Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 25 oktober 2020 14:01:

[...]
Over een uitbraak van nog een andere besmettelijke ziekte als mazelen of Noro durf ik niet eens na te denken. In Hongkong hebben ze nu te maken met een levensgevaarlijke moeilijk te bestrijden schimmel in ziekenhuizen, je wilt als covid patiënt daar echt niet bijliggen.
Dus ook echt werken aan capaciteit inclusief handjes lijkt me. Anders neem je een enorm risico.
[verwijderd]
0
quote:

Just10 schreef op 25 oktober 2020 13:33:

Vaccinatiebereidheid

Nog belangrijker voor de beleidsmakers is de vaccinatiebereidheid. Als het vaccin er is, maar de vaccinatiebereidheid laag dan kunner er 2 dingen gebeuren :
1. nog meer paniek zaaien
2. het virus is onder controle, vaccinatie onnodig.

op dit moment is de stand 50/50 zal ik zeggen.
Aan punt 1 wordt hard gewerkt
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 25 oktober 2020 13:54:

[...]

Dit verhaal heeft toch nauwelijks iets met Nederland te maken. Eerder met landen als Rusland, China en de VS (en wellicht ook Israel).
Zou graag zien dat vaccinatiecijfers ook worden gedeeld met percentages qua effectiviteit erbij. Maar WHO zal daar natuurlijk niet aan beginnen. Te transparant, te markt verstorend en wellichtt ook te veel angst wegnemend, als een vaccin goed werkt.
MisterBlues
1
quote:

Rowi62 schreef op 25 oktober 2020 14:35:

Expert 1 Levi over het - in de US stopgezette - Oxford vaccin : Buitenhof 25 oct 2020 "Vaccin nog dit jaar beschikbaar"
Expert 2 Marc Bonten arts- viroloog: WNL zelfde datum "Dit jaar geen vaccin"

Ik heb Levi ook beluisterd. Hij doet een opmerkelijk pleidooi voor vaccinatie van burgers voor medisch autoritaire registratie uit, en daarmee een beroep op politici om die moeilijke beslissing te nemen om niet nog meer schade te laten ontstaan en eventuele bijwerkingen en schadeclaims op de koop toe te nemen. Daar is wel veel moed voor nodig, zo onderkende hij. Het is voor politici veel makkelijker om op oude weg door te gaan.

Daarbij opgemerkt dat ie zelf al de Oxford / AstraZeneca vaccinatie had ondergaan.
[verwijderd]
1
quote:

Superrubio schreef op 25 oktober 2020 16:21:

[...]

Dus ook echt werken aan capaciteit inclusief handjes lijkt me. Anders neem je een enorm risico.
Het lijkt mij duidelijk dat voor de lange termijn een goede evaluatie nodig is maar ik denk nog steeds dat het heel snel heel stevig ingrijpen de beste oplossing is bij een pandemie. Nu is het dweilen met de kraan open en is een combinatie van maatregelen nodig om overbelasting van de zorg te voorkomen. Ik denk ook nog steeds dat op korte termijn de capaciteit maar heel beperkt verhoogd kan worden. Daarnaast denk ik dat immuniteit de volgende covid-19 golven minder ernstig gaan maken qua belasting van de zorg. Maatregelen moeten nu snel effect hebben en dat betekent volgens mij dat we met de huidige zorgcapaciteit moeten schuiven en het aantal besmettingen moeten beperken.

Enorme risico's neemt de Nederandse regering al jaren, het mocht allemaal geen geld kosten. Marktwerking in de zorg zorgt dat men geen reserve capaciteit kan aanhouden als ziekenhuis, geen extra voorraden kan aanhouden aan beschermingsmiddelen. De zorg was afgestemd op het gemiddelde jaar, een niet werkend griepvaccin en covid-19 zorgt voor problemen, daar moet over nagedacht worden.
Kees1
0
quote:

Kleintje66 schreef op 25 oktober 2020 16:50:

[...]

