Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
0
quote:

Sentiment schreef op 26 oktober 2020 12:37:

[...]Testen op corona (met de PCR-test) is vanuit wetenschappelijk oogpunt zinloos. Onlangs beweerde de voorzitter van de Bulgaarse Vereniging voor Pathologie (BPA), Stoian Alexov, dat Europese lijkschouwers nog geen specifieke antilichamen tegen Sars-CoV-2 hebben kunnen vinden.

De BPA verwijst op haar website naar een artikel van OffGuardian waarin valt te lezen dat zelfs de uitvinder de PCR-test, de meestgebruikte coronatest, niet geschikt achtte voor het opsporen van een virale infectie.
Artikel: off-guardian.org/2020/06/27/covid19-p...

De PCR-test is vooral bedoeld om DNA-sequenties te analyseren, niet om virussen te detecteren. Uit een artikel uit 2007 in de New York Times blijkt dat het uitroepen van een pandemie op basis van PCR-tests rampzalig kan eindigen.
Artikel: www.nytimes.com/2007/01/22/health/22w...
Van die antilichamen klopt die zijn gelijk aan Sars-Cov1 maar dat is weinig relevant want dat virus gaat niet meer rond. De rest is larie.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2020 13:10:

[...]

Dat is allemaal vrij logisch hoor, de oproep om zoveel mogelijk van huis te werken geldt ook voor ziekenhuispersoneel, gelukkig kan dat tegenwoordig heel goed. Artsen die niet direct betrokken zijn bij zorg voor patiënten in het ziekenhuis kunnen de poliklinische afspraken vanuit huis met een telefoon en laptop voorbereiden en patiënten bellen om te kijken of polibezoek wenselijk is of niet. Patiënten worden alleen naar de poli geroepen als dat nodig is

De afgebouwde zorg en uitvoering van de maatregelen tegen covid is precies wat je ziet gebeuren.
Jij vindt het vrij logisch dat we een samenleving (groten)deels op slot gooien, vrijheid beperken en dagelijks tientallen Nederlandse miljarden zien verdampen, terwijl alle grenzen open zijn en het virus met tientallen/honderden/duizenden/tienduizenden dagelijks (!) tegelijk het land binnenkomt. We weten het immers niet, omdat we niet testen.

Ik vind dat niet vrij logisch. Integendeel zelfs.

Thuiswerken gaat, zo geef je aan: gelukkig zitten we op het juiste forum en heb je alle kwartaalupdates gelezen en ga je er nog veel lezen. 95% van alle multinationals bouwen hun personeelsbestand met 1000-10000 mensen af.

Hoe denk je dat het met de MKB dit alles ervaart. Banken verstrekken kredieten en leningen in een extreem hoog tempo. We zijn pas bij de eerste weken van de tweede golf en het vet op de botten is bij velen al op. Hoeveel van zulke periodes hebben we nog te gaan?

Terwijl de keuze ook kan zijn: maximaal proactief testen en periodiek herhalen i.c.m. het doelgericht stimuleren van de samenwerking van zorginstellingen om zowel de reguliere- als de Covid-19 zorg te maximaliseren en hen hierin maximaal financieel te ondersteunen, zodat we de samenleving zoveel als mogelijk regulier kunnen door laten doordraaien.

Ik vind de tweede keuze logischer én haalbaar.
Ijsbeer
0
quote:

ffff schreef op 26 oktober 2020 13:03:

Caveat,

Je ziet over het hoofd dat je VOORTDUREND omringd wordt door heel veel mensen die zich NIET aan de regels houden.

Het simpele feit dat jijzelf je wel stringent aan regels houdt, wil, zoals we allemaal dagelijks kunnen constateren, dat anderen de regels aan hun laars lappen, de virale infecties verspreiden en bij maar een beetje pech, heb je het ook te pakken.

Niemand, nou ja , bijna niemand heeft nog een goed beeld van de vroegere difterie-epidemieën, de typhys, de para typhus, hepatitis A en hepatitis B, de pokken, kinkhoest ( opa naar kleinkind..), de polio-epidemieën, de baarmoederhalskanker in flink percenta\ge, en last but not least de tering, de tuberculosis, volksziekte nummer 1. En dan noem ik nog maar niet al die vacinaties bij wereldreizen.

