Forum: Flow Traders » Flow Traders 2019: Go with the Flow! » Pagina: 138 | Beursonline.nl

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 169 170 171 172 173 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
MarkTwerking
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 3 okt 2019 om 09:30:


[...]

Indien ja, dan graag een bronvermelding waarop je dat baseert. Het kan kloppen hoor, maar ik heb nog nooit gezien dat Flow Traders de NTI uitsplitst naar ETP en Non ETP.

Flow Traders heeft hele hoge pieken in de VIX nodig om meer NTI te realiseren. Het resultaat van Flow Traders wordt naar mijn overtuiging voor 90% bepaald door de volatiliteit.



Ik heb de cijfermatige onderbouwing van mijn bewering gegeven. Kun jij mij nu wellicht inzicht geven in hoe jou "stellige overtuiging" tot stand is gekomen?

Ik zeg niet dat 90% onmogelijk is, ik heb wel aangetoond dat, en waarom het zeer onwaarschijnlijk is.

Ik lees op dit forum aan de ene kant, dat volatiliteit allesbepalend zou zijn voor FT, aan de andere kant dat niemand kan verklaren waarom meer volatiliteit niet tot betere resultaten leidt.

Ik begrijp echt wel dat als je inzet op stijging je niet zit te wachten op iemand die het tegenovergestelde beweert.

Het was, dacht ik, Einstein die de opmerking maakte: Het teken van het ontbreken van een gezond goed werkend verstand, is wanneer iemand keer op keer hetzelfde experiment uitvoert, in de verwachting dat de eerstvolgende uitkomsten verschillend is dan de vorige.
Donald de Kwakerd
0
quote:

MarkTwerking schreef op 3 okt 2019 om 18:30:


[...]

Ik heb de cijfermatige onderbouwing van mijn bewering gegeven. Kun jij mij nu wellicht inzicht geven in hoe jou "stellige overtuiging" tot stand is gekomen?

Ik zeg niet dat 90% onmogelijk is, ik heb wel aangetoond dat, en waarom het zeer onwaarschijnlijk is.

Ik lees op dit forum aan de ene kant, dat volatiliteit allesbepalend zou zijn voor FT, aan de andere kant dat niemand kan verklaren waarom meer volatiliteit niet tot betere resultaten leidt.

Ik begrijp echt wel dat als je inzet op stijging je niet zit te wachten op iemand die het tegenovergestelde beweert.

Het was, dacht ik, Einstein die de opmerking maakte: Het teken van het ontbreken van een gezond goed werkend verstand, is wanneer iemand keer op keer hetzelfde experiment uitvoert, in de verwachting dat de eerstvolgende uitkomsten verschillend is dan de vorige.


Twee grootheden met elkaar in gevecht. Ik pak er zo een bak popcorn bij. En laten we hopen dat de positiviteit overwint (beter voor de portefeuille van velen).

MarkTwerking, zou jij ooit overwegen om positie te nemen in Flow?
Henny92
0
Volgens mij komt het deze maand al goed met Flow. Er komen steeds minder verkopers bij deze koers, terwijl de kopers in de rij staan bij de eerste stijging. Flow kan dan hard omhoog. Nog even de juiste trigger en dan gaan we los!
ValueChaser
0
quote:

Henny92 schreef op 3 okt 2019 om 18:43:


Volgens mij komt het deze maand al goed met Flow. Er komen steeds minder verkopers bij deze koers, terwijl de kopers in de rij staan bij de eerste stijging. Flow kan dan hard omhoog. Nog even de juiste trigger en dan gaan we los!

Wishful thinking.

Niemand kan het verloop van FT voorspellen, omdat het volledig afhankelijk is van de marktontwikkelingen. Die wispelturigheid zorgt voor een structurele discount.

De huidige koers lijkt me redelijk gegeven de huidige marktomstandigheden. Loopt het uit de hand met de handelsoorlog, Brexit of komt er een flinke recessie, zal FT profiteren.

Komt er juist een handelsdeal, ordentelijke Brexit en blijft een flinke recessie uit, kan de koers ook weer onder de 20 duiken.
Gunther
0
Koers onder de 20 zie ik niet snel gebeuren. Dat was destijds een perfect storm met extreem lage volatiliteit en de onzekerheid rond MIFID. Dat is er nu niet en dan zitten we denk ik aardig dicht tegen de bodem nu en zie ik dit aandeel als een call optie (zonder einddatum!) op volatiliteit.
MarkTwerking
0
quote:

Donald de Kwakerd schreef op 3 okt 2019 om 18:41:


[...]

Twee grootheden met elkaar in gevecht. Ik pak er zo een bak popcorn bij. En laten we hopen dat de positiviteit overwint (beter voor de portefeuille van velen).

MarkTwerking, zou jij ooit overwegen om positie te nemen in Flow?


Goed dat je het vraagt. Tot gisteren: Nee, en dat heeft drie redenen.

