ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - september 2020

1.911 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste

Omlaag ↓

Brokie Even 19 september 2020 15:09

quote:
Carl2-8 schreef op 19 september 2020 15:00:
[...]

Bovenaan de lijst ben je de superrijken vergeten zij bezitten met 0,0001% van de bevolking 90% van al het kapitaal ter wereld.
Deze groep blijft gespaard maar de groep met meerdere huizen de rijken plus deel rijke middenklas die gaan ze wel aanpakken met taxen dus dat brengt groep 1 van jou wat dichter bij groep 2.
Groep 2 met wat tegenslag zoals zonder werk vallen huis moeten opeten kan zo naar groep 3 de huurmarktgroep en deze zal groeien de volgende decennia.

Ja klopt, geen onbelangrijke groep die superrijken, is een onbereikbare abstracte groep, maar wel met de meeste invloed.

Die tax gaat inderdaad flink omhoog. Je kunt straks beter gaan sparen tegen nul rente, dan een tweede pandje kopen voor de verhuur, want ze draaien je een poot uit.

Johan van de keucken 19 september 2020 15:51

quote:
Broke Even schreef op 19 september 2020 14:54:
[...]Dat hebben we in 2008 gezien.

Maar ik had het niet over hypothecaire leninkjes. Die ondernemers, horeca, hotels etc, die nu gesteund worden die hebben toch allemaal leninkjes en huurcontracten lopen... Die leninkjes zien die banken niet meer terug als die ondernemers over de kop gaan. Daarom krijgen die steun. Niet omdat ze die ondernemers zo zielig vinden. Daar hebben ze lak aan....

Dat was in 2008 niet anders , de ALT A leningen van ING zijn zelfs met winst verkocht geworden en door die Alt A heeft ING staatssteun nodig gehad doordat zij in 2009 met 30% waren gedaald .
De ALT A heeft de Nederlandse staat pas in 2012 met winst kunnen verkopen .
De staatssteun was eigelijk niet nodig geweest ,maar om een bankrun te voorkomen heeft men dit toch aangevraagd .
Nu hebben de banken genoeg kapitaal hebben voorzichtig uitgeleend tegen goede onderpand en krijgen zeker bijna alle leningen terug.
.De ondernemingen krijgen staatssteun om de werkgelegenheid zo geod mogelijk te behouden en niet voor de banken die verdienen genoeg geld en zullen nooit een kwartaal met verlies draaien en zeker nu niet meer omdat de eerste golf van wanbetalers hun onderpanden worden verkocht.

sjaakkio 19 september 2020 15:58

Als je de mogelijkheden hebt, is het raadzaam ook eens de gevolgen te bekijken als je Nederland verlaat. De mogelijkheden worden enorm vergroot en je minimaliseert in ieder geval je Nederlandse belastingafdrachten en afhankelijk van je woonland minimaliseert daar je te betalen belasting.Bijvoorbeeld woz, is in veel landen nul of bijna nul.

Ron-tron system 19 september 2020 16:01

1:spaarrekening 0% dus eigenlijk -2% per jaar haha
2:hardwerkende 2 verdieners en zelfstandigen die een 2de eigendom bijkochten voor aanvullend pensioen gaan een leuke commissie kunnen inleveren zoals 2de verblijf tax en dan starten ze -350eur de maand en dan komt het bijkomende gevaar dat nu met de dag groter wordt door werkloosheid van wanbetalers en je krijgt ze er niet uit hoor dus een bijkomende eigendom of eigendommen verhuren wordt een grotere gok dan beleggen.haha
3:aandelen met dividend kopen ook hier gaan ze vrijwel zeker zwaarder op belasten dus ook inleveren maar blijft wel de beste optie van de drie.
4:uitgeven!restaurantjes,terrasjes,reizen en andere luxe is zekere optie wat uitgegeven is kunnen ze niet meer afpakken en helpt de economie dus allen naar optie 4 :).

Johan van de keucken 19 september 2020 16:03

Een goed gerunde bank heeft zelf geen eigen kapitaal nodig.
Tegenover iedere lening staat een onderpand.

sjaakkio 19 september 2020 16:20

quote:
Max Felix schreef op 19 september 2020 16:03:
Een goed gerunde bank heeft zelf geen eigen kapitaal nodig.
Tegenover iedere lening staat een onderpand.

