Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

aexo
2
Bovendien klaagde Wray dat China onderzoek naar de oorsprong van het virus dwarsboomt. De Amerikaanse ambassadeur in Beijing heeft er deze week bij de Chinese regering op aangedrongen meer openheid te geven over de herkomst van het virus. Het Wuhan Instituut voor Virologie zou mogelijk aan de wieg hebben gestaan van de virus en de pandemie.

China noemt de stelling dat het virus uit een Chinees laboratorium komt laster. Beijing verwijst naar een rapport van de Wereldgezondheidsorganisatie WHO uit 2021 dat de theorie dat het virus uit een Chinees laboratorium komt „extreem onwaarschijnlijk” noemt. Het rapport is zwaar bekritiseerd en de leiding van de WHO heeft tot een nieuw onderzoek opgeroepen. In China zijn ondertussen verhalen gelanceerd dat het virus niet uit Wuhan, maar uit een Amerikaans militair laboratorium in Frederick, Maryland, komt.

dat niemand zich geroepen voelt om de waarheid te openbaren.

TREK UW CONCLUSIES
aexo
3
voda
2
Ook hoofd FBI denkt nu: corona is ontsnapt uit laboratorium in China

Steeds meer Amerikaanse officials raken ervan overtuigd dat corona in Wuhan is verspreid nadat het per ongeluk uit een laboratorium ontsnapte. Ook de FBI staat nu achter deze theorie, zegt directeur Christopher Wray in een interview met Fox News. China zou onderzoek naar de herkomst hebben gedwarsboomd.

Buitenlandredactie 01-03-23, 12:42

Dit weekend stelde ook het Amerikaanse ministerie van Energie al vast dat Covid-19 waarschijnlijk is losgebroken uit een onderzoekslab. Het gaat om het Instituut voor Virologie in Wuhan, dat door de Chinese staat wordt gecontroleerd. FBI-directeur Wray zegt dat naar zijn idee de Chinese autoriteiten hebben geprobeerd onderzoek naar de herkomst te dwarsbomen of verdoezelen.

De diensten hebben geen nieuwe informatie, maar het is voor het eerst dat hun standpunt over de herkomst met de buitenwereld wordt gedeeld.

Dat is politieke retoriek, die zit een zorgvuldi­ge waarheids­vin­ding in de weg

Viroloog Marion Koopmans
Volgens de officiële lezing is Covid-19 hoogstwaarschijnlijk ontstaan op een dierenmarkt in Wuhan. Dat was de conclusie van internationale onderzoekers, onder wie viroloog Marion Koopmans, vorig jaar na een bezoek aan China. Daar zouden mensen besmet zijn geraakt met het virus, dat eerst nog in een vleermuis of ander dier zat. De eerste acht mensen bij wie het virus werd vastgesteld, werkten op de markt. Daarna verspreidde het virus zich in een kring rond diezelfde plek.

www.ad.nl/buitenland/ook-hoofd-fbi-de...
closer
1
quote:

voda schreef op 1 maart 2023 14:21:

Steeds meer Amerikaanse officials raken ervan overtuigd
Steeds meer? Nogal suggestief want 2 tegenover 6 instituten.

- - - - - - - - - -

Volgens de FBI kwam het coronavirus toch uit een lab, maar virologen zuchten diep
De gedachte dat het coronavirus uit een laboratorium is ontsnapt, laat de wereld maar niet los. Nu blijkt de Amerikaanse FBI de theorie al enige tijd aan te hangen. Er zou nieuw bewijs voor zijn, maar dat wordt niet gegeven.

Maarten Keulemans, 1 maart 2023, 12:47

‘De FBI maakt al een tijd de inschatting dat de meest waarschijnlijke oorsprong van de pandemie een mogelijk laboratoriumincident is geweest in Wuhan.’ Met die woorden, op de Amerikaanse nieuwszender Fox News, heeft FBI-directeur Christopher Wray de theorie van een kunstmatige herkomst van het coronavirus dinsdagavond weer op scherp gezet.

