Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Rowi62
0
Inmiddels geeft RIVM (zie artikel NRC) toe dat verspreiding over afstanden groter dan 1,5 meter inderdaad plaatsvindt. ("superspreader" Maurice de Hond heeft gelijk) Ze (RIVM) hebben dit bij de Nerts test vastgesteld. Dan zal zijn "covid doet het goed bij slecht weer" theorie wellicht ook kloppen? Iedereen weet dat van nature toch?
Kortom terug naar het echte probleem: We hebben te weinig IC's voor mensen die te dik zijn en covid krijgen.
[verwijderd]
0
quote:

Sentiment schreef op 26 oktober 2020 06:00:

Er is veel verwarring over het aantal positieve testen.
De testen zijn gebaseerd op Corona virussen, wat de mensen verwarren met Covid-19.
Dus een positieve uitslag wil NIET zeggen dat je Covid-19 hebt.

Er zijn veel verschillende soorten virussen, waaronder de zogenoemde ‘coronavirussen’.
De coronavirussen zijn een onderfamilie van virussen met positief enkelstrengig RNA als genetisch materiaal.
Van de ruim 30 in het laboratorium geïsoleerde stammen van het coronavirus bestaan zeven varianten die de mens kunnen infecteren:
• HCoV-229E
• HCoV-OC43
• SARS-CoV
• HCoV-NL63
• HKU1-nCoV
• MERS-CoV
• SARS-CoV-2 (De nieuwste variant, Covid-19)

Een virus is geen levend wezen, dus ook geen piepklein eng beestje dat kan ‘overspringen’, zoals de media het graag voorstellen. Het bestaat uit een klein stukje erfelijk materiaal in een jasje van eiwitten. Voor vermenigvuldiging heeft het een levende cel nodig.
De PCR-test is vooral bedoeld om DNA-sequenties te analyseren, niet om virussen te detecteren.
De testen waarmee het coronavirus wordt aangetoond zijn niet voor honderd procent betrouwbaar. In Duitsland is de afgelopen maanden onder 463 Europese laboratoria onderzoek verricht naar die betrouwbaarheid en kwamen ze uit op 98,2 procent.
In die zin: als je van 1000 mensen zeker zou weten dat ze geen corona hebben, zouden er 982 ook inderdaad negatief testen op het virus.
En zouden 18 mensen dus wel een positieve uitslag krijgen, terwijl ze eigenlijk geen corona hebben.
Een positieve PCR uitslag toont louter en alleen aan, of er bij iemand viraal RNA in neus slijmvlies zat….
Goed verhaal maar de testen zijn gebaseerd op het Sars-cov2 virus, andere corona virussen geven geen positieve uitslag, ik vond dat niet duidelijk in het verhaal staan.

virologydownunder.com/yes-pcr-tests-c...
virologydownunder.com/pcr-primers-a-p...
[verwijderd]
0
quote:

Rowi62 schreef op 26 oktober 2020 10:10:

Inmiddels geeft RIVM (zie artikel NRC) toe dat verspreiding over afstanden groter dan 1,5 meter inderdaad plaatsvindt. ("superspreader" Maurice de Hond heeft gelijk) Ze (RIVM) hebben dit bij de Nerts test vastgesteld. Dan zal zijn "covid doet het goed bij slecht weer" theorie wellicht ook kloppen? Iedereen weet dat van nature toch?
Kortom terug naar het echte probleem: We hebben te weinig IC's voor mensen die te dik zijn en covid krijgen.
In Californië was de piek tijdens een hittegolf en grote droogte.
[verwijderd]
0
innovationorigins.com/higher-temperat...

“Surprisingly, virus incubation at 30°C showed the highest projected viral half-life of 17.9 hours after drying out. Yet: “Overall, our results show that SARS-CoV-2 infectivity levels are greatly reduced during the initial drying process. However, thereafter the virus remains infectious in a dried state for several days. Regardless of temperature fluctuations”.
Chiddix
0
quote:

Rowi62 schreef op 26 oktober 2020 10:10:

Dan zal zijn "covid doet het goed bij slecht weer" theorie wellicht ook kloppen? Iedereen weet dat van nature toch?