Het lijkt mij duidelijk dat voor de lange termijn een goede evaluatie nodig is maar ik denk nog steeds dat het heel snel heel stevig ingrijpen de beste oplossing is bij een pandemie. Nu is het dweilen met de kraan open en is een combinatie van maatregelen nodig om overbelasting van de zorg te voorkomen. Ik denk ook nog steeds dat op korte termijn de capaciteit maar heel beperkt verhoogd kan worden. Daarnaast denk ik dat immuniteit de volgende covid-19 golven minder ernstig gaan maken qua belasting van de zorg. Maatregelen moeten nu snel effect hebben en dat betekent volgens mij dat we met de huidige zorgcapaciteit moeten schuiven en het aantal besmettingen moeten beperken.

Enorme risico's neemt de Nederandse regering al jaren, het mocht allemaal geen geld kosten. Marktwerking in de zorg zorgt dat men geen reserve capaciteit kan aanhouden als ziekenhuis, geen extra voorraden kan aanhouden aan beschermingsmiddelen. De zorg was afgestemd op het gemiddelde jaar, een niet werkend griepvaccin en covid-19 zorgt voor problemen, daar moet over nagedacht worden.
Zolang je de scholen niet sluit, dweil je met de kraan open. Op scholen zijn heel veel besmettingen. Het is niet te bergrijpen dat deze nog steeds open zijn.
MisterBlues
0
quote:

Kleintje66 schreef op 25 oktober 2020 16:50:

[...]

Het lijkt mij duidelijk dat voor de lange termijn een goede evaluatie nodig is maar ik denk nog steeds dat het heel snel heel stevig ingrijpen de beste oplossing is bij een pandemie. Nu is het dweilen met de kraan open en is een combinatie van maatregelen nodig om overbelasting van de zorg te voorkomen. Ik denk ook nog steeds dat op korte termijn de capaciteit maar heel beperkt verhoogd kan worden. Daarnaast denk ik dat immuniteit de volgende covid-19 golven minder ernstig gaan maken qua belasting van de zorg. Maatregelen moeten nu snel effect hebben en dat betekent volgens mij dat we met de huidige zorgcapaciteit moeten schuiven en het aantal besmettingen moeten beperken.

Enorme risico's neemt de Nederandse regering al jaren, het mocht allemaal geen geld kosten. Marktwerking in de zorg zorgt dat men geen reserve capaciteit kan aanhouden als ziekenhuis, geen extra voorraden kan aanhouden aan beschermingsmiddelen. De zorg was afgestemd op het gemiddelde jaar, een niet werkend griepvaccin en covid-19 zorgt voor problemen, daar moet over nagedacht worden.
Levi deed ook voor wat betreft middellange termijn een pleidooi om de bijdrage van Nederlanders voor gezondheidszorg direct en/of indirect te verhogen. Nu is daar begrip voor en wordt noodzaak gezien, vond hij.
MisterBlues
0
quote:

MisterBlues schreef op 25 oktober 2020 16:39:

[...]

Ik heb Levi ook beluisterd. Hij doet een opmerkelijk pleidooi voor vaccinatie van burgers voor medisch autoritaire registratie uit, en daarmee een beroep op politici om die moeilijke beslissing te nemen om niet nog meer schade te laten ontstaan en eventuele bijwerkingen en schadeclaims op de koop toe te nemen. Daar is wel veel moed voor nodig, zo onderkende hij. Het is voor politici veel makkelijker om op oude weg door te gaan.

Daarbij opgemerkt dat ie zelf al de Oxford / AstraZeneca vaccinatie had ondergaan.

Het lijkt ook zo gevaarlijk niet (op de korte termijn :))

nos.nl/artikel/2353780-zij-testen-mog...

Zij testen mogelijke coronavaccins: 'Sommige mensen noemen me een heldin'


Het is een veelbesproken onderwerp: het coronavaccin. Maar hoe zit het met de mensen die deze vaccins testen? Hebben ze bijwerkingen, hoe werkt zo'n proef en maken ze zich zorgen over de trajecten die worden stilgelegd?
We spraken met drie proefpersonen die drie verschillende vaccins testen: het Oxford-vaccin van farmaceut AstraZeneca, het coronavaccin van het Duitse bedrijf Curevac en het vaccin van Janssen Vaccines uit Leiden. De vaccins van Oxford en Janssen zijn, als alles goed gaat, uiteindelijk beschikbaar in Nederland.

