Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.980 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 1 juni 2020 17:55:

[...]
Dat houden ze hier blijkbaar mooi vast middels stuwdammen, waardoor de grond hier niet uitdroogt. En dan hebben ze stroomafwaarts, dus de Duitsers problemen met het vervoer over de Rijn en ik had begrepen dat ook het waterpeil in de IJssel zo laag was.

Peter
Dan zul je er begrip voor op kunnen brengen dat Egypte en Ethiopië ruzie maken...
De nieuwe dam zal nog veel water niet naar de zee laten lopen, tot het meer gevuld is.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

rationeel schreef op 30 mei 2020 18:55:

Sindsdien zorgt de naam Jan Willem Boehmer voor een schrikeffect bij alle betrokkenen die verantwoordelijk zijn voor de waterveiligheid van ons land.

Die Boehmer doet wel een beetje aan sensatiezucht door nalatigheid, verkeerde zuinigheid en verkeerde berekeningen in de eerste helft van de 20ste eeuw en nog verder in de historie door te trekken naar het heden.
Als tegenvoorbeeld (uit de 20ste eeuw) zou je kunnen wijzen op de tot nu toe redelijk succesvolle Zuiderzeewerken. Na de totstandkoming van de Afsluitdijk zijn de plaatsen rond de voormalige Zuiderzee en in de kop van Overijssel nooit meer door hoogwater vanuit de zee bedreigd.

Maar tevreden achterover leunen en uit achteloosheid of verkeerde zuinigheid het noodzakelijke onderhoud laten sloffen is een menselijk euvel van alle tijden. In de bijlage een brief uit 2013 van meerdere deskundigen aan de Tweede kamer over gebrekkig onderhoud bij de Stormvloedkering Oosterschelde (SVO). De schrijvers zijn hoogleraren waterbouw en/of mensen die bij de aanleg -op hoog niveau- betrokken zijn geweest.

De brief spreekt voor zichzelf. Ik wijs nog op twee aspecten:

1. Het probleem betreft niet de half-open kering zelf (pijlers en schuiven). Bij dat technische hoogstandje let men -vooralsnog- wel op, elk miniem roestplekje wordt bij wijze van spreken gemonitord. Het gaat hier echter om beginnende ontgrondingen aan de zijkanten, bij de zg aanlandingen. Publicitair (zowel extern als intern RWS) veel minder interessant, maar op den duur gevaarlijk en veel duurder en lastiger om nog te herstellen.

2. De brief wijst op het gebrek aan inhoudelijke technische kennis in de top van de verantwoordelijke diensten. Dat speelt met name in de hoogste rangen, daar zitten de managers die deel uit maken van de 'pool' van topambtenaren die om de zoveel jaar van positie (en ministerie) ruilen, ook na falen in hun vorige functie. Bijvoorbeeld die top van de belastingdienst die nu zogenaamd 'ontslagen' is. Materiekennis schijnt bij deze lieden geen vereiste te zijn, het ontbreken daarvan pleit wellicht zelfs in hun voordeel. Google maar even op de 'Algemene Bestuursdienst'.

Je kunt dit ook zien aan de lijst van ministers van Verkeer en Waterstaat:
nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Neder...

Bijna allemaal vrouwen! Nu wil ik niet ongeëmancipeerd doen, maar mijn punt is: er zijn best goede 'technische' dames, maar dit zijn allemaal ex-verpleegsters, ex-onderwijzeressen en zakenvrouwen, geen enkele ingenieur.
De laatste man was Camiel Eurlings, ook geen ingenieur, wel KLM-vriendje. Daarvoor Roelf de Boer (LPF) met een militaire , halftechnische opleiding. In mijn ogen een verstandige man (ik werkte toen bij RWS), die helaas maar kort de kans kreeg.
Voor de volgende man op de lijst moet je maar liefst 20 jaar verder terug naar Henk Zeevalking, een jurist (en van D'66, maar dat was toen nog een 'redelijke' partij).

Ik bedoel maar.... En dat op een bij uitstek 'technisch' ministerie.