In mijn ogen zijn fatsoenlijke dividend uitkeringen in de toekomst zeer onzeker, en als dat zo is dan blijft er van de waarde van FT zelf ook weinig over.

Ik probeer niet speculatief te handelen en speculeren op een negatieve afloop is moreel-ethisch toch een beetje een grijs gebied.

Bijkomend is, ik weet wie Dijkstra is en ben er niet van overtuigd dat hij volstrekt open, eerlijk en transparant is, maar wel dat zijn eigen belangen altijd op plek 1 staan. Hij is nu de enige CEO, zonder CFO,(daarover later wellicht meer)

Maar gisteravond dacht ik: ik kan 2 en 3 tegen elkaar wegstrepen. En ik ben serieus van mening, cijfermatig onderbouwd, dat de huidige gang van zaken onhoudbaar is/wordt.

OK, ik heb vandaag een paar van de meest onwaarschijnlijke putjes gekocht, mocht ik dan toch geen ongelijk hebben, dan hou ik er nog wat aan over ook.

Ja, ik ga er van uit dat FT in zeer zwaar weer terecht gaat komen, of ophoud te bestaan, of vervalt tot een penny-stock.

En daar heb ik vol, met een beperkt bedrag, op ingezet.
Donald de Kwakerd
0
quote:

MarkTwerking schreef op 3 okt 2019 om 19:31:


[...]

Goed dat je het vraagt. Tot gisteren: Nee, en dat heeft drie redenen.

In mijn ogen zijn fatsoenlijke dividend uitkeringen in de toekomst zeer onzeker, en als dat zo is dan blijft er van de waarde van FT zelf ook weinig over.

Ik probeer niet speculatief te handelen en speculeren op een negatieve afloop is moreel-ethisch toch een beetje een grijs gebied.

Bijkomend is, ik weet wie Dijkstra is en ben er niet van overtuigd dat hij volstrekt open, eerlijk en transparant is, maar wel dat zijn eigen belangen altijd op plek 1 staan. Hij is nu de enige CEO, zonder CFO,(daarover later wellicht meer)

Maar gisteravond dacht ik: ik kan 2 en 3 tegen elkaar wegstrepen. En ik ben serieus van mening, cijfermatig onderbouwd, dat de huidige gang van zaken onhoudbaar is/wordt.

OK, ik heb vandaag een paar van de meest onwaarschijnlijke putjes gekocht, mocht ik dan toch geen ongelijk hebben, dan hou ik er nog wat aan over ook.

Ja, ik ga er van uit dat FT in zeer zwaar weer terecht gaat komen, of ophoud te bestaan, of vervalt tot een penny-stock.

En daar heb ik vol, met een beperkt bedrag, op ingezet.


Hoe goed ken jij Dijkstra en vanuit welke hoedanigheid?
MarkTwerking
0
We zijn niet in elkaars leven, wel ooit geweest, maar zou ik hem nu bellen, ik heb het nummer niet, dan zou hij, na het noemen van mijn naam, direct weten wie ik ben.

Daarnaast weet ik wie bij ABNAMRO de persoon is die met hem te maken heeft, wanneer er iets geregeld moet worden.
Gunther
0
Ik weet wie de koffiejuffrouw is en die zet de koffie graag extra sterk, want daar krijg je sterke verhalen van.
Dijkstra is een winnaar die het nu mag gaan laten zien. Maar CEO en CFO, beide rollen passen hem.
Ayous
0
quote:

MarkTwerking schreef op 3 okt 2019 om 19:31:


[...]


Bijkomend is, ik weet wie Dijkstra is en ben er niet van overtuigd dat hij volstrekt open, eerlijk en transparant is, maar wel dat zijn eigen belangen altijd op plek 1 staan. Hij is nu de enige CEO, zonder CFO,(daarover later wellicht meer)



Hij heeft iig geen belang bij penny stocks, en de rest lijkt me speculatie.
Reële kans of risico, afhankelijk van je voorkeur, lijkt me wel dat onder de huidige margedruk en druk van aandeelhouders, algoritmes iets ‘opportunistischer’ worden bijgesteld. Het hedgen van alle risico’s zoals tot nu toe gebeurt, kost rendement.
MarkTwerking
0
quote:

Gunther schreef op 3 okt 2019 om 20:21:


Ik weet wie de koffiejuffrouw is en die zet de koffie graag extra sterk, want daar krijg je sterke verhalen van.
Dijkstra is een winnaar die het nu mag gaan laten zien. Maar CEO en CFO, beide rollen passen hem.


Waaruit kan ik opmaken dat hij een "winnaar" is? Of is dat slechts wat over hem gezegd wordt?

De enige die, met en sinds de IPO, echte winst gemaakt heeft aan en met FT is de heer Dijkstra zelf, afgezien van de oprichters.

