Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Fundus
0
vraagje ,

Het aandeel shorters;
is dit het aantal aandelen waarover ze de beschikking hebben om te verkopen en dus in de toekomst de waarde kunnen drukken, of is dit het aantal aandelen welke ze verkocht hebben en dus de waarde gedrukt hebben maar ze dus weer wel een keer moeten terug kopen en dan voor extra opwaardse druk kan zorgen.
[verwijderd]
0
quote:

Fundus schreef op 2 juli 2020 14:19:

vraagje ,

Het aandeel shorters;
is dit het aantal aandelen waarover ze de beschikking hebben om te verkopen en dus in de toekomst de waarde kunnen drukken, of is dit het aantal aandelen welke ze verkocht hebben en dus de waarde gedrukt hebben maar ze dus weer wel een keer moeten terug kopen en dan voor extra opwaardse druk kan zorgen.

Ze moeten dit later weer terugkopen dan.
Fundus
0
Dus het aandeel van de short partijen zijn al verkochte aandelen dan ?
is ook ergens bekend hoeveel ze nog achter de hand hebben om verder te verkopen ?
[verwijderd]
1
quote:

Lamsrust schreef op 2 juli 2020 13:08:

[...]

Shortsqueeze komt er niet, zeker niet op korte termijn. Shorters hebben nu plm. 7% en dus een half miljard op de tafel op basis van een strategische 12-18 mnd visie. Daarnaast hebben GS en MS nog voor 15% belangen, ook plm. EUR 1 miljard. Dit vormt zoveel power dat bij een kleine aantasting van het sentiment de koers zo 10% lager wordt gezet.

Interview Tonckens was inderdaad overtuigend, hij is echter de CFO en niet de CEO, dat is de heer Cuvillier. Die zelf trouwens meer dan 100.000 aandelen bezit en er dus alle belang bij heeft dat de koers op een hoger niveau stabiliseert.
In maart steeg URW 50% in twee dagen. Eindveiling totaal 30% in twee dagen.

Ik verwacht ook geen shortsqueeze, maar de laatste maanden hebben laten zien dat logica de plank volledig mis slaat. Als de halfjaarcijfers positiever dan verwacht zijn, doen de shorters er slim aan om hun short posities terug te kopen voor 60 a 70 euro, dan over 18 maanden waaruit blijkt dat de cashflow van URW gewoon positief is en een koers rond de 90 euro reëel is.

Ik verwacht dat de Amerikaanse investeringsbanken afspraken hebben met de shorters om het risico te beperken en ondertussen met opties spelen.

Ik vind het nog steeds opmerkelijk dat deze hedgefondsen zo laat zijn ingestapt (D1 Capital heeft URW zelfs geshort op < 45 euro). Of dit onderdeel is van een strategische visie...Dan hadden ze ook een maand later op 70 euro kunnen shorten. Heb je informanten op jouw payroll bij deze hedgefondsen? En is hun visie altijd wet? Op junkaandelen na heeft Marshall Wace wel een van de pijnlijkste shorts van dit jaar; shortsell.nl/short/Adyen

TraderFrico
0
quote:

Namy schreef op 2 juli 2020 14:42:

[...]

In maart steeg URW 50% in twee dagen. Eindveiling totaal 30% in twee dagen.

Ik verwacht ook geen shortsqueeze, maar de laatste maanden hebben laten zien dat logica de plank volledig mis slaat. Als de halfjaarcijfers positiever dan verwacht zijn, doen de shorters er slim aan om hun short posities terug te kopen voor 60 a 70 euro, dan over 18 maanden waaruit blijkt dat de cashflow van URW gewoon positief is en een koers rond de 90 euro reëel is.

Ik verwacht dat de Amerikaanse investeringsbanken afspraken hebben met de shorters om het risico te beperken en ondertussen met opties spelen.

Ik vind het nog steeds opmerkelijk dat deze hedgefondsen zo laat zijn ingestapt (D1 Capital heeft URW zelfs geshort op < 45 euro). Of dit onderdeel is van een strategische visie...Dan hadden ze ook een maand later op 70 euro kunnen shorten. Heb je informanten op jouw payroll bij deze hedgefondsen? En is hun visie altijd wet? Op junkaandelen na heeft Marshall Wace wel een van de pijnlijkste shorts van dit jaar; shortsell.nl/short/Adyen

Vergeet niet dat ze naast short op bepaalde aandelen ook long zitten op andere. Hedgefondsen --> ze hedgen dus short op coronagevoelige aandelen om hun long portefeuille te beschermen. Vermoedelijk voor een mogelijke heropleving van het coronavirus in de tweede jaarhelft. Met welk aandeel zou jij het risico hierop indekken.. zeg maar
Zolang die coronagevallen dus wereldwijd blijven stijgen, zie ik die shortposities ook gewoon verder stijgen. Ongeacht hoe hoog of hoe laag de prijs van Unibail ook is
[verwijderd]
0
Vervelend om de hele opleving weer te zien neervallen.