En o ja, wie is nu de hoogste baas bij RWS? Jawel hoor, mevrouw drs. Michèle Blom. Een vrouwelijke ingenieur? Nee, hotelschool en sociologie, zit wel bij de Algemene Bestuursdienst. Ik bedoel maar ...

rationeel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 1 juni 2020 17:41:

[...]In ieder geval aan kleine rampen.
Het niet tijdig verhogen van zeedijken heeft vermoedelijk tot meer slachtoffers geleid.

M.b.t. het gevaar van hoogwater in de rivieren zoekt men al ruim 40 jaar de oplossing in een combinatie van:
- dijkverhoging
- dijkverbreding
- meer ruimte voor de rivier
- reserveopslag in de vorm van polders die in geval van nood vol mogen lopen.


Bedankt voor de uitleg. Wat zijn we afhankelijk van DESKUNDIGEN, zodat de hoofdzaken in ons land goed beheerd worden!

Dat is nu slecht geregeld, met politieke bestuurders zonder specifieke kennis aan de top.
jonas
0
Dit van New Dawn denk ik ook

Vooral je er aan toevoegd dat zonder vaccins of medicijnen vele sectoren zoals horeca en de cultuur niet winstgevend kunnen draaien met die 1,5 meter en dat zelfs na ontslag van een deel van het personeel.

Dat is de harde en treurige realiteit. En dat zal met hogere prijzen is inflatie gepaard gaan en al helemaal als we ook nog eens miljarden moeten gaan ophoesten voor andere spilzuchtige landen.

"Theoretisch zullen de prijzen van voedsel gaan stijgen agv minder opbrengsten door hogere temperaturen, weinig regen, en daardoor droogte. Als de droogte lang duurt dan wordt kennelijk besproeing mbv oppervlaktewater verboden. Maar in deze situtatie zou tarwe juist goed gedijen ?

Sterk afhankelijk van water zijn denk ik groente, fruit, en vlees. Vlees indirect als grasland minder oplevert. (hooi) Bijkopen van hooi is duur voor de boer."

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 1 juni 2020 19:14:

[...]

Bedankt voor de uitleg. Wat zijn we afhankelijk van DESKUNDIGEN, zodat de hoofdzaken in ons land goed beheerd worden!

Dat is nu slecht geregeld, met politieke bestuurders zonder specifieke kennis aan de top.
En dan ONZE dijken overlaten aan FVD+PVV??? Of aan de "top wetenschappers" die zich zelf komen promoten?
Beperktedijkbewaking
0
"In de bijlage een brief uit 2013 van meerdere deskundigen aan de Tweede kamer over gebrekkig onderhoud bij de Stormvloedkering Oosterschelde (SVO)."

OEPS, was de bijlage vergeten. Bij deze:

Bijlage:
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Just1 schreef op 30 mei 2020 21:50:

Rijkswaterstaat fantastische instantie. Hadden meer dan 6 uur nodig om een sluis dicht te krijgen, wat een thriller dat was. Volkomen incompetent.
Nou, in Engeland kan men er ook wat van. Daar trok men per abuis de 'stop' uit de bodem van een kanaal, waarna het kanaal leeg liep:
canalrivertrust.org.uk/news-and-views...

Er wordt na 40 jaar nog over geschreven...

Volgens deze link is het vaker gebeurd?
groups.google.com/forum/#!topic/uk.re...

Beperktedijkbewaking
0
quote:

ffff schreef op 1 juni 2020 17:55:

Leuke gedachtenwisseling, want ik lees hierboven dat de neerslaghoeveelheden in Nederland zijn toegenomen, maar anderzijds hoor ik in journaals en actualiteitenrubrieken dat de waterspiegel van de Rijn en de IJssel weer te laag zouden zijn. Die laatste rivieren moeten het blijkbaar dus echt van de neerslag van zijn buurlanden hebben.
Dat viel mij extra op omdat ik in mijn hoofd had dat het transport voor de grote chemische bedrijven over het water, dus over de Rijn, weer flink is afgenomen door te lage waterstand, maar ik HIER in Luxemburg merk dat het water tot het uiterste randje van de rivieren staat. Dat houden ze hier blijkbaar mooi vast middels stuwdammen, waardoor de grond hier niet uitdroogt. En dan hebben ze stroomafwaarts, dus de Duitsers problemen met het vervoer over de Rijn en ik had begrepen dat ook het waterpeil in de IJssel zo laag was.
Inderdaad is de afvoer in de Rijn (en dus de IJssel) momenteel laag, terwijl die in de Maas (dus uit België en Luxemburg) normaal is:
waterinfo.rws.nl/#!/kaart/waterafvoer/

