ING -Oktober 2020

1.215 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 57 58 59 60 61 » | Laatste
sjaakkio
0
quote:

drooglegging schreef op 24 oktober 2020 11:52:


[...]

Retail klanten(waar jij en ik bij horen) hebben geen Bloomberg of Reuters schermpje waar alle news reail time in het scherm floept, het gebruik is vrij kostbaar.

Ik verwacht een spike naar beneden in de eerste minuut na opening maandag, daar kun je dus op spelen.

Ik vrees nu ook de persconferentie dinsdag 19.00 uur, gaan ze het aandurven?


Daarom ben je als gewone particulier ook altijd te laat.
Maar als de professionele handel er niet op reageert, waarom zou een particulier klantje dat dan wel doen ?
Even buiten beschouwing gelaten wat het effect op de koers is als een paar particulieren wat aandelen verkopen.
Daar komt dan nog bij, dat in het originele bericht een onderscheid wordt gemaakt tussen solvabele banken en wat banken die het minder doen.
Rabo gaat dividend uitkeren en dat wordt op zeker niet teruggedraaid en zullen daarover contact hebben gehad met DNB, die blijkbaar geen bezwaar heeft.
Als maandag ING op de stoep staat met het verzoek om hetzelfde te gaan doen, moet DNB wel met een heel opmerkelijk verhaal komen om wel bezwaar aan te tekenen.
Als er momenteel 1 solvabele bank binnen Europa is, is het ING wel.
Carl2-8
1
quote:

sjaakkio schreef op 24 oktober 2020 14:04:


[...]

Daarom ben je als gewone particulier ook altijd te laat.
Maar als de professionele handel er niet op reageert, waarom zou een particulier klantje dat dan wel doen ?
Even buiten beschouwing gelaten wat het effect op de koers is als een paar particulieren wat aandelen verkopen.
Daar komt dan nog bij, dat in het originele bericht een onderscheid wordt gemaakt tussen solvabele banken en wat banken die het minder doen.
Rabo gaat dividend uitkeren en dat wordt op zeker niet teruggedraaid en zullen daarover contact hebben gehad met DNB, die blijkbaar geen bezwaar heeft.
Als maandag ING op de stoep staat met het verzoek om hetzelfde te gaan doen, moet DNB wel met een heel opmerkelijk verhaal komen om wel bezwaar aan te tekenen.
Als er momenteel 1 solvabele bank binnen Europa is, is het ING wel.


Is rabobank beursgenoteerd?
Het gaat om systeem certificaten fix 6,5% beetje zoals verzekeringscoupons.
Kan verkeerd zijn maar gaat dnb ing en abn niet anders beoordelen.
Even wachten en we weten het maar zet je hoop op dividend maar niet te hoog.
SDV70
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 23 oktober 2020 19:57:


Maandag maar Akzo kopen als we weken binnen moeten zitten gaan velen alles binnen verven, hahaha wat kun je ook anders doen.


Denk dat de bevolking geen Lockdown accepteeert, kijk maar naar Napels.
Het geduld bij de bevolking is er niet meer
We gaan nu al met zijn allen naar het bos en naar het strand, omdat de overheid de economie stukmaakt, omdat we nergens onze vrije tijd kunnen spenderen.

ruim 3 miljoen mensen zijn boven 65 jaar dus ivm komende verkiezingen zullen ze alles aan doen om Corona maatregelen te treffen om deze grote groep voor zich te winnen.
Opmerkelijk dat USA een order van heel veel beademingsapparatuur bij Philips heeft gecanceld, maar dat de Nederlandse staat ze niet opkoopt.Nog steeds een tekort aan IC's is dat niet sneller te op te hogen?
Daarnaast is er al een vaccin in China die iedereen daar krijgt en in China wordt er gewoon uit eten gegaan, gefeest, gewerkt etc etc er is daar niks aan de hand. Dit vaccin kost Eur 60.- per persoon maar de EU en USA willen hier niet aan, omdat het zogenaamd hier niet goedgekeurd is, maar de farmaceuten in EU en USA worden wel financieel gesteund om een vaccin te ontwikkelen en ze willen dus liever de economie hier kapot maken dan voor iedereen 60 euro aan China te betalen.