Vooral lekker eigenwijs zijn en niet vaccineren...Maar dan ook niet zeuren als je het toch oploopt en eraan sterft. Althans dat is mijn mening.

Peter

Allemaal teruggedrongen dankzij vaccinaties

Ja hoor zo denk ik er ook over.
Ik dacht inderdaad griep heeft dit jaar weinig kans alleen bij die mensen die zich niet aan de regels houden.

Maar je hebt gelijk ongeluk en beetje pech zit in een klein hoekje.
Even een dwaas tegenkomen in een winkel die niet de afstand in acht neemt en even hoest in je richting is al een situatie die niet wenselijk is.

En dan de pech dat die dan ook nog Griep of covid heeft tja dan is het wel een heel plausibel verhaal.

Moraal van het verhaal al doe je nog zo je best een verdwaasde en antivirus gast kun je overal tegenkomen.

Dan tot slot denk ik toch dat het door alle covid maatregelen, dit jaar de griep een stuk minder kans heeft.
Is dit niet het geval dan helpen maatregelen niet echt en kunnen we in Ned maar beter meteen in een lockdown.
Want dan willen ze ook niet luisteren hier.

[verwijderd]
0
quote:

Yandex schreef op 26 oktober 2020 13:26:

[...]

Jij vindt het vrij logisch dat we een samenleving (groten)deels op slot gooien, vrijheid beperken en dagelijks tientallen Nederlandse miljarden zien verdampen, terwijl alle grenzen open zijn en het virus met tientallen/honderden/duizenden/tienduizenden dagelijks (!) tegelijk het land binnenkomt. We weten het immers niet, omdat we niet testen.

Ik vind dat niet vrij logisch. Integendeel zelfs.

Thuiswerken gaat, zo geef je aan: gelukkig zitten we op het juiste forum en heb je alle kwartaalupdates gelezen en ga je er nog veel lezen. 95% van alle multinationals bouwen hun personeelsbestand met 1000-10000 mensen af.

Hoe denk je dat het met de MKB dit alles ervaart. Banken verstrekken kredieten en leningen in een extreem hoog tempo. We zijn pas bij de eerste weken van de tweede golf en het vet op de botten is bij velen al op. Hoeveel van zulke periodes hebben we nog te gaan?

Terwijl de keuze ook kan zijn: maximaal proactief testen en periodiek herhalen i.c.m. het doelgericht stimuleren van de samenwerking van van zorginstellingen om zowel de reguliere- als de Covid-19 zorg te maximaliseren en hen hierin maximaal financieel te ondersteunen, zodat we de samenleving zoveel als mogelijk regulier kunnen door laten doordraaien.

Ik vind de tweede keuze logischer én haalbaar.
De tweede keuze is wat we doen alleen is het niet genoeg want het aantal besmettingen stijgt erg hard en daarmee het aantal ziekenhuis opnames.
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2020 13:30:

[...]
De tweede keuze is wat we doen alleen is het niet genoeg want het aantal besmettingen stijgt erg hard en daarmee het aantal ziekenhuis opnames.
We doen dat helemaal niet. We zetten helaas vol op de eerste optie in én dat is juist de reden waarom het aantal besmettingen zo hard oploopt. We hebben immers geen idee wie, waar en wanneer iemand besmet raakt. Of zoals de GGD het mooi verwoord: 'doe bron- en contactonderzoek zelf bij positieve test'.

Er zijn 17.3 miljoen Nederlanders en we testen er (in jouw voordeel) 100.000 per dag.

We hebben dus alleen al minimaal (!) 173 dagen nodig om iedereen één keer testen, terwijl we ten eerste de 100.000 niet halen, ten tweede veel mensen meermaals testen, ten derde testen vaker uitvoeren en tot slot alle niet Nederlanders niet eens meetellen.