Beperktedijkbewaking
1
quote:

gokker schreef op 1 juni 2020 11:06:

[...]Daarbij valt op dat Nederland steeds meer regenval heeft te "verduren".
www.clo.nl/indicatoren/nl050806-jaarl...
Meer regenval? Het is een lange tijdreeks die je bekijkt, bijna een eeuw. Over de laatste 20 jaar is de neerslagtrend echter dalend, zie bijlage.

Dat geldt niet alleen voor NL, maar ook voor de aangrenzende landen, getuige de eveneens licht dalende trend in de afvoeren van de Rijn en de Maas:
www.waterpeilen.nl/extremen/jaaroverz...

Het is opvallend dat al ruim 10 jaar er maar weinig grote hoogwatergolven zijn opgetreden in de Rijn en de Maas. Gemiddeld komt de Rijnafvoer zo eens in de 2 jaar boven de 7000 m3/s; het is de afvoer waarbij de zomerkades overstromen en de uiterwaarden volstromen. Sinds 2003 is dit echter pas éénmaal gebeurd, in 2011. Bij de Maas overstromen de weerden bij een afvoer van 1600 m3/s en dat is ook sinds 2003 alleen in 2010 (heel kort) en 2011 gebeurd.

Door deze lange reeks van jaren zonder groot hoogwater, is bij de Rijn het effect dat de grote hoogwaters in 93 en 95 hadden op de trendlijn van de hoogste jaarafvoer weer vrijwel weggepoetst. Mede door deze periode in de negentiger jaren groeide het besef dat de Rijnafvoeren alleen maar hoger zouden worden in de toekomst. Over de 95 jaar bekeken van 1901 t/m 1995 was de trend duidelijk stijgend en als dat zo door zou gaan, was er de vrees dat de hoogwaterbescherming in gevaar zou komen.

Nu bijna 20 jaar later blijkt echter dat deze trend zich (nog) niet heeft doorgezet. Als we nu vanaf 2016 terugrekenend ook de trend over de afgelopen 95 jaar zouden bepalen (dus van 1922 t/m 2016) dan is de trend van de hoogwaterstanden in de Rijn zelfs licht negatief. Dat het klimaat verandert staat wel vast, maar dat heeft (voorlopig althans) nog geen effect gehad op de hoogwaterstanden in onze grote rivieren.

Ook de minder grote hoogwatergolven (tussen 5000 en 7000 m3/s) komen niet vaker voor dan vroeger, de Rijn houdt zich dus vrij rustig en voert het water meer gelijkmatig af, zonder uitschieters naar boven toe. Hoe dit in de toekomst door zal zetten, is niet te zeggen; voor een goed beeld van de trends in rivierafvoeren moet over langere perioden (langer dan 20 jaar) gekeken worden en de periode sinds 1995 is te kort om iets met zekerheid over te kunnen zeggen. Maar van een zich doorzettende trend van steeds verder toenemende afvoeren sinds 1995 is in ieder geval geen sprake.

Bijlage:
DurianCS
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 1 juni 2020 21:17:

[...]Meer regenval? Het is een lange tijdreeks die je bekijkt, bijna een eeuw. Over de laatste 20 jaar is de neerslagtrend echter dalend, zie bijlage.
...
Dit is wat ik eerder gemeld heb. In het Westen neemt de neerslag toe, maar elders in het land niet. Zie ook @Gokker.
rationeel
0
quote:

gokker schreef op 1 juni 2020 19:29:

[...]
En dan ONZE dijken overlaten aan FVD+PVV??? Of aan de "top wetenschappers" die zich zelf komen promoten?
Denk je dat Rutte in eigen persoon de dijken komt repareren?
rationeel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 1 juni 2020 19:35:

"In de bijlage een brief uit 2013 van meerdere deskundigen aan de Tweede kamer over gebrekkig onderhoud bij de Stormvloedkering Oosterschelde (SVO)."