Je vergeet gemakshalve de kapitaaleisen

Johan van de keucken 19 september 2020 16:42

quote:
sjaakkio schreef op 19 september 2020 16:20:
[...]
Je vergeet gemakshalve de kapitaaleisen

Je zegt het zelf eisen (dus door de Nederlandsche Bank).
Overdreven eisen omdat de baken helemaal niet zulke hoge buffers nodig hebben,\ indien men verantwoord uit leend wat ZEKER het geval is voor de meeste banken na de krediet crises te hebben meegemaakt.
Op RTL Z heeft men goedkoop 5 jaar lang na de de krediet crises daar iedere dag hun reclame kijkcijfers programme mee vol gekregen.
Daarom verdienen die heren daar minstens 3 maal de Balkenende norm.
Als de bank verantwoord en conservatief uitleent dan hebben ze geen eigen capitaal nodig er is immers genoeg onderpand en slechte bedrijven krijgen geen leningen.

Ron-tron system 19 september 2020 16:53

quote:
Max Felix schreef op 19 september 2020 16:42:
[...]

Je zegt het zelf eisen (dus door de Nederlandsche Bank).
Overdreven eisen omdat de baken helemaal niet zulke hoge buffers nodig hebben,\ indien men verantwoord uit leend wat ZEKER het geval is voor de meeste banken na de krediet crises te hebben meegemaakt.
Op RTL Z heeft men goedkoop 5 jaar lang na de de krediet crises daar iedere dag hun reclame kijkcijfers programme mee vol gekregen.
Daarom verdienen die heren daar minstens 3 maal de Balkenende norm.
Als de bank verantwoord en conservatief uitleent dan hebben ze geen eigen capitaal nodig er is immers genoeg onderpand en slechte bedrijven krijgen geen leningen.

En wat te doen met al de zombiebedrijven die omver gaan vallen?
En het zijn er veel hoor.

sjaakkio 19 september 2020 17:17

quote:
Max Felix schreef op 19 september 2020 16:42:
[...]

Je zegt het zelf eisen (dus door de Nederlandsche Bank).
Overdreven eisen omdat de baken helemaal niet zulke hoge buffers nodig hebben,\ indien men verantwoord uit leend wat ZEKER het geval is voor de meeste banken na de krediet crises te hebben meegemaakt.
Op RTL Z heeft men goedkoop 5 jaar lang na de de krediet crises daar iedere dag hun reclame kijkcijfers programme mee vol gekregen.
Daarom verdienen die heren daar minstens 3 maal de Balkenende norm.
Als de bank verantwoord en conservatief uitleent dan hebben ze geen eigen capitaal nodig er is immers genoeg onderpand en slechte bedrijven krijgen geen leningen.

Jij stelt het wel heel simpel, een bank kan conservatief zijn wat ze willen, kredietverstrekking houdt altijd risico in en al helemaal anno 2020 met een bank die wereldwijd opereert.
Daar krijgen ze ook die kredietvergoeding voor en hoe hoger het risico , hoe hoger de vergoeding.
In jouw optiek leent een bank alleen uit met 0 risico, nou dan maken ze weinig winst, als ze al winst maken.
Ik kan me nog herinneren dat in 1982 de kredietregels werden aangescherpt om kredieten te verstrekken, dat duurde niet lang, vrijwel iedere aanvraag werd afgewezen. Dan kan je net zo goed de bank sluiten.