Wat wel opvallend is, is dat er veel meer kopers dan verkopers lijken te zijn?
trader4trader
0
quote:

trader4trader schreef op 2 juli 2020 16:03:

Goed te zien dat ze vanuit de US of A de koers blijven drukken
"goed" als in super duidelijk
Lamsrust
0
quote:

Open denkwijze schreef op 2 juli 2020 13:11:

@Lamsrust,

Begrijpelijk maar wat is het percentage dat Long zit?

Dat is 100%, namelijk alle uitstaande aandelen.
Lamsrust
0
Even terugkomend op mijn stelling dat er op korte termijn geen shortsqueeze komt.

Het probleem bij URW, of beter gezegd het risico op een probleem bij URW, zit louter in de LTV. Of retailers hun Q2 huur betaald hebben, uitstel hebben gekregen dan wel kwijtschelding hebben gekregen is van ondergeschikt belang. Het draait erom of de URW centra hun bezettingsniveau en huurniveau nagenoeg geheel kunnen behouden. Of dat het geval is, weet op dit moment gewoonweg niemand, want dat wordt pas duidelijk als de crisis 12 à 18 maanden verder is, i.e. dan is duidelijk welke winkelcentra het hebben overleefd, welke retailers het hebben overleefd, hoe de footfall is de malls is en hoe de retailsales zich ontwikkelen.

Op deze specifieke onzekerheid spelen de shorters in. Daarnaast is het zo dat bij het uit de hand lopen van de besmettingsgraad in m.n. de US doch ook in Latam het economisch herstel veel langzamer zal verlopen waardoor het sentiment omslaat, i.e. de maarkt neerwaarts zal corrigeren. Een aandeel als URW dat hiervoor erg gevoelig is zal dan dalen. Ook op dit macro economische aspect spelen shorters in.

Mijn verwachting is dat deze neerwaarts correctie nog dit jaar plaatsvindt. URW zal dan kunnen dalen tot beneden de E 40, omdat over de fundamentals van URW dan nog steeds onzekerheid bestaat. Hoe ver weet niemand. Tijdens een dergelijke koersval is er veel aanbod van aandelen, vergelijk in maart toen marktbreed alles in de verkoop werd gezet. Shorters kunnen dan hun positie sluiten zonder dat de koers stijgt, sterker nog de koers kan zelfs dalen.

Mijn investeringsstrategie zal zijn om onder de E 40 gefaseerd in te kopen en voldoende geld achter de hand te houden om in geval van een emissie de positie - uitgedrukt in % van het AK - te kunnen behouden. Na een dergelijke emissie staat URW er immers alleen maar beter voor omdat de LTV fors daalt en er geld is voor de mixed use transformaties. Op de zeer lange termijn komt het geld dan vanzelf naar je toe via de dividenden en koerstijgingen.

Vastgoed op goede locaties blijft namelijk tot in de eeuwigheid geld genereren.

Na hun vertrek zal de koers weer worden gevormd door de fundamentals van URW zelf. Deze zijn m.i. sterk t.g.v de goede locaties, hun goede netwerk en de goede relaties met retailers doch als de kaalslag te sterk wordt en de huren fors gaan dalen komt de LTV in gevaar. Of het zover komt valt niet te voorspellen.

Mijn verwachting is dat de koers dehalve eerst nog omlaag gaat tot onder de E 40 en vervolgens stabiliseert c.q. weer omhoog gaat indien blijkt dat URW het goed overleefd heeft en de dividendbetalingen op een substantieel niveau (plm. E 8) kan hervatten.
[verwijderd]
0
quote:

Lamsrust schreef op 2 juli 2020 16:49:

Even terugkomend op mijn stelling dat er op korte termijn geen shortsqueeze komt.