OEPS, was de bijlage vergeten. Bij deze:

Naar onze mening is de oorzaak van de problematiek voornamelijk gelegen in het afstoten door
RWS van nagenoeg alle... inhoudelijke kennis en ervaring... op het gebied van de waterbouwkunde.
Deze analyse wordt onderschreven in een interne RWS analyse. Wij zijn van mening dat RWS niet
meer beschikt over de kennis en ervaring om een structurele oplossing voor de komende jaren te
ontwikkelen. Kennis die breed gezien essentieel is voor het verzekeren van de veiligheid tegen
overstromingen.

...

Dat is op veel terreinen het geval. Het ontbreken van DESKUNDIGHEID.

Politiek geen kennis. Dat moet weer veranderen.

Programma FVD:)
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 1 juni 2020 21:17:

[...]Meer regenval? Het is een lange tijdreeks die je bekijkt, bijna een eeuw. Over de laatste 20 jaar is de neerslagtrend echter dalend, zie bijlage.
Je weet het natuurlijk weer beter en laat een paar streepjes zien. Waarom is me niet duidelijk. Gaat het om de dijken?

Het citaat dat je van mij aanhaalt betreft heel Nederland omdat New Dawn het daar over had en niet de Bilt en niet het peil in Maas en Rijn. De aanleiding was een eventueel probleem voor de landbouw.

Voor alle duidelijkheid laat ik nog eens het moving average van heel Nederland zien. Daar is verder geen commentaar bij nodig. Het ging er me om dat in de eeuw van klimaatverandering de regenval is gestegen in Nederland, en niet gedaald.

Verder wens ik je veel plezier samen met Ratio en Wynia het Nederlandse volk uit te gaan leggen dat in 2024 een nieuwe watersnood op ons afkomt.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Veel relevanter voor de zeeweringdiscussie is de 30 cm stijging van de zeespiegel aan de Nederlandse kust.
Zie bijlage.
www.clo.nl/indicatoren/nl0229-zeespie...
Bijlage:
rationeel
0
BDB:) kan zich nuttig maken tav de pensioenen. Hij is de pensioenexpert:)

Maar dat moet hij wel willen natuurlijk:)

Hij zou het ook kunnen spelen via FVD:)

Beperktedijkbewaking
1
quote:

gokker schreef op 2 juni 2020 00:03:

[...]Je weet het natuurlijk weer beter en laat een paar streepjes zien. Waarom is me niet duidelijk. Gaat het om de dijken?

Het citaat dat je van mij aanhaalt betreft heel Nederland omdat New Dawn het daar over had en niet de Bilt en niet het peil in Maas en Rijn. De aanleiding was een eventueel probleem voor de landbouw.

Voor alle duidelijkheid laat ik nog eens het moving average van heel Nederland zien. Daar is verder geen commentaar bij nodig. Het ging er me om dat in de eeuw van klimaatverandering de regenval is gestegen in Nederland, en niet gedaald.

Verder wens ik je veel plezier samen met Ratio en Wynia het Nederlandse volk uit te gaan leggen dat in 2024 een nieuwe watersnood op ons afkomt.
En ja hoor, daar is de-prins-op-de-erwt weer. Wat een onverklaarbare sacherijnigheid ineens!
Ik had nog extra mijn best gedaan een neutrale en correct geformuleerde tekst in te tikken. Ik bekritiseerde jouw lange-termijn neerslaggrafiek niet, noch het eventuele probleem voor de landbouw. Ik voegde er alleen een plaatje over de jaren 2000-2019 aan toe. Dat laat een licht dalende trend zien. Die periode is te kort om van een trendomslag te kunnen spreken, maar ik ken links waarin daar wel over gespeculeerd wordt.

Ja, mijn plaatje gaat over de Bilt en niet over het hele land. Als het om week- of maandcijfers of de absolute waarden zou gaan zou dat idd verschil kunnen geven, maar je maakt mij niet wijs dat de helling (stijgend of dalend) van 20-jarige regressielijnen door in de Bilt gemeten seizoengemiddelden niet representatief zou zijn.