Wray reageerde op een rapport van het Amerikaanse ministerie van Energie, dat stelt dat nieuwe informatie zou pleiten voor de laboratoriumtheorie. Zou, want het ministerie zelf schrijft de kans dat het virus op de een of andere manier is ontsnapt uit een Chinees laboratorium een ‘lage waarschijnlijkheid’ toe. Welke nieuwe informatie er precies zou zijn, is onbekend.

De reuring valt samen met een heroverweging van het Amerikaanse beleid tegenover China, deze week op de agenda in het Amerikaanse Congres. Belangen alom dus, en dat zou dan ook weleens de werkelijke oorzaak kunnen zijn van de tamtam, denken waarnemers. ‘Dit heeft toevallig niet te maken met een zekere ballon, en dat het weer eens tijd is voor een potje China bashen?’, vraagt hoogleraar coronavirologie Eric Snijder (LUMC) zich retorisch af. ‘Ik zie geen nieuwe argumenten voor of tegen.’

‘Het valt me op dat de twee agentschappen die dit beweren, zo ongeveer de twee zijn die hierover de minste kennis van zaken hebben’, zegt hoogleraar evolutiebiologie Tom Wenseleers (KU Leuven). Hij wijst erop dat vier andere inlichtingendiensten juist stellen dat het virus is ontstaan in de natuur, en twee het niet weten. ‘Ik zou zeggen: dit soort grote claims hebben sterk bewijs nodig. Maar er is absoluut geen nieuw element. De aanhangers van de lablektheorie jagen spoken na.’

Bamboeratten
Virologen zijn het er vrijwel unaniem over eens dat het coronavirus is overgesprongen van vleermuizen op een nog onbekend zoogdier, en zo via de dierenhandel Wuhan heeft bereikt, waar het mensen besmette. Sterke aanwijzingen daarvoor zijn dat er ten tijde van de uitbraak in Wuhan een levendige, door China verzwegen zwarte handel was in coronagevoelige dieren zoals bamboeratten en nertsen, en dat men op de grote versmarkt van Wuhan virussporen aantrof bij kramen waar men illegaal wasbeerhonden verhandelde. Het virus zat daar onder meer in een kooi en op een veerplukmachine.

Toch laat de gedachte dat het virus uit een laboratorium kan zijn ontsnapt de wereld maar niet los. Op 30 kilometer van de markt bevindt zich immers het Wuhan Virologisch Instituut, waar men coronavirussen bestudeert, en vlak bij de markt is een vestiging van het Chinese RIVM. Daar staat tegenover dat het nieuwe coronavirus geen sporen vertoont van laboratoriumbewerking, en afwijkt van alle bekende coronavirussen.

Patiënt nul
De nieuwe uitspraken uit Amerika veranderen daar weinig aan, vindt ook viroloog Marion Koopmans, betrokken bij het internationale onderzoek naar de oorsprong van het virus. ‘Ik heb vaker gezegd: als er iets nieuws is waarnaar je vervolgonderzoek kunt instellen, moet dat natuurlijk serieus worden opgevolgd. Maar zolang ze niets delen, kan ik er ook niks zinnigs over zeggen.’

Wenseleers vreest dat het na drie jaar weleens ‘heel moeilijk’ kan worden om de herkomst van het virus nog te achterhalen. ‘Bewijs hiervoor is sowieso altijd redelijk indirect. Denk aan de alfavariant of de deltavariant van het coronavirus. De hele wereld zat er met zijn neus bovenop, en toch is ook daar patiënt nul nooit gevonden.’

Onlangs werd bekend dat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) vervolgonderzoek naar de herkomst van het virus heeft afgeblazen, omdat China weigert volledige toegang te geven tot zijn laboratoria. China wijst echter op het eerste WHO-onderzoek, waarvan ook Koopmans deel uitmaakte. Een herkomst uit het laboratorium is uiterst onwaarschijnlijk, oordeelde dat onderzoek, zonder diepgaand archiefonderzoek maar op basis van gesprekken met wetenschappers uit het lab.

www.volkskrant.nl/cs-b3b0cf14
aexo
1
als je als gespecialiseerd wetenschapper op deze zaak nu al gaat zeggen, en ik hoor het overal :

Wenseleers vreest dat het na drie jaar weleens ‘heel moeilijk’ kan worden om de herkomst van het virus nog te achterhalen.

dan moet je gewoon stoppen met je beroep.

er zijn wetenschappers bezig dingen te onderzoeken die miljarden jaar geleden gebeurden. die vinden 1 dna dingetje en dan staan de bladen vol.
[verwijderd]
1
quote:

closer schreef op 1 maart 2023 14:35:

[...]
Steeds meer? Nogal suggestief want 2 tegenover 6 instituten.