Een Amerikaanse virusexpert vertelde in Nieuwsuur kort geleden, dat door koud weer de aantallen Covid-19 besmettingen zullen toenemen in Nederland.
Rowi62
0
Die 300 gasten die hier dichtbij mijn huis - ja ik woon in het bos - 's nachts stonden te feesten moeten wel heel gezond zijn. Het waaide en 't was 8 graden. Niet mijn idee van een feestje; meer afzien of work-out.
Chiddix
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2020 10:15:

[...]
In Californië was de piek tijdens een hittegolf en grote droogte.
In warme vochtige lucht gedijen luchtwegvirussen slecht. Dat was dan niet het geval in Californie? Warm en droge lucht? Warmte en zon verzwakken ziekteverwekkers.
De luchtvochtigheid is een factor(M de Hond). In koude en droge wintermanden zweven Covid-19 deeltjes langer in de lucht dan bij hoge luchtvochtigheid. Koude en droge lucht is ideaal voor virussen.
leonardus65
0
De kans is groot dat in Californië de besmettingen gewoon binnen plaatsvonden, lekker koel in de airco, die overal aanwezig is.
leek2018
0
quote:

Rowi62 schreef op 26 oktober 2020 10:34:

Die 300 gasten die hier dichtbij mijn huis - ja ik woon in het bos - 's nachts stonden te feesten moeten wel heel gezond zijn. Het waaide en 't was 8 graden. Niet mijn idee van een feestje; meer afzien of work-out.
In een bos met nog veel blad heb je weinig last van de wind en is het ook warmer dan in een open gebied.
[verwijderd]
0
Los van het feit dat je na een cocktail van drank en drugs de koude niet langer voelt.

Klinkt overigens als een prima feestje en met een totaalaantal personen dat vergelijkbaar is met de capaciteit van een gemiddeld vliegtuig; die dagelijks met honderden/duizenden vluchten het land binnenkomen en weer verlaten.
[verwijderd]
0
Zijn Rutte en De Jonge al bezig met het verhogen van de testcapaciteit, zodat Nederland proactief, periodiek en doelgericht kan testen of is men zich vandaag wederom op allerlei zinloze zaken aan het focussen?
MisterBlues
0
quote:

Kleintje66 schreef op 25 oktober 2020 18:21:

[...]

Ik denk dat men naar het hele systeem moet kijken en niet meteen weer in geld moet denken, ik vind de hele ingeslagen weg verkeerd. Veel te weinig preventie, veel te weinig invloed van zorg professionals en veel te veel invloed van een stelletje rapporten lezers die bepalen hoe het moet zonder ooit een patiënt te hebben ontmoet. Dan heb je ook nog de uitwassen van de medische industrie die soms exceptioneel hoge winsten maken dankzij patenten en marktbescherming. Er is een papieren werkelijkheid die volgens mij niet meer aansluit op de praktijk.

In geval van een dreigende pandemie moet beter samen gewerkt worden in de EU om de afhankelijkheid op gebied van medisch noodzakelijk materiaal van Azië op te lossen. We konden niet eens genoeg beschermingsmiddelen en tests maken naast dat we er geen voorraad van hadden en gelijktijdig werd toegestaan dat mensen over de wereld reisden en het virus geïntroduceerd kon worden. De mensen hebben zelf voor deze pandemie gezorgd, het virus heeft gewoon zijn ding gedaan.

Investeren in zorg is goed, zorgen dat mensen niet ziek worden is beter.
Ik ben het hier volledig mee eens. De marktwerking in de zorg bestaat niet en heeft veel kwaad gedaan. Zelfs de VVD is op haar schreden teruggekeerd en nu voor een sterke overheid en regulering van de zorg.