Het probleem bij URW, of beter gezegd het risico op een probleem bij URW, zit louter in de LTV. Of retailers hun Q2 huur betaald hebben, uitstel hebben gekregen dan wel kwijtschelding hebben gekregen is van ondergeschikt belang. Het draait erom of de URW centra hun bezettingsniveau en huurniveau nagenoeg geheel kunnen behouden. Of dat het geval is, weet op dit moment gewoonweg niemand, want dat wordt pas duidelijk als de crisis 12 à 18 maanden verder is, i.e. dan is duidelijk welke winkelcentra het hebben overleefd, welke retailers het hebben overleefd, hoe de footfall is de malls is en hoe de retailsales zich ontwikkelen.

Op deze specifieke onzekerheid spelen de shorters in. Daarnaast is het zo dat bij het uit de hand lopen van de besmettingsgraad in m.n. de US doch ook in Latam het economisch herstel veel langzamer zal verlopen waardoor het sentiment omslaat, i.e. de maarkt neerwaarts zal corrigeren. Een aandeel als URW dat hiervoor erg gevoelig is zal dan dalen. Ook op dit macro economische aspect spelen shorters in.

Mijn verwachting is dat deze neerwaarts correctie nog dit jaar plaatsvindt. URW zal dan kunnen dalen tot beneden de E 40, omdat over de fundamentals van URW dan nog steeds onzekerheid bestaat. Hoe ver weet niemand. Tijdens een dergelijke koersval is er veel aanbod van aandelen, vergelijk in maart toen marktbreed alles in de verkoop werd gezet. Shorters kunnen dan hun positie sluiten zonder dat de koers stijgt, sterker nog de koers kan zelfs dalen.

Na hun vertrek zal de koers weer worden gevormd door de fundamentals van URW zelf. Deze zijn m.i. sterk t.g.v de goede locaties, hun goede netwerk en de goede relaties met retailers doch als de kaalslag te sterk wordt en de huren fors gaan dalen komt de LTV in gevaar. Of het zover komt valt niet te voorspellen.

Mijn verwachting is dat de koers dehalve eerst nog omlaag gaat tot onder de E 40 en vervolgens stabiliseert c.q. weer omhoog gaat indien blijkt dat URW het goed overleefd heeft en de dividendbetalingen op een substantieel niveau (plm. E 8) kan hervatten.
Een mooi onderbouwt antwoord.
Wordt hier wel heel verdrietig van.
Lamsrust
0
Aanvulling: mijn investeringsstrategie zal zijn om vanaf de lage E 40 gefaseerd bij te kopen en altijd voldoende cash achter de hand te houden om bij een eventuele emissie mijn positie - uitgedrukt in % van het AK - te behouden.

Bij een emissie zal de LTV namelijk dalen en komt er kapitaal vrij om de mixed use transformatie te financieren. Op de LT komt het geld dan vanzelf naar je toe in de vorm van koerststijgingen doch met name in de vorm van (herbelegd) dividend.

Vastgoed op goede locaties blijft namelijk tot in de eeuwigheid geld genereren.
Lamsrust
0
quote:

HenkSor schreef op 2 juli 2020 16:53:

[...]

Een mooi onderbouwt antwoord.
Wordt hier wel heel verdrietig van.

Hoezo, op de lange termijn loopt het verhaal toch goed af?
[verwijderd]
0
quote:

Lamsrust schreef op 2 juli 2020 16:28:

[...]

Dat is 100%, namelijk alle uitstaande aandelen.
Als er short posities zijn dan is het totaal aantal long ook groter dan 100%, het saldo is altijd 100% long.
Koopje
0
Plus 2.4%, meer dan één jaar rente op de bank in één dag verdiend. Dat wil ik elke dag.

15 dagen plus 2.4% en we staan weer op 71,68. Na 20 dagen €80,70.
15 dagen min 2.4% en we gaan naar 34,88. Na 20 dagen 30,89.

9 dagen min 2.4% en we staan al op €40,36. En dan kijken we alleen maar omhoog.

Het beste is, of verkopen en in iets anders beleggen. Kwa Unibail ga ik gewoon een jaartje slapen en dan eens naar de stand kijken.

Ik verkocht een deel van mijn verlies en investeerde in Wirecard. Wirecard is in ieder geval covid-proof bij een tweede golf. Helaas verkocht ik die in een vlaag van verstandsverbijstering in voller paniek op €50. Ik zit nu voornamelijk in Flow en Galapagos.

Retail blijft altijd bestaan, en zeker shoppingmalls omdat het gezellig is.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 76,900
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 77,100
Laag 76,240
Volume 330.946
Volume gemiddeld 376.358
Volume gisteren 330.946