Los van het feit dat we ziekenhuizen helemaal niet optimaal ondersteunen. Zie onder meer mijn bericht op de vorige pagina, gebaseerd op recente ervaringen van ziekenhuisdirecteuren en diverse aan het ziekenhuis gelieerde specialisten.
leonardus65
1
@Rowi62 Ik hou er inderdaad geen rekening mee dat ik op een IEX forum zit en dat jij in verhouding een veel groter deel van de premie betaald. Ik woon in België, dus ik maak me geen illusie over die werkeloosheidscijfers, de helft van het land Wallonië zat al in de buurt van de 10% en de jongeren daar 27,5 %.En ik ben zelfstandige in België, dat houdt in dat ik sowieso geen illusie heb een beetje redelijk pensioen te ontvangen, met andere woorden veel korten kunnen ze niet. Dat de belastingen hier veel omhoog gaan betwijfel ik, is al heel hoog. Er wordt gewoon geld bij gedrukt en degene die cash bezit wordt gestraft. En zolang ik gezond ben en kan werken is het pensioen niet mijn grootste zorg.
[verwijderd]
0
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2020 13:36:

@Rowi62 Ik hou er inderdaad geen rekening mee dat ik op een IEX forum zit en dat jij in verhouding een veel groter deel van de premie betaald. Ik woon in België, dus ik maak me geen illusie over die werkeloosheidscijfers, de helft van het land Wallonië zat al in de buurt van de 10% en de jongeren daar 27,5 %.En ik ben zelfstandige in België, dat houdt in dat ik sowieso geen illusie heb een beetje redelijk pensioen te ontvangen, met andere woorden veel korten kunnen ze niet. Dat de belastingen hier veel omhoog gaan betwijfel ik, is al heel hoog. Er wordt gewoon geld bij gedrukt en degene die cash bezit wordt gestraft. En zolang ik gezond ben en kan werken is het pensioen niet mijn grootste zorg.
De verwachting is dat Europese overheden hun belastingen nauwelijks direct bij de burger zullen verhogen, maar indirect door de belastingen bij multinationals te verhogen die dit vervolgens aan ons door belasten.

Voorbeeld: Vodafone heeft mijn zakelijke abonnementen in de afgelopen vier maanden met twee cijferige percentages verhoogd door drie zaken aan te passen:

- Inflatiecorrectie (per oktober 2020).
- Structurele prijsverhoging van mijn abonnement (per juli 2020)
- Door maandelijks 'eenmalige kosten' in rekening te brengen (per juli 2020; waarover ik hen reeds geïnformeerd om dit te onderbouwen en ze het antwoord uiteraard ver voor zich uitschuiven).

In dit geval stuurt Vodafone aan op wat komen gaat in 2021 en is men tevens 2020 aan het corrigeren.

Onze inflatie zal dus hevig voelbaar zijn bij alle diensten en producten die we afnemen (waarvan een deel via de achterkant weer bij de overheid terugvloeit).
Chiddix
0
Aantal coronagevallen in 24 uur : 10353. Coronapatienten die in het ziekenhuis liggen: 2249 waarvan 506 op de IC.
Het RIVM denkt, dat morgen al wat effecten zichtbaar zijn van de genomen maatregelen op 13 October.
Rowi62
0
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2020 13:36:

@Rowi62 Ik hou er inderdaad geen rekening mee dat ik op een IEX forum zit en dat jij in verhouding een veel groter deel van de premie betaald. Ik woon in België, dus ik maak me geen illusie over die werkeloosheidscijfers, de helft van het land Wallonië zat al in de buurt van de 10% en de jongeren daar 27,5 %.En ik ben zelfstandige in België, dat houdt in dat ik sowieso geen illusie heb een beetje redelijk pensioen te ontvangen, met andere woorden veel korten kunnen ze niet. Dat de belastingen hier veel omhoog gaan betwijfel ik, is al heel hoog. Er wordt gewoon geld bij gedrukt en degene die cash bezit wordt gestraft. En zolang ik gezond ben en kan werken is het pensioen niet mijn grootste zorg.
Dank voor je antwoord. Het Belgisch pensioen wordt - in tegenstelling tot in NL - grotendeels door de overheid betaald. Ben je helemaal de klos dus.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

Kleintje66 schreef op 25 oktober 2020 11:41:

[...]
...
Volgens mij is ondertussen wel bewezen dat dat niet klopt, de eerste uitbraken waren geheel toevallig op die plekken doordat daar verspreiding vanuit China heeft plaats gevonden. Daarna heeft het virus zich geleidelijk verspreid naar alle plekken, los van weer/klimaat. De link met temperatuur/luchtvochtigheid is bewezen onjuist vanwege de piek in Californië, daar was het droog en heet met o.a. bosbranden tot gevolg.
Over Californië: heet betekent nog niet droog in absolute zin. Bij een temperatuur van 25 C en een relatieve luchtvochtigheid van slechts 35% is de absolute luchtvochtigheid al > 7 gr/kg. En dat is volgens de Hond en sommige medische publicaties al in het 'gunstige' gebied.