Evenwel is voor een goed preventie beleid geld nodig. Dat moet er komen aangezien de vergrijzing alleen maar toeneemt en de kosten ondragelijk gaan worden.
Chiddix
0
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2020 10:55:

De kans is groot dat in Californië de besmettingen gewoon binnen plaatsvonden, lekker koel in de airco, die overal aanwezig is.
Er is vrijwel geen aandacht voor airco en de kans op besmetting. Zal het nooit geweest zijn? Misschien komt het nog.
In de winter krijg je , dat mensen veel binnen zitten. Het virus bevalt dat wel. Allemaal op een kluitje .
het zwaard
0
kleintje 66:In de VS gaat het echt helemaal verkeerd met het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames, ze zijn aan de derde golf begonnen en die is nu al erger dan de tweede.

M. a.w. Indien we nu niet snel ingrijpen(of zijn we al te laat?) staat ons het zelfde te wachten. Waarop wachten we dan ?
whammy
0
quote:

Chiddix schreef op 26 oktober 2020 11:14:

[...]

Er is vrijwel geen aandacht voor airco en de kans op besmetting. Zal het nooit geweest zijn? Misschien komt het nog.
In de winter krijg je , dat mensen veel binnen zitten. Het virus bevalt dat wel. Allemaal op een kluitje .
Ventileren kun je ook d.m.v. een buitendeur of raam open zetten. Luchten ook in de herfst en winter. Er is niks frisser om de dag te beginnen dan even wat open te zetten.
[verwijderd]
1
quote:

het zwaard schreef op 26 oktober 2020 11:18:

M. a.w. Indien we nu niet snel ingrijpen(of zijn we al te laat?) staat ons het zelfde te wachten. Waarop wachten we dan ?
Ziekenhuizen draaien op nog geen 10% van alle bedden en sturen meer dan 80% van het personeel naar huis.

Duurbetaalde krachten zitten dus thuis, omdat de reguliere zorg wordt afgebouwd. Ondertussen moeten wij via mediakanalen vernemen dat de zorgmedewerkers 'het' allemaal niet meer aankunnen.

Reden:
- alle druk ligt op de schouders van een kleine groep.
- op de IC's liggen mensen die allang (hoe hard het ook klinkt) daar vandaan hadden moeten worden gehaald (dat bij elke andere ziekte ook gewoon gebeurt, nu niet).
- het merendeel van de bedcapaciteit wordt niet benut.
- het merendeel van het zorgpersoneel gelieerd aan ziekenhuizen wacht thuis totdat ze weer mogen werken.
- zorghotels worden niet of nauwelijks ingericht.
- men test het zorgpersoneel onvoldoende proactief en preventief, maar vaak (!) pas nadat ze verschijnselen hebben (en dus hele afdelingen besmetten).

Los van dit alles: de overheid hoeft enkel ervoor te zorgen dat alle Nederlanders en binnenkomende mensen uit andere landen proactief, periodiek en doelgericht worden getest en je damt het virus in.

Doet de overheid willens en wetens niet.

Ziekenhuizen werken willens en wetens niet op volle kracht.

Geeft allemaal te denken.
[verwijderd]
0
Altijd fijn dat geopolitiek boven gezondheid gaat. Sinovac, een van de 5 covid-19 vaccin ontwikkelaars die In Brazilie testen, komt er als beste uit de bus. Maar Bolsenaro wil liever vaccin van Astra Zeneca waar NL o.a. ook op inzet.

How a made-in-China COVID vaccine is dividing a country in two
fortune.com/2020/10/25/china-covid-19...

[verwijderd]
0
quote:

Yandex schreef op 26 oktober 2020 11:25:

[...]

Ziekenhuizen draaien op nog geen 10% van alle bedden en sturen meer dan 80% van het personeel naar huis.

Duurbetaalde krachten zitten dus thuis, omdat de reguliere zorg wordt afgebouwd. Ondertussen moeten wij via mediakanalen vernemen dat de zorgmedewerkers 'het' allemaal niet meer aankunnen.