Bijwerkingen

De bijwerkingen vallen tot dusver mee, zeggen de proefpersonen. "De enige bijwerking waar ik last van heb gehad, is lichte hoofdpijn. Die hoofdpijn kreeg ik elke keer de dag na het vaccin. Ook had ik een gezwollen kliertje in mijn nek, maar dat krijg ik altijd als ik grieperig ben", vertelt de 32-jarige Amaury van Kenhove uit het Belgische Lokeren. Zij test het Curevac-vaccin in het Universitair Ziekenhuis in Gent.
[verwijderd]
0
quote:

Kees1 schreef op 25 oktober 2020 16:55:

[...]

Zolang je de scholen niet sluit, dweil je met de kraan open. Op scholen zijn heel veel besmettingen. Het is niet te bergrijpen dat deze nog steeds open zijn.
Eens, de restaurants open en scholen dicht zou veel logischer zijn volgens mij, maar blijkbaar is hier niet het aantal besmettingen leidend geweest bij de keuzes.
MisterBlues
0
quote:

Kleintje66 schreef op 25 oktober 2020 17:30:

[...]

Eens, de restaurants open en scholen dicht zou veel logischer zijn volgens mij, maar blijkbaar is hier niet het aantal besmettingen leidend geweest bij de keuzes.
Nee is ook niet leidend geweest. De maatschappelijke en psychische schade is hierbij in overweging genomen.

Plus dat kinderen nog steeds niet (erg) ziek worden. Arme leraren. Die worden onthoofd en besmet.
Ron-tron system
0
Tweede golf met deze aantallen van vandaag en een economie die niet meer dichtmag gewoon ondergaan en als je bang bent(terecht als je geen kind bent) zelf in lockdown gaan want alle maatregelingen gaan weinig helpen.
[verwijderd]
3
quote:

MisterBlues schreef op 25 oktober 2020 16:59:

[...]

Levi deed ook voor wat betreft middellange termijn een pleidooi om de bijdrage van Nederlanders voor gezondheidszorg direct en/of indirect te verhogen. Nu is daar begrip voor en wordt noodzaak gezien, vond hij.
Ik denk dat men naar het hele systeem moet kijken en niet meteen weer in geld moet denken, ik vind de hele ingeslagen weg verkeerd. Veel te weinig preventie, veel te weinig invloed van zorg professionals en veel te veel invloed van een stelletje rapporten lezers die bepalen hoe het moet zonder ooit een patiënt te hebben ontmoet. Dan heb je ook nog de uitwassen van de medische industrie die soms exceptioneel hoge winsten maken dankzij patenten en marktbescherming. Er is een papieren werkelijkheid die volgens mij niet meer aansluit op de praktijk.

In geval van een dreigende pandemie moet beter samen gewerkt worden in de EU om de afhankelijkheid op gebied van medisch noodzakelijk materiaal van Azië op te lossen. We konden niet eens genoeg beschermingsmiddelen en tests maken naast dat we er geen voorraad van hadden en gelijktijdig werd toegestaan dat mensen over de wereld reisden en het virus geïntroduceerd kon worden. De mensen hebben zelf voor deze pandemie gezorgd, het virus heeft gewoon zijn ding gedaan.