De mondkappen is ook een grote farce, zoals jullie vorige week op 1 bij Kassa hebben gezien (anders kijk je maar terug)

Gelukkig blijven we wel met zijn allen geld uitgeven om de economie in stand te houden
sjaakkio
1
quote:

Carl2-8 schreef op 24 oktober 2020 14:36:


[...]

Is rabobank beursgenoteerd?
Het gaat om systeem certificaten fix 6,5% beetje zoals verzekeringscoupons.
Kan verkeerd zijn maar gaat dnb ing en abn niet anders beoordelen.
Even wachten en we weten het maar zet je hoop op dividend maar niet te hoog.


Dat heb je mis over certificaathouders Rabo, die zijn bij een faillissement de laatsten die ergens recht op hebben. Certificaathouders zijn vergelijkbaar met aandeelhouders.
Of een bank beursgenoteerd is of niet, heeft helemaal niks te maken met het onder toezicht van de DNB . Voor DNB zijn Rabo, Ing en abn Nederlandse banken met een vergunning en worden gelijk beoordeeld.
Ik hoop niet op dividend, aangezien hoop uitgestelde teleurstelling is, maar ben ervan overtuigd.
Carl2-8
0
quote:

sjaakkio schreef op 24 oktober 2020 17:07:


[...]

Dat heb je mis over certificaathouders Rabo, die zijn bij een faillissement de laatsten die ergens recht op hebben. Certificaathouders zijn vergelijkbaar met aandeelhouders.
Of een bank beursgenoteerd is of niet, heeft helemaal niks te maken met het onder toezicht van de DNB . Voor DNB zijn Rabo, Ing en abn Nederlandse banken met een vergunning en worden gelijk beoordeeld.
Ik hoop niet op dividend, aangezien hoop uitgestelde teleurstelling is, maar ben ervan overtuigd.


Ok bedankt voor de correctie.
drooglegging
0
"Even buiten beschouwing gelaten wat het effect op de koers is als een paar particulieren wat aandelen verkopen"

De bekende dieprode openingen steeds bij deze notering, kijk de dag grafieken maar na.
>400k bestens of laag gelimiteerd de deur uit, daarna komt de koers weer op gangbaar nivo voor de massa.
drooglegging
0
quote:

Carl2-8 schreef op 24 oktober 2020 12:16:


Als je een beetje in de geschiedenis graaft krijg je de rillingen want dezelfde man die mij in 1999 waarschuwde voor de eur en de gevolgen hiervan krijgt stillaan gelijk.
Hijzelf heeft alles in fysiek goud gezet toen want deze eur is start van geldverontwaarding met het zwakke zuiden en oosten dat erbij genomen werd volgens zijn overtuiging.
Hij verwees ook naar 1948 toen de duitsers het door hadden om niet verder samen te werken met de sovjet omdat de mark helemaal waardeloos geworden was.
Toen hebben ze een nieuwe Mark ingebracht(iedereen kreeg er 60 van dacht ik).
Dit gaat ook met onze eur gebeuren vertelde hij na verloop van jaren wordt ook deze waardeloos en komt er een nieuwe eur(iedereen 1000eur om te starten alle tellers terug op nul).
De oorspronkelijke euro mag verder gebruikt worden in het failliette zuiden onder de Zeuro en hier een nieuwe euro.
Ecb opdoeken en nieuwe instelling oprichten.




Goed dat je out of the box denkt, nog beter dat je het hier neer zet.

Als ik jou in januari van dit jaar had verteld over de situatie die we vandaag de dag nu hebben..."Je bent zo gek als een draaideur, je praat complete waanzin"

De pandemie kan de eerste domino steen zijn voor het einde van de euro, dat kan heel snel gaan, the flash in the pan en de markten crashen.

Als ik jou in maart 2021 vertel over december 2020 zal het nog erger zijn.."Die jongen spoort voor geen meter, hij moet hulp zoeken"

En wat blijkt: geld is helemaal niets, het stelt echt helemaal niets voor in vergelijking met bijvoorbeeld een pandemie met misschien wel 2 miljoen dodelijke slachtoffers.
Binnen een mum van tijd heeft de mens weer een ander monetair systeem om het zich weer comfortabel te maken, dat gaat namelijk vanzelf heeft de geschiedenis ons geleerd...
Leefloon
0
quote:

Carl2-8 schreef op 24 oktober 2020 23:42:

Probeer dan eens een short of long in te zetten op hun beursnotering :)

Wat is "een inzetbare short", en wat heeft dat precies te maken met het hebben van een beursnotering? Ook het aan de Boerenleedbank gelieerde Achmea is trouwens beursgenoteerd en zal daarom, net zoals de Rabobank, de voor alle beursgenoteerde bedrijven gebruikelijke gegevens en persberichten openbaar publiceren::

www.rabobank.com/nl/investors/index.html
www.achmea.nl/investors
Carl2-8
1
quote:

Leefloon schreef op 24 oktober 2020 21:48:


[...]
Nou en of: live.euronext.com/en/search_instrumen...


Ok op saxo zijn ze verhandelbaar zie ik, enkel certificaten met mooie %.
Wel geen aandelen of short/long daghandel.
Heb vroeger regelmatig verzekeringsproducten gehad bij kbc(multisafe) en deze waren ook daglijks genoteerd dus lijkt meer hierop.
Axa heb ik zelfs een eindeloze 4,75% plus getrouwheidspremie gehad gegarandeerd ,maar deze hebben ze wel 3jaar geleden afgekocht via voorstel met 30% bonus op het opgestapeld kapitaal.
Dus deze beleggingsproducten waren ze helemaal klaar mee.
Leefloon
0
quote:

Carl2-8 schreef op 24 oktober 2020 23:54:

Wel geen aandelen of short/long daghandel.

De Rabobank had ooit ook beursgenoteerde (preferente) aandelen, en ten tijde van de financiële crisis was er redelijk goed te handelen in de perpetual "junk bonds" van wat nu Achmea heet, gesteund door de toenmalige AAA-minderheidsaandeelhouder Rabobank. Dat jan publiek of piet particulier niet kunnen gokken, inzetten, met een shortpositie verandert niets aan de beursnotering of wat er met deze genoteerde effecten "kan".

Kunnen zulke bedrijven soms semi-misplaatst trots op zijn, een officiële beursnotering door een obligatie. Ongeacht of daar wel of niet op de secundaire markt fanatiek in wordt gehandeld. De Rabobank heeft dus inderdaad een beursnotering, bij Euronext.

Bij bourse.lu, onder andere door het taalgebruik vaak geschikter voor Belgen dan Nederlanders, zijn er overigens ook genoteerde effecten van de Rabobank en dochters. Naast de noteringen van die Nederlandse bank bij de Nederlandse beurs, met de breed bekende en gebruikelijke verplichtingen die daarbij horen.
Carl2-8
1
quote:

Leefloon schreef op 25 oktober 2020 00:11:


[...]
De Rabobank had ooit ook beursgenoteerde (preferente) aandelen, en ten tijde van de financiële crisis was er redelijk goed te handelen in de perpetual "junk bonds" van wat nu Achmea heet, gesteund door de toenmalige AAA-minderheidsaandeelhouder Rabobank. Dat jan publiek of piet particulier niet kunnen gokken, inzetten, met een shortpositie verandert niets aan de beursnotering of wat er met deze genoteerde effecten "kan".

Kunnen zulke bedrijven soms semi-misplaatst trots op zijn, een officiële beursnotering door een obligatie. Ongeacht of daar wel of niet op de secundaire markt fanatiek in wordt gehandeld. De Rabobank heeft dus inderdaad een beursnotering, bij Euronext.

Bij bourse.lu, onder andere door het taalgebruik vaak geschikter voor Belgen dan Nederlanders, zijn er overigens ook genoteerde effecten van de Rabobank en dochters. Naast de noteringen van die Nederlandse bank bij de Nederlandse beurs, met de breed bekende en gebruikelijke verplichtingen die daarbij horen.


Ok u hebt het duidelijk uitgelegd en ben ook akkoord ermee.
Leefloon
0
quote:

sjaakkio schreef op 24 oktober 2020 17:07:

Voor DNB zijn Rabo, Ing en abn Nederlandse banken met een vergunning en worden gelijk beoordeeld.

Onjuist. In theorie is de essentie daarvan geheel correct, de AFM gaat over de FM, maar DNB zal bij beursgenoteerde effecten niet de andere kant opkijken wanneer bijvoorbeeld de koers van ING op €0,0001 staat. Citaat uit een artikel, uit 2009: "Daarnaast is in de Wft de bevoegdheid voor DNB neergelegd om in bijzondere omstandigheden ter bevordering van de stabiliteit van de financiële markten tijdelijke voorschriften vast te stellen.".

Banken hadden en hebben via DNB een bijzondere positie, waar indirect de (poging tot) nationalisatie van de beursgenoteerde aandelen SNS een voorbeeld van kan zijn. DNB kan een (te) lage beurskoers van een bankaandeel niet bevorderend vinden voor de stabiliteit, waar we een gedrocht zoals een politiek ingegeven short selling-register aan over hebben gehouden. Dat het vooral niet aan ING ligt dat de koers van ING op €0,0001 staat, maar dat dat dan door vele burgers wordt gezien als een terreurdaad van gemene en onbegrepen, anonieme, buitenlandse shorters.
Leefloon
0
quote:

drooglegging schreef op 24 oktober 2020 18:45:

De bekende dieprode openingen steeds bij deze notering, kijk de dag grafieken maar na.

FWIW: bij ING is er in het afgelopen jaar, ondanks de koersdaling, gemiddeld geen sprake van zo'n nogal selectieve waarneming. Maandagen (t.o.v. vrijdagen) gemiddeld ~€0,01 eraf, donderdagen (t.o.v.woensdagen) ~€0,02 eraf, maar op dinsdagen ~€0,05 erbij en bij de overige openingen ~€0,01 erbij.

Intraday wel gemiddeld alles lichtrood; de daling moet ergens in terug te zien zijn. Van ~€0,01 eraf tot ~€0,03 eraf.

Gemiddeld was het afgelopen jaar de opening bij ING positief. Lichtgroen. Op alle dagen, dus ook als er na een donderdag geen vrijdag maar een dinsdag als handelsdag volgde, een gemiddeld ~€0,005377 hogere openingskoers. Ondanks de koersdaling van -36,17% in dezelfde periode. Bij ING zit het leed in elk geval niet in "bekende dieprode openingen steeds".
sjaakkio
1
quote:

Leefloon schreef op 25 oktober 2020 00:28:


[...]
Onjuist. In theorie is de essentie daarvan geheel correct, de AFM gaat over de FM, maar DNB zal bij beursgenoteerde effecten niet de andere kant opkijken wanneer bijvoorbeeld de koers van ING op €0,0001 staat. Citaat uit een artikel, uit 2009: "Daarnaast is in de Wft de bevoegdheid voor DNB neergelegd om in bijzondere omstandigheden ter bevordering van de stabiliteit van de financiële markten tijdelijke voorschriften vast te stellen.".

Banken hadden en hebben via DNB een bijzondere positie, waar indirect de (poging tot) nationalisatie van de beursgenoteerde aandelen SNS een voorbeeld van kan zijn. DNB kan een (te) lage beurskoers van een bankaandeel niet bevorderend vinden voor