Overigens ben ik van mening dat zoveel dingen een rol spelen dat men pas over twee jaar of zo echt zal gaan begrijpen welke omstandigheden nu wel of niet gunstig zijn voor de verspreiding van het virus. Dus temperatuur, (abs.) luchtvochtigheid, airco en ventilatie binnen, wind en UV-licht buiten, gedrag van mensen, beschermingsmaatregelen, het opvolgen van maatregelen en adviezen, reisgedrag, genetische factoren, leeftijdsopbouw en gezondheid van bevolkingen, enzovoorts.

Voordeel van alle aandacht voor Covid-19 is wel dat dan hopelijk ook 'gewone' griepepidemieën wat beter begrepen (en bestreden?) kunnen worden.

[verwijderd]
0
"De regio Amsterdam kent een opvallende daling in het aantal nieuwe coronabesmettingen. Het aantal nieuwe positieve tests daalde de afgelopen 24 uur met 347. In de regio Amsterdam zijn er 625 nieuwe besmettingen gemeld, tegenover 972 op zondag. Ook relatief gezien doet Amsterdam het goed: per 100.000 inwoners werden 58,4 mensen positief getest"

Dag 7 op rij zonder overlijdens gevallen, Amsterdam wordt een outperformer.

De hoofdstedelijke horeca zal dit knarsen tandend aanzien.
Morgen dezelfde cijfers en de hoofdstad/Schiphol ontkomt aan een lock down, bedenk wel dat er per maand voor een miljard euro schade wordt achtergelaten, zie het in perspectief!
Rowi62
0
[verwijderd]
0
quote:

Yandex schreef op 26 oktober 2020 13:36:

[...]

We doen dat helemaal niet. We zetten helaas vol op de eerste optie in én dat is juist de reden waarom het aantal besmettingen zo hard oploopt. We hebben immers geen idee wie, waar en wanneer iemand besmet raakt. Of zoals de GGD het mooi verwoord: 'doe bron- en contactonderzoek zelf bij positieve test'.

Er zijn 17.3 miljoen Nederlanders en we testen er (in jouw voordeel) 100.000 per dag.

We hebben dus alleen al minimaal (!) 173 dagen nodig om iedereen één keer testen, terwijl we ten eerste de 100.000 niet halen, ten tweede veel mensen meermaals testen, ten derde testen vaker uitvoeren en tot slot alle niet Nederlanders niet eens meetellen.

Los van het feit dat we ziekenhuizen helemaal niet optimaal ondersteunen. Zie onder meer mijn bericht op de vorige pagina, gebaseerd op recente ervaringen van ziekenhuisdirecteuren en diverse aan het ziekenhuis gelieerde specialisten.
We doen het wel maximaal maar de beschikbare capaciteit is beperkt, dus maximaal naar wat we kunnen op het moment. Dat is inderdaad minder dan gewenst is vandaar de extra maatregelen.
[verwijderd]
0
"Gezond Verstand, waarvan het eerste nummer eind september uitkwam, moet elke twee weken gaan verschijnen in een oplage van 100.000 exemplaren. Oprichter is de 79-jarige Karel van Wolferen, voormalig correspondent Oost-Azië voor NRC Handelsblad en emeritus hoogleraar aan de Universiteit van Amsterdam. Van Wolferen is een uitgesproken tegenstander van het coronabeleid en stelt dat er sprake is van een kunstmatige pandemie. Hij presenteert Gezond Verstand als een blad dat ‘objectief en waarheidsgetrouw’ lezers informeert met ‘hoogstaande journalistiek’...."

Wel iemand van enige importantie, ik wil het hoe dan ook lezen.

Ik hou me aan de protocollen en vrees het virus heel erg.
[verwijderd]
0
quote:

drooglegging schreef op 26 oktober 2020 16:50:

"Gezond Verstand, waarvan het eerste nummer eind september uitkwam, moet elke twee weken gaan verschijnen in een oplage van 100.000 exemplaren. Oprichter is de 79-jarige Karel van Wolferen, voormalig correspondent Oost-Azië voor NRC Handelsblad en emeritus hoogleraar aan de Universiteit van Amsterdam. Van Wolferen is een uitgesproken tegenstander van het coronabeleid en stelt dat er sprake is van een kunstmatige pandemie. Hij presenteert Gezond Verstand als een blad dat ‘objectief en waarheidsgetrouw’ lezers informeert met ‘hoogstaande journalistiek’...."

