Boedarina uit Volgograd ontving deze week de onderscheiding ‘Onderwijzer van Rusland’. Vijf van haar leerlingen zijn sinds het begin van de oorlog gesneuveld. “Dat doet natuurlijk pijn,” zei Boedarina in haar dankwoord bij een plechtigheid in het Kremlin in Poetins aanwezigheid. “Maar,” voegde ze eraan toe, “de jongens hebben mij zo trots gemaakt. Veel van mijn leerlingen verdedigen nu het Moederland in de speciale militaire operatie. De rest van mijn leven zal ik me als onderwijzer, mentor en vriend inzetten, opdat deze generatie het Moederland kan dienen.”

Valentina Melnikova van het Comité van Soldatenmoeders sprak, ook deze week, haar verbazing erover uit hoe weinig Russische moeders protesteren tegen de zinloze slachting van hun zonen.

Het Comité is al decennia actief – onder andere bij de oorlogen in Tsjetsjenië – en heeft zestig afdelingen in heel Rusland. “Dit is het eerste conflict waarbij moeders zich niet bij ons melden,” aldus Valentina. “Ze vinden alles goed. Ze geven hun zonen weg aan het leger en zeggen dat mocht er iets ergs gebeuren ze nog een zoon over hebben.”

Het is een van de grootste mysteries van deze oorlog. Naar schatting 200.000 Russische soldaten lieten inmiddels het leven. Dat is een verbijsterend aantal in vergelijking met de 15.000 Russen die in tien jaar oorlog in Afghanistan sneuvelden en 5000 in Tsjetsjenië. Door heel Rusland breiden begraafplaatsen uit. Op sociale media duiken regelmatig filmpjes op van moeders die zich beklagen over het gebrek aan uitrusting en training van hun jongens. Maar de eerste video waarin moeders eisen dat de oorlog en de zinloze slachting stoppen, moet nog verschijnen.

In het begin van de oorlog probeerde het Kremlin het aantal doden te verdoezelen. Lichamen werden in het holst van de nacht naar Rusland teruggebracht. Veel lijken van gesneuvelde Russische soldaten werden bewust achtergelaten. Het Kremlin gaf geen cijfers of veel te lage. Poetin was beducht voor de woede van soldatenmoeders. Westerse analisten zagen daar ook de achilleshiel voor de Russische autoriteiten.

Maar de woede bleef uit. Sterker: met elke gesneuvelde soldaat nam de steun voor de oorlog toe. Met nadrukkelijke steun van de orthodoxe kerk is Rusland nu in de ban van een dodencultuur. Niets mooiers dan je zoon te offeren voor de heilige oorlog van het Moederland tegen de invasie van het verdorven Westen, is de boodschap die dag en nacht op de bevolking wordt afgevuurd.

De kisten komen nu in het volle daglicht terug. En Poetin staat tijdens de plechtigheid in het Kremlin te glimmen wanneer een schooljuf uit Volgograd – gestoken in haar beste plunje en een geblondeerd kapsel – vertelt hoe trots ze is dat ‘haar jongens’ op het slagveld zijn omgekomen.

Derk Sauer is uitgever van The Moscow Times en columnist bij Het Parool. Hij is ook ­oprichter van de Russische krant Vedomosti en oud-uitgever van RBK Gazeta.
[verwijderd]
3
quote:

DWB Happy schreef op 28 mei 2023 08:44:

[...]

Ik heb het stuk van Derk Sauer nog eens gelezen, er staat niks verkeerds in.
Een journalist moet juist ook geen kritische noot schrijven maar neutraal blijven, hij moet mensen juist aan het denken zetten.
We weten allemaal het standpunt van Derek Sauer, hij is tegen de oorlog en Putin, daarom was hij ook een van de eerste die Rusland verliet, om zijn werk in Nederland nog te kunnen voortzetten.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Het is een van de grootste mysteries van deze oorlog: de woede blijft uit in Rusland

Oneens met jouw verdediging van D.Sauer.
Zijn eerste hoofdzin is een conclusie en dat is onjuist en is niet neutraal.
Een journalist dient daarvoor zelf de ouders en de vrouwen etc. van de opgeroepen soldaten te interviewen en in het bijzonder hen waarvan hun geliefde verwond of gedood is.
Dan bljkt een ander verhaal niet alleen onbegrip, verdriet maar ook woede.

Neutraal is ook te schrijven dat elke negatieve opinie over de oorlog door het regiem te kop in wordt gedrukt.
Dat zijn feiten en daarom geen soldatenmoeders noch woede op straat integenstelling onder Gorbatsjov.
closer
7
In jouw wens om Sauer te kunnen beschuldigen zoek je spijkers op laag water.
Natuurlijk is er woede onder de bevolking, maar zolang Poetin weet te bewerkstelligen dat die boosheid niet aan de oppervlakte komt heeft hij weinig te vrezen. Dat beschrijft Derk Sauer in deze prima column.
pakman
0
Gevechten tussen Taliban en Iran blijkbaar om het recht vd Helmand rivier , zou het kunnen dat zodadelijk the US de Taliban weer gaat steunen/wapens leveren

twitter.com/i/status/1662721914710769667
tinus
0
die steunen ze al met alle wapens die ze hebben achtergelaten na hun terugtrekking. de yanks dachten vooruit. laat de taliban iran maar aanvallen om israel te beschermen dan hoeven wij het niet te doen.

quote:

pakman schreef op 28 mei 2023 10:25:

Gevechten tussen Taliban en Iran blijkbaar om het recht vd Helmand rivier , zou het kunnen dat zodadelijk the US de Taliban weer gaat steunen/wapens leveren

twitter.com/i/status/1662721914710769667
63.285 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 ... 3161 3162 3163 3164 3165 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%