Reden:
- alle druk ligt op de schouders van een kleine groep.
- op de IC's liggen mensen die allang (hoe hard het ook klinkt) daar vandaan hadden moeten worden gehaald (dat bij elke andere ziekte ook gewoon gebeurt, nu niet).
- het merendeel van de bedcapaciteit wordt niet benut.
- het merendeel van het zorgpersoneel gelieerd aan ziekenhuizen wacht thuis totdat ze weer mogen werken.
- zorghotels worden niet of nauwelijks ingericht.
- men test het zorgpersoneel onvoldoende proactief en preventief, maar vaak (!) pas nadat ze verschijnselen hebben (en dus hele afdelingen besmetten).

Los van dit alles: de overheid hoeft enkel ervoor te zorgen dat alle Nederlanders en binnenkomende mensen uit andere landen proactief, periodiek en doelgericht worden getest en je damt het virus in.

Doet de overheid willens en wetens niet.

Ziekenhuizen werken willens en wetens niet op volle kracht.

Geeft allemaal te denken.
Volgens Kleintje niet :-)

@Kleintje sorry hoor moest dit grapje effe maken.

Denk dat wat je stelt voor een deel goed het probleem verklaart. Nu iedereen ook bewust is van dit probleem kun je er ook echt iets tegen gaan doen; op de korte en lange termijn. Maar dan moet je als overheid je mouwen wel opstropen, toegeven dat je hulp nodig hebt, geld uittrekken en echt een appel doen op thuis zittend gekwalificiteerd personeel, ondernemers met interesse om een bijdrage te leveren om dit probleem op te lossen (ik herinner me nog de vele oplossingen die er bedacht werden voor meer beademingsapparatuur. tientallen NL ondernemers melden zich of te weinig testcapaciteit ook daar aanmeldingen) en ieder ander die een bijdrage kan leveren. Denk bij dit laatste aan gratis kinderopvang, gratis boodschappen thuisbezorgd, betaalde vakantie op bungalowpark, etc. voor de hardwerkende zorgmedewerkers. Dan doen we dus samen en werken we samen aan perspectief!!!

Ik zelf zou ook echt een bijdrage aan bovenstaande willen leveren en mee Kleintje niet bij de bedden, maar juist bij het ontzorgen van zorgpersoneel.

Rowi62
0
In April en Mei maakten ziekenhuizen zo weinig gewone omzet dat de ziektekostenverzekeraars zijn bijgesprongen (ook bij tandartsen die dicht waren) om geen ziekenhuizen failliet te laten gaan. Nu doen ze dat met premies die wij betalen voor ZORG. Een contact van mij bij AON zegt dat ze nu veel verzoeken/vragen krijgen van mensen die korting willen nu de zorg niet wordt gegeven. Zo solidair zijn we dus.
leonardus65
0
@Superrubio @Yandex Ik zou jullie adviseren om eens met mensen te praten die werkzaam zijn in een ziekenhuis in een rode regio, dan piepen jullie wel anders. Het gaat zeer snel omhoog. Ziekenhuis in een stad die in een toen oranje regio lag, maar 4 patiënten verleden week, nu gaat dat naar 20 deze week, volgende week...? Wie zal het zeggen...? Je moet je dan wel voorbereiden en heel veel preventief stopzetten. Is wel een klein ziekenhuis. Ziekenhuis een paar gemeentes verder is al een fase verder, liggen heel veel patiënten uit Luik. Ken er genoeg die nu op een covid afdeling staan, ik vermoed dat die er wel kijk op hebben
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.751,90 -0,48%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,39 -0,35%
 US30^ 38.013,46 0,00%
 Nasd100^ 17.548,80 0,00%
 US500^ 5.049,25 0,00%
 Japan225^ 38.001,71 0,00%
 Gold spot 2.380,50 +0,05%
 EUR/USD 1,0641 -0,28%
 WTI 82,08 -0,16%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%