Johan van de keucken 19 september 2020 18:18

Nu 2 vragen van Carl en Sjaakkio.
Men krijgt tegenwoordig niet gemakkelijk krediet ,dus ook de sombie niet .
Inderdaad banken horen risico s te nemen en durven het niet meer ze worden door de Nederlandse bank als criminele organistie behandeld.
Daarom verwacht ik geen enkel verlies op de leningen boek en die nu niet meer betalen wordt hun onderpand verkocht en komt het geld alsnog terug .

sjaakkio 19 september 2020 18:25

quote:
Max Felix schreef op 19 september 2020 18:18:
Nu 2 vragen van Carl en Sjaakkio.
Men krijgt tegenwoordig niet gemakkelijk krediet ,dus ook de sombie niet .
Inderdaad banken horen risico s te nemen en durven het niet meer ze worden door de Nederlandse bank als criminele organistie behandeld.
Daarom verwacht ik geen enkel verlies op de leningen boek en die nu niet meer betalen wordt hun onderpand verkocht en komt het geld alsnog terug .

Dat heb ik al meerdere malen aangegeven, ik verwacht een mindering aan de stroppenpot over q3 van ca. 800 miljoen, dus van 1,3 miljard in q2 naar 0,5 miljard q3.
De in de laatste maanden verstrekte ktedieten zullen voor 90% gedekt zijn door de overheid in Nederland, maar er is ook nog een wereld buiten dat kikkerlandje.
Kortom, de nettowinst zal over q3 fors hoger zijn dan q2

Ron-tron system 19 september 2020 19:38

quote:
Max Felix schreef op 19 september 2020 18:18:
Nu 2 vragen van Carl en Sjaakkio.
Men krijgt tegenwoordig niet gemakkelijk krediet ,dus ook de sombie niet .
Inderdaad banken horen risico s te nemen en durven het niet meer ze worden door de Nederlandse bank als criminele organistie behandeld.
Daarom verwacht ik geen enkel verlies op de leningen boek en die nu niet meer betalen wordt hun onderpand verkocht en komt het geld alsnog terug .

Geen enkel verlies op leningenboek en onderpanden dekken alles en het geld komt alsnog terug.
Antwoord:sprookjeswereld waarin jij leeft max.
De bakkerij van laatste faillissement waar zitten de onderpanden?
Die komen nog zeker.

Take a sisi 19 september 2020 19:44

quote:
Broke Even schreef op 19 september 2020 14:42:
[...]Jij belegt, jij behoort waarschijnlijk niet tot de onderkant van de maatschappij. Jij mag op de beurs wat kruimels meepikken, als je het goed doet.

Wat betreft die tweedeling. Die wordt zeker groter.

Je hebt straks of eigenlijk nu al, vier groepen.

De rijken, mensen met meerdere huizen.
De middengroep, mensen met één huis, gefinancierd door de bank.
En de armen zonder huis, of terwijl gedwongen huurders.
En dan de groep met helemaal geen huis. Dakloos

Die twee laatste groepen worden steeds groter.

Ik slaap in een kartonnen doos onder welke categorie valt dat ?

Sparks 19 september 2020 20:07

Waarom heb ik het idee/gevoel dat ik graag de analyses en prognoses van Sjaakkio en Carl volg, maar ik ook vind dat de opmerkingen van Felix kant nog wal raken?

Johan van de keucken 19 september 2020 21:29

quote:
Carl2-8 schreef op 19 september 2020 19:38:
[...]

Geen enkel verlies op leningenboek en onderpanden dekken alles en het geld komt alsnog terug.
Antwoord:sprookjeswereld waarin jij leeft max.
De bakkerij van laatste faillissement waar zitten de onderpanden?
Die komen nog zeker.

Machines het gebouw een questie van goed inschatten hoeveel een bakkerij kan lenen .
Dat bepaald de kwaliteit van het leningen boek .

sjaakkio 19 september 2020 22:09

quote:
Max Felix schreef op 19 september 2020 21:29:
[...]

Machines het gebouw een questie van goed inschatten hoeveel een bakkerij kan lenen .
Dat bepaald de kwaliteit van het leningen boek .