Waarom doen de rivierafvoeren er volgens jou niet toe? Als klimaatverandering tot meer regenval leidt, geldt dat dan alleen voor NL en niet voor aangrenzende gebieden? Lijkt me stug.
Hoe dit ook zij, de jaarlijkse Rijnafvoer bij Lobith laat over een zeer lange periode (1910-2016) geen stijgende trend zien, en in de laatste 20 jaar zelfs een daling, al is deze voor de lange trend (nog) niet significant. Ik kan het bijbehorende plaatje hier niet reproduceren, maar je kunt het vinden op pg. 22 van het in deze link genoemde pdf-document:
publicaties.minienm.nl/documenten/wat...

Inderdaad gaat het me ook om de dijken, al heb ik geen idee wat je met "een nieuwe watersnood in 2024" bedoelt. Wat ik wel weet is dat de ministeriële deltacommissaris de neiging heeft de invloed van het klimaat op de hoogwaterstanden in de rivieren te overschatten:
www.deltacommissaris.nl/deltaprogramm...

De ontwerpnorm van een (toekomstige) piekafvoer bij Lobith van 18.000 m3/s is belachelijk hoog. De hoogste afvoer ooit gemeten is iets meer dan 12.000 kuub, in normale winters overstijgt het zelden de 7000 kuub. In 'mijn tijd' rekenden we met een theoretisch maximum van 17.000 kuub, met een toen geschatte overschrijdingskans van 1x per 3000 jaar.
Die 18000 kuub kan niet eens gehaald worden omdat voor die tijd de dijken in Duitsland al overstromen of doorbreken. Dat beperkt de piekafvoer bij Lobith tot ca 15.000 kuub. Pas bij een langdurige en extreme hoogwatergolf, als er in Duitsland al sprake is van een ramp, kan 16.000-17.000 kuub bereikt worden (google maar op Rijnafvoer + GRADE studie).

Probeer jij nu eens te accepteren dat er drie of vier gebieden zijn waar ik meer vanaf weet dan jij. Hoogwaterproblemen en pensioenen zijn er twee van. Ik neem aan dat het omgekeerd ook zo is, dat mag ik althans hopen voor je. Ik heb daar geen enkele moeite mee.

Bijlage:
Beperktedijkbewaking
0
quote:

rationeel schreef op 2 juni 2020 00:47:

BDB:) kan zich nuttig maken tav de pensioenen. Hij is de pensioenexpert:)
Maar dat moet hij wel willen natuurlijk:)

Hij zou het ook kunnen spelen via FVD:)
Wat mij betreft prima. Ik weet dat FD hier in de buurt (Westland) goede en verstandige vertegenwoordigers heeft. Al ga ik vermoedelijk niet FvD stemmen, ik hou het vooralsnog op 50PLUS, ondanks het irritante gedoe daar de laatste tijd.

Maar ik wil best eens praten of mailen met een pensioendeskundige van het FvD. Bijvoorbeeld een fractiemedewerker, of hebben ze misschien een soort deskundigenpanel? Ik heb divers cijfermateriaal ter beschikking, en ook discussiestukjes die wat verder gaan dan wat ik hier op iex af en toe neerpen.

Heb je suggesties?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 juni 2020 03:29:

[...]...
Die 18000 kuub kan niet eens gehaald worden omdat voor die tijd de dijken in Duitsland al overstromen of doorbreken. Dat beperkt de piekafvoer bij Lobith tot ca 15.000 kuub. Pas bij een langdurige en extreme hoogwatergolf, als er in Duitsland al sprake is van een ramp, kan 16.000-17.000 kuub bereikt worden (google maar op Rijnafvoer + GRADE studie).

Probeer jij nu eens te accepteren dat er drie of vier gebieden zijn waar ik meer vanaf weet dan jij. Hoogwaterproblemen en pensioenen zijn er twee van. Ik neem aan dat het omgekeerd ook zo is, dat mag ik althans hopen voor je. Ik heb daar geen enkele moeite mee.
@gokker:
Ik probeer heel vaak mijn toon te kuisen om jouw prins-op-de-erwt irritatie te voorkomen. Veelal tevergeefs, des te vreemder omdat we vakgenoten zijn. Maar er komt een moment dat ik het zat ben, en dat moment is nu. Het volgende zal je ongetwijfeld doen steigeren, maar dat moet dan maar.