Wel iemand van enige importantie, ik wil het hoe dan ook lezen.

Ik hou me aan de protocollen en vrees het virus heel erg.
Van Wolferen is zo'n complotdenker.
Chiddix
0
quote:

ffff schreef op 26 oktober 2020 12:25:

Los daarvan moeten de Chinezen ook eens kijken naar de gekte van het oppeuzelen van alles wat beweegt. Onnatuurlijk gedrag waar een enorm prijskaartje aan hangt voor de Westerse wereld.

DZR,

Wat een bizarre, rare redenering!!!! Sinds wanneer is het eten van voedsel of dat nu een dier, een plant, een schimmel is..."onnatuurlijk"? Wat een vooringenomenheid weer van de Westerling die voor de rest van de wereld wel zal bepalen wat hij moet eten, hoe hij zich moet kleden, wie hij moet aanbidden etc. etc.

Wij hebben hier weer alle mogelijke en onmogelijke mond en klauwzweer en varkenspest etc. etc. China sluit dan terecht zijn grenzen voor onze varkensboeren, veeboeren.

Dit soort ellende komt aan beide kanten voor.

Peter
Onethisch. Heb even op internet gekeken over het bikkelen en smullen van wilde dieren. De Chinese overheid heeft tijdelijk een verbod ingesteld op de handel in wilde dieren.
Veel Chinezen zien het eten van wilde dieren als cultureel afwijkend gedrag. Hiv,Ebola en Sars hebben een link met wilde dieren.
70% van zoonoses(infecties van dier op mens) is afkomstig van wilde dieren. De handel in wilde dieren ligt wereldwijd onder een vergrootglas(bron: National Geographic).
het zwaard
0
Yandex: De situatie Luik werd aangehaald en Vlaamse ziekenhuizen weigeren grotendeels de IC-patiënten uit Luik op te nemen. Niet allemaal, maar grotendeels. Laat staan dat er een samenwerking met Nederland op poten is gezet.

Waar haal jij die informatie vandaan, dat Vlaamse ziekenhuizen IC patiënten weigeren op te nemen uit Luik ?? Graag bronvermelding
leonardus65
0
|@Rowie62 Het woningtekort in Nederland is lachwekkend, alleen maar in de hand gewerkt door de overheid. Nu verwacht ik wel dat het griepvirus en het coronavirus dezelfde doelgroep hebben, en aangezien corona duidelijk harder toeslaat, zou het voor meer aanbod op de woning markt moeten zorgen. Andere effecten vertragen dat weer, meer scheidingen(men zit op elkaars lip), men(ook de familie) is doodsbang om naar een zorgcentrum te gaan, dus stelt men het nog langer uit. Nu is het gemiddelde verblijf in een rusthuis 1,5 jaar. Dat gaat nog korter worden. Aan het eind van de corona epidemie is er vooral een overschot aan kamers in de rusthuizen, dus ook teveel personeel. In sommige afdelingen viel meer als de helft uit.
het zwaard
2
Yantex:
Ziekenhuizen draaien op nog geen 10% van alle bedden en sturen meer dan 80% van het personeel naar huis.

Gaag bronvermelding van deze onzin
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,69  +7,90  +0,90%  10:11
 Germany40^ 18.218,70 +0,45%
 BEL 20 3.917,99 +0,70%
 Europe50^ 5.030,61 +0,45%
 US30^ 38.499,27 -0,01%
 Nasd100^ 17.581,12 +0,57%
 US500^ 5.082,63 +0,26%
 Japan225^ 38.371,26 +1,14%
 Gold spot 2.319,19 -0,12%
 EUR/USD 1,0692 -0,10%
 WTI 83,44 +0,17%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ASMI +11,29%
VIVORYON THER... +7,50%
BESI +4,19%
RANDSTAD NV +3,58%
PROSUS +2,98%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -7,82%
ING -4,74%
Vopak -1,72%
AZERION -1,29%
Avantium -1,18%