Kijk Felix, je komt er wel, die bakker die in 2019 op een prima plek een pand heeft gekocht, nieuwe machines heeft aangeschaft, een goed ondernemingsplan heeft laten maken, alles prima totdat vanaf maart z'n omzet met 80% in elkaar dondert.
Dan kan ie een tijdje uitzingen en als het niet verbeterd, trekt ie de stekker eruit.
De bank verkoopt alles en de oobrengst is ?
Wat denk je 50 of 60% van de oorspronkelijke waarde of minder?
De bank heeft voor 80% gefinancierd en gaat dan voor 30% of meer het schip.
Snap je?

snipper 20 september 2020 09:30

quote:
sjaakkio schreef op 19 september 2020 22:09:
[...]
Kijk Felix, je komt er wel, die bakker die in 2019 op een prima plek een pand heeft gekocht, nieuwe machines heeft aangeschaft, een goed ondernemingsplan heeft laten maken, alles prima totdat vanaf maart z'n omzet met 80% in elkaar dondert.
Dan kan ie een tijdje uitzingen en als het niet verbeterd, trekt ie de stekker eruit.
De bank verkoopt alles en de oobrengst is ?
Wat denk je 50 of 60% van de oorspronkelijke waarde of minder?
De bank heeft voor 80% gefinancierd en gaat dan voor 30% of meer het schip.
Snap je?

6
..een bakkerij is niet een goed voorbeeld, deze draaien juist prima en meer. Horeca cq. cafe is een beter example. In deze branche zal een kaalslag.plaatsvinden, maar ook mensen die hun hypotheek niet meer betalen, ook heeft Ing veel geld in andere bedrijven zitten, hier kan Ing aan bloot gesteld worden, en ga er maar van uit dat dit.niet gering zal zijn....

sjaakkio 20 september 2020 11:36

Een bakkerij is een prima voorbeeld, ik woon in de omgeving van een middelgrote stad ongeveer 150 km over de grens in Duitsland en daar zijn heel veel filialen van Bertermann, beetje vergelijkbaar met bakker Bart, maar dan nog uitgebreider met Duitse ontbijten, lunch en noem maar op, je hoeft de hele dag niet meer te eten als je dat naar binnen hebt gewerkt ,die vooral vestigingen hadden op A1 locaties, waar veel winkelend publiek langs kwam, dus ik bedoel niet de plaatselijke bakker, die jij wellicht bedoeld,.
Die hebben hun omzet vanaf maart tot augustus met 60% zien dalen en overwegen , als dit doorzet tot het eind van het jaar een aantal vestigingen te gaan sluiten.
Hypotheken lijkt mij nou juist een laag risico voor banken, ik zie de woningmarkt nog niet zo snel instorten, tel daarbij op dat veel hypotheken met garantie zijn afgesloten.
Cafe´s lijkt me voor banken ook mee te vallen, de meesten zijn gefinancierd door de brouwerij, de pijn zal hem zitten in restaurants en hotels, lijkt mij.
Maar goed, we zullen zien, kijkend naar de bijzonder volle stroppenpot bij ING, verwacht ik, zoals al eerder gezegd, een stijging van de nettowinst en wellicht vanaf halverwege 2021 een ander beeld, als de steunmaatregelen aflopen.
Het enige wat roet in het eten kan gooien, als er weer ergens in verweggistan een lijk uit de kast rolt.

Ron-tron system 20 september 2020 12:18

Begin 2021 komen er zeker faillissementen in de schalieoliesector en het zou mij verbazen dat ing overal tussenuit blijft,miljarden aan kredieten lopen er in deze snelgroeiende sector die nu slachtoffer wordt van hun eigen succes.

sjaakkio 20 september 2020 12:47

ING zal niet overal tussen uit blijven, maar begin april heeft het Investment Office van ING al gepubliceerd over de kansen en risico´s in de hele oliesector.
Het zou me verbazen als daar al niet op geanticipeerd is bij het veststellen van de toevoeging aan de stroppenpot over q2.

1.911 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 17:38
Koers	15,230
Verschil	+0,062 (+0,41%)
Hoog	15,258
Laag	14,916
Volume	10.630.399
Volume gemiddeld	11.174.298
Volume gisteren	7.818.029

ING nieuws meer

17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING	1
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
10 apr	UBS verhoogt koersdoel ING licht
03 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ING
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
15 mrt	Beursblik: Barclays verhoogt koersdoe...	1
06 mrt	ING rondt aandeleninkoopprogramma af
04 mrt	ING koopt aandelen in voor personeels...	2
07 feb	Update: groep grote beleggers eist ha...	1