Investeren in zorg is goed, zorgen dat mensen niet ziek worden is beter.
het zwaard
0
Het valt mij op de Ed Verbeek (onze forumviroloog) in geen velden meer op dit forum te bespeuren valt.
Is Ed ziek(corona ?) of heeft hij het opgegeven om dagelijks zijn (de Hond )visie op het Covid-19 op dit forum te verkondigen. Ik vermoed dan ook dat er spoedig nog andere pseudovirologen gaan volgen.
het zwaard
0
Verder heb ik nog 'n vraagje voor de "kenners". Wat vinden jullie van het voorstel van de Duitse viroloog Christian Dorsten om in prequarantaine te gaan( mensen zonderen zich voor 'n weekje af voor de Kerst, om dan veilig te vieren met de familie?
het zwaard
0
MADRID – Zondagmorgen 25 oktober (2020) om 10 uur is in Spanje een speciale ministerraad bijeen gekomen om een beslissing te nemen over een nieuwe noodtoestand of staat van alarm, in het Spaans een ‘estado de alarma’. De laatste keer dat er een noodtoestand werd afgekondigd was op 14 maart voor een duur van 15 dagen maar dat werd toen zes keer verlengd. Nu is de corona-situatie weer zo kritiek in Spanje dat er een nieuwe noodtoestand nodig is om speciale maatregelen te kunnen nemen.
[verwijderd]
0
quote:

het zwaard schreef op 25 oktober 2020 18:42:

Verder heb ik nog 'n vraagje voor de "kenners". Wat vinden jullie van het voorstel van de Duitse viroloog Christian Dorsten om in prequarantaine te gaan( mensen zonderen zich voor 'n weekje af voor de Kerst, om dan veilig te vieren met de familie?
Interessant voorstel voor mensen die echt bij elkaar willen zijn, als je het goed doet is het ook vrij veilig, de mensen die de boodschappen verzorgen moeten wel goed oppassen.

Je moet geen mensen krijgen die snotterig zijn of vage klachten hebben, je zou dan kunnen overwegen zo'n sneltest te regelen om te kijken of die vage klachten Corona zijn of niet.

De asymptomatische mensen zijn een risico die zouden 8 dagen voor de kerst besmet kunnen zijn en nog besmettelijk kunnen zijn met de kerst, dat is een vrij ongrijpbare groep in de wetenschappelijke onderzoeken blijven ze meestal ook buiten beeld. Of je daar rekening mee moet houden is maar de vraag want hoe besmettelijk en hoeveel risico men loopt bij besmetting is in zo'n geval niet duidelijk.
[verwijderd]
0
quote:

Carl2-8 schreef op 25 oktober 2020 18:00:

Tweede golf met deze aantallen van vandaag en een economie die niet meer dichtmag gewoon ondergaan en als je bang bent(terecht als je geen kind bent) zelf in lockdown gaan want alle maatregelingen gaan weinig helpen.
Europa gaat ten onder, want Oost-Europese landen worden al door China geannexeerd door hen maximale financiële steun te geven, terwijl Europa dat nalaat. In Zuid-Europa zijn tijdens de eerste golf al strategische regio's ingelijfd.

Onze focus mag nu definitief de andere kant op.

Zeker nu we pas in de tweede lockdown zitten en het al niet meer geregeld krijgen. Laat staan als we bij nummer vijf en zes aanbelanden.
[verwijderd]
0
quote:

leonardus65 schreef op 25 oktober 2020 19:06:

www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201025_961...
Slechte ventilatie kan corona verspreiden op kantoor: “Virus kan urenlang rondzweven”
Niks nieuws.

Plus, lijkt mij een advertentie.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  -3,75  -0,43%  17:56
 Germany40^ 17.879,70 -1,16%
 BEL 20 3.857,94 -0,67%
 Europe50^ 4.934,35 -1,11%
 US30^ 37.833,80 -1,35%
 Nasd100^ 17.255,40 -1,53%
 US500^ 5.008,71 -1,26%
 Japan225^ 37.412,64 -1,54%
 Gold spot 2.331,12 +0,65%
 EUR/USD 1,0721 +0,22%
 WTI 82,47 -0,52%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,85%
RENEWI +4,68%
B&S Group SA +2,85%
Flow Traders +2,26%
Fugro +2,09%

Dalers

ADYEN NV -18,43%
VIVORYON THER... -8,38%
WDP -4,93%
Alfen N.V. -4,39%
CM.COM -3,66%