Het zou mij niet verbazen als aan hem reeds meer dan 75 miljoen is toegekomen, als ik mij niet vergis wordt er jaarlijks, totaal, ruim meer dan 2 miljoen contant aan hem uitgekeerd.

Persoonlijk vind ik het veelzeggend dat hij zijn financiële expertise in eerste instantie gebruikt heeft voor de oprichting van een hypotheekbedrijf, geheel en al gericht op het verstrekken van hypotheken aan sub-prime klanten.

Een exacte kopie van het Amerikaans model. De pret was snel over omdat, als gevolg van hetzelfde Amerikaanse model, de hele boel in elkaar stortte.

Het is allang duidelijk dat deze vorm en manier van hypotheekverstrekking dubieus en verwerpelijk is. Omdat het hele model opgezet is met als uitgangspunt de verstrekker zo snel zo veel mogelijk te laten verdienen, bewust ten koste van een veel zwakkere, afhankelijke partij.

Het feit dat hij er te laat mee begonnen is zegt iets over hoeveel echte kennis van de markt hij toen had.

Dus nogmaals waaruit blijkt dat hij een winnaar is?

MarkTwerking
0
quote:

Gunther schreef op 3 okt 2019 om 20:21:


Ik weet wie de koffiejuffrouw is en die zet de koffie graag extra sterk, want daar krijg je sterke verhalen van.
Dijkstra is een winnaar die het nu mag gaan laten zien. Maar CEO en CFO, beide rollen passen hem.

Wie is de koffiejuffrouw dan? Ik zou haar graag een keer ontmoeten?
Gunther
2
Ik vind het nogal suggestief om zelf putjes te kopen en vervolgens op een forum te gaan roepen dat je de CEO kent en hem af te schilderen als incompetent (duidend op zijn ervaring in de hypotheekmarkt) en als geldwolf (beloningsbeleid) Flow Traders zit in een sector met hoge bonussen als het goed gaat. Die bonussen krijgen de werknemers ook en ook aandeelhouders profiteren. Ik zit long, ken Dijkstra en verwacht een overname. Is van hetzelfde niveau.
dubbeldraaien
1
quote:

Gunther schreef op 3 okt 2019 om 19:00:


Koers onder de 20 zie ik niet snel gebeuren. Dat was destijds een perfect storm met extreem lage volatiliteit en de onzekerheid rond MIFID. Dat is er nu niet en dan zitten we denk ik aardig dicht tegen de bodem nu en zie ik dit aandeel als een call optie (zonder einddatum!) op volatiliteit.


Andere tijden, Gunther.
ETF markt verandert. concurrentie neemt toe. Flow heeft geen monopolie meer en dus liggen marges onder druk. hun marktaandeel neemt al iets af terwijl ze er alles aan doen om dit op peil te houden (op veel trades zijn hun marges nog maar 1/4e van wat het 4 jaar terug was).

Degene met de diepste zakken en langste adem gaat winnen. Concurrenten van Flow hebben zonder twijfel diepere zakken (doe je huiswerk) en waarschijnlijk ook een management met een langere adem.
Gunther
0
ValueChaser
0
quote:

Gunther schreef op 4 okt 2019 om 08:27:


Ik vind het nogal suggestief om zelf putjes te kopen en vervolgens op een forum te gaan roepen dat je de CEO kent en hem af te schilderen als incompetent (duidend op zijn ervaring in de hypotheekmarkt) en als geldwolf (beloningsbeleid) Flow Traders zit in een sector met hoge bonussen als het goed gaat. Die bonussen krijgen de werknemers ook en ook aandeelhouders profiteren. Ik zit long, ken Dijkstra en verwacht een overname. Is van hetzelfde niveau.

Het is een flauw om iemand die short zit te verwijten dat hij naar zijn eigen positie praat, het gros van de mensen op dit forum zit long en is juist overdreven positief over Flow Traders, vaak zonder feitelijke onderbouwingen. Met als toppunt toch wel de beruchte formule die gouden bergen beloofde, maar uiteindelijk voor geen meter bleek te kloppen.

Ik vind het juist te prijzen dat iemand z'n eigen positie vermeldt, dan kun je dat tenminste ook meewegen in je beoordeling hoe serieus zo'n post te nemen is.

En ja, het is op z'n minst opmerkelijk te noemen dat FT geen aparte CFO meer heeft, maar de CEO dat er 'gewoon' even bij doet. Ook heeft het aandeel last van koersdruk, er broeit misschien toch iets? Terwijl ik dit schrijf is Flow Traders de grootste daler van de AEX/AMX...
Ayous
0
De markt heeft iig geen vertrouwen in het bedrijf momenteel. Dat er wat broeit, zou best eens kunnen. Nog paar weken geduld.
3.449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 169 170 171 172 173 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 06-dec-19 13:56
Koers 21,320
Verschil +0,040 (+0,19%)
Hoog 21,400
Laag 21,260
Volume 55.942
Volume gemiddeld 183.298
Volume gisteren 88.294