Als je die GRADE-studies hebt opgezocht heb je gezien dat daarin het stromings-rekenmodel WAQUA genoemd wordt. Ik ken(de) dat model als mijn broekzak. Het is een 2D numeriek model, dat ontstaat door de (al over de turbulente fluctuaties gemiddelde) Navier-Stokesvergelijkingen verder te middelen over de verticaal. Anders gezegd: de verticale snelheidsgradiënt wordt genegeerd, afgezien van een wrijvingscomponent bij de bodem. In de lengterichting en de dwarsrichting wordt er echter met alle mogelijke snelheidsvariaties rekening gehouden. Het numerieke grid hangt daarbij af van de toepassing, en kan variëren van centimeters tot honderden meters. Op die manier wordt het toegepast in kanalen en rivieren, maar ook in delta's en overstroomde gebieden (zoals bij GRADE).

Bij toepassing op scheepvaart doet zich het probleem voor dat de doorstroomopening onder het schip (de 'diepte') beperkt wordt door de diepgang van het schip. Dat loste men op door het onderwaterdeel van het schip 'omgekeerd op de bodem te leggen'. Zo werd het een 2D+ model.
Maar de door het schip veroorzaakte veranderingen in de waterspiegel (boeggolf etc.) werden daarbij nog steeds genegeerd. Dat heb ik destijds opgelost door een iets subtielere middeling van de N-S vergelijkingen. Typisch iets waar een fysicus eerder op komt dan een civiel ingenieur. Zo werd het een 2D++ model.

Met die truc kon ineens de 'trim' van duwbakken berekend worden, en vervolgens ook het theoretisch benodigde vermogen van de duwboot bij elke mogelijke combinatie van duwbakken en diepte van rivier of kanaal.
Commercieel zeer interessant. En dat kan je van kennis over elementaire deeltjes niet zeggen.
Nou goed?

New dawn
0
quote:

gokker schreef op 1 juni 2020 11:06:

[...]
Daarbij valt op dat Nederland steeds meer regenval heeft te "verduren".
www.clo.nl/indicatoren/nl050806-jaarl...

Zoek ook nog wel wat globale cijfers.
Die regenval is vnl in de winterperiode. Recentelijk is er in de lente en zomer minder regen. Wat er bv in 1938 gebeurde is nu niet zo belangrijk denk
ik omdat het klimaat snel verandert. In de winter treedt makkelijker condensatie op, in de warme perioden minder. Dat er in het algemeen meer regen valt
komt door de opwarming van de oceanen. De verdamping van veel water valt later echter niet in de Sahara, maar in streken waar het vocht kan condenseren.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 juni 2020 08:19:

[...]
Commercieel zeer interessant. En dat kan je van kennis over elementaire deeltjes niet zeggen.
Nou goed?

Beste Dijkwacht. Daar hebben we de erwt weer...
Het gaat er mij helemaal niet om kritiek te hebben op jouw expertise op het gebied van dijken.
Aanleiding van onze momentele confrontatie zijn de verhalen die ratio overnam van Wynia waarin een gepensioneerde vroegere medewerker van Rijkswaterstaat zich tegen zijn vroegere werkgever opstelt. Dat vinden Wynia en Ratio natuurlijk prachtig en Ratio vlast op applaus van jouw kant. Je schijnt de opdracht van Ratio niet uit te voeren want hebt de voorspelling (een beetje in de lijn van meneer Engels) dat het in 2024 mis gaat niet meegekregen. Je hebt op VRINDJE ratio's vraag naar de problemen van stijgend grondwater bij ophogen van dijken niet gereageerd. Zelf heb ik meteen geschreven dat ik nieuwsgierig ben hoe jij dit ziet, maar in alle bescheidenheid weinig overtuigd ben van de standpunten van onze whistle blower.
Dan haal je er een grafiek bij die ik hier getoond heb in een totaal andere verband, namelijk de invloed van de regenval op de productie van de Nederlandse landbouw. En weet daar nog wat op aan te merken, helemaal in de stijl van het geciteerde commentaar boven.
Moet ik nog meer schrijven? Doe ik met plezier omdat dan steeds duidelijker wordt wie hier problemen met erwten heeft.
38.980 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%