- - - - - - - - - -

Volgens de FBI kwam het coronavirus toch uit een lab, maar virologen zuchten diep
De gedachte dat het coronavirus uit een laboratorium is ontsnapt, laat de wereld maar niet los. Nu blijkt de Amerikaanse FBI de theorie al enige tijd aan te hangen. Er zou nieuw bewijs voor zijn, maar dat wordt niet gegeven.

Maarten Keulemans, 1 maart 2023, 12:47

‘De FBI maakt al een tijd de inschatting dat de meest waarschijnlijke oorsprong van de pandemie een mogelijk laboratoriumincident is geweest in Wuhan.’ Met die woorden, op de Amerikaanse nieuwszender Fox News, heeft FBI-directeur Christopher Wray de theorie van een kunstmatige herkomst van het coronavirus dinsdagavond weer op scherp gezet.

Wray reageerde op een rapport van het Amerikaanse ministerie van Energie, dat stelt dat nieuwe informatie zou pleiten voor de laboratoriumtheorie. Zou, want het ministerie zelf schrijft de kans dat het virus op de een of andere manier is ontsnapt uit een Chinees laboratorium een ‘lage waarschijnlijkheid’ toe. Welke nieuwe informatie er precies zou zijn, is onbekend.

De reuring valt samen met een heroverweging van het Amerikaanse beleid tegenover China, deze week op de agenda in het Amerikaanse Congres. Belangen alom dus, en dat zou dan ook weleens de werkelijke oorzaak kunnen zijn van de tamtam, denken waarnemers. ‘Dit heeft toevallig niet te maken met een zekere ballon, en dat het weer eens tijd is voor een potje China bashen?’, vraagt hoogleraar coronavirologie Eric Snijder (LUMC) zich retorisch af. ‘Ik zie geen nieuwe argumenten voor of tegen.’

‘Het valt me op dat de twee agentschappen die dit beweren, zo ongeveer de twee zijn die hierover de minste kennis van zaken hebben’, zegt hoogleraar evolutiebiologie Tom Wenseleers (KU Leuven). Hij wijst erop dat vier andere inlichtingendiensten juist stellen dat het virus is ontstaan in de natuur, en twee het niet weten. ‘Ik zou zeggen: dit soort grote claims hebben sterk bewijs nodig. Maar er is absoluut geen nieuw element. De aanhangers van de lablektheorie jagen spoken na.’

Bamboeratten
Virologen zijn het er vrijwel unaniem over eens dat het coronavirus is overgesprongen van vleermuizen op een nog onbekend zoogdier, en zo via de dierenhandel Wuhan heeft bereikt, waar het mensen besmette. Sterke aanwijzingen daarvoor zijn dat er ten tijde van de uitbraak in Wuhan een levendige, door China verzwegen zwarte handel was in coronagevoelige dieren zoals bamboeratten en nertsen, en dat men op de grote versmarkt van Wuhan virussporen aantrof bij kramen waar men illegaal wasbeerhonden verhandelde. Het virus zat daar onder meer in een kooi en op een veerplukmachine.

Toch laat de gedachte dat het virus uit een laboratorium kan zijn ontsnapt de wereld maar niet los. Op 30 kilometer van de markt bevindt zich immers het Wuhan Virologisch Instituut, waar men coronavirussen bestudeert, en vlak bij de markt is een vestiging van het Chinese RIVM. Daar staat tegenover dat het nieuwe coronavirus geen sporen vertoont van laboratoriumbewerking, en afwijkt van alle bekende coronavirussen.

Patiënt nul
De nieuwe uitspraken uit Amerika veranderen daar weinig aan, vindt ook viroloog Marion Koopmans, betrokken bij het internationale onderzoek naar de oorsprong van het virus. ‘Ik heb vaker gezegd: als er iets nieuws is waarnaar je vervolgonderzoek kunt instellen, moet dat natuurlijk serieus worden opgevolgd. Maar zolang ze niets delen, kan ik er ook niks zinnigs over zeggen.’

Wenseleers vreest dat het na drie jaar weleens ‘heel moeilijk’ kan worden om de herkomst van het virus nog te achterhalen. ‘Bewijs hiervoor is sowieso altijd redelijk indirect. Denk aan de alfavariant of de deltavariant van het coronavirus. De hele wereld zat er met zijn neus bovenop, en toch is ook daar patiënt nul nooit gevonden.’

Onlangs werd bekend dat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) vervolgonderzoek naar de herkomst van het virus heeft afgeblazen, omdat China weigert volledige toegang te geven tot zijn laboratoria. China wijst echter op het eerste WHO-onderzoek, waarvan ook Koopmans deel uitmaakte. Een herkomst uit het laboratorium is uiterst onwaarschijnlijk, oordeelde dat onderzoek, zonder diepgaand archiefonderzoek maar op basis van gesprekken met wetenschappers uit het lab.

www.volkskrant.nl/cs-b3b0cf14
Jaar 2020:
www.parool.nl/wereld/trump-claimt-bew...
jowi
1
Ach ja, als China niets te verbergen heeft werken ze toch gewoon mee.
Het onderzoek naar de oorsprong is door China alleen maar getraineerd.
Dat zegt toch genoeg.

Degene die denken dat het virus niet uit het lab is ontsnapt zijn een beetje HEEL VEEL naïef!
[verwijderd]
0
Ja ze schrijven dat het virus zat op een veerplukmachine... onder andere...

Maar ik weet mij nog heel goed te herinneren dat specialisten zeiden dat het virus niet traceerbaar/observeerbaar is???
Zelfs niet met een microscoop ??
aexo
2
en de wetenschappers die dit onderzoeken, wat zijn die dan??

dat zou eens tot op de bodem uitgezocht moeten worden.

als ik een dna dingetje vind van 1 miljard jaar geleden, dan krijg ik de nobelprijs.

die ga je niet krijgen als je zegt het is 3 jaar geleden, het is niet meer te onderzoeken.
closer
1
quote:

Geldzaken schreef op 1 maart 2023 18:17:

Jaar 2020:
www.parool.nl/wereld/trump-claimt-bew...
Heb je het artikel gelezen? Trump zegt bewijs te hebben maar geeft het niet. "Ook de Amerikaanse inlichtingendiensten zeggen geen bewijs te hebben gevonden dat het virus uit een Chinees lab komt. Voorafgaand aan de persconferentie brachten zij in een gezamenlijke verklaring naar buiten er zeker van te zijn dat het Covid-19-virus niet door de mens ­gemaakt of genetisch gemodificeerd is."
Geen idee wat je met dit bericht wilde aantonen, maar dat is dus niet gelukt.
[verwijderd]
2
quote:

closer schreef op 1 maart 2023 19:46:

[...]
Heb je het artikel gelezen? Trump zegt bewijs te hebben maar geeft het niet. "Ook de Amerikaanse inlichtingendiensten zeggen geen bewijs te hebben gevonden dat het virus uit een Chinees lab komt. Voorafgaand aan de persconferentie brachten zij in een gezamenlijke verklaring naar buiten er zeker van te zijn dat het Covid-19-virus niet door de mens ­gemaakt of genetisch gemodificeerd is."
Geen idee wat je met dit bericht wilde aantonen, maar dat is dus niet gelukt.
Zo wat een goede conclusie van u: 'maar dat is dus niet gelukt.'

Beter of verder kijken/ nadenken graag.
A Mao
6
quote:

Geldzaken schreef op 1 maart 2023 18:17:

[...]

Jaar 2020:
www.parool.nl/wereld/trump-claimt-bew...
Eigenlijk krijgt Trump overal in gelijk,
Tik tok, China, NAVO , Gas enz enz …..
Zure appel voor vele hier.
A Mao
3
De volgende beerput,

English schoolchildren had to wear masks because ministers didn't relish a political row with Nicola Sturgeon
www.telegraph.co.uk/news/2023/03/01/n...

THE LOCKDOWN FILES

www.telegraph.co.uk/news/lockdown-files/
jowi
0
quote:

A Mao schreef op 1 maart 2023 20:01:

[...]

Eigenlijk krijgt Trump overal in gelijk,
Tik tok, China, NAVO , Gas enz enz …..
Zure appel voor vele hier.
Idd, wordt direct duidelijk wie nu de complotdenkers zijn.
A Mao
4
Schapen Jowi schapen, alles voor zoete koek aannemen..
Het beangstigt me hoe makkelijk hele volksstammen vrijheden inleverde , QR code lockdown enz enz..
“Linkse” mensen die vroeger tegen alles en iedereen aan trapte en overal kritische over waren, nu als makke schapen alles maar volgzaam opvolgen…
De schapen gaan dadelijk gedwee de digitale id en cbdc omarmen, bbbbbbeerrrr
aexo
3
mensen kijken gewoon te veel televisie.

ik kijk nooit televisie, daarom heb ik zoveel verstand van virussen, maar ik ben 100x gebanned toen de boel uitbrak.

luchtschip zat deze hele draad vol te plempen, maar nu is hij stil.

ik heb hier altijd getypt dat bannen geen zin had, ik ben al meer dan 100x teruggekomen.

ik ga altijd door, ik laat mij mijn mond niet snoeren op een openbaar forum.
aexo
3
Hoogleraar virologie Marion Koopmans van het Erasmus Medisch Centrum liet zaterdagochtend op Radio 1 weten dat ‘het duveltje nog wel in het doosje terug te krijgen is’. Volgens de viroloog pakt China de bestrijding goed aan door Wuhan te isoleren en ervoor te zorgen dat er niet veel mensen bij elkaar zijn, zoals op feesten.

jammer voor mevr Koopmans, wist op dag 1 al van de hoed en de rand, niet dus.
aexo
2
Mevr Koopmans is gewoon pro-china, weet helemaal van niks over china, maar weet vanaf haar kantoortje te melden op dag 1 dat china de bestrijding goed aanpakt.

En vandaag is zij in de media weer zeer positief over china.

trek uw conclusies.

mijne is :

totaal ongeschikt om ook maar iets te melden over virussen.
aexo
2
By Bruce Bower

5 HOURS AGO

Ice sheets expanded across much of northern Europe from around 25,000 to 19,000 years ago, making a huge expanse of land unlivable. That harsh event set in motion a previously unrecognized tale of two human populations that played out at opposite ends of the continent.

Western European hunter-gatherers outlasted the icy blast in the past. Easterners got replaced by migrations of newcomers.

That’s the implication of the largest study to date of ancient Europeans’ DNA, covering a period before, during and after what’s known as the Last Glacial Maximum, paleogeneticist Cosimo Posth and colleagues report March 1 in Nature.
[verwijderd]
1
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
859,38  -5,98  -0,69%  10:25
 Germany40^ 17.686,70 -0,84%
 BEL 20 3.807,50 -0,50%
 Europe50^ 4.899,14 -0,76%
 US30^ 37.632,13 -1,00%
 Nasd100^ 17.285,07 -1,50%
 US500^ 4.989,71 -1,18%
 Japan225^ 37.308,48 -1,82%
 Gold spot 2.381,59 +0,09%
 EUR/USD 1,0643 0,00%
 WTI 82,22 +0,17%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,68%
EBUSCO HOLDING +1,73%
Heineken +1,34%
Pharming +0,81%
Vopak +0,76%

Dalers

VIVORYON THER... -3,62%
AMG Critical ... -2,86%
INPOST -2,84%
ADYEN NV -2,54%
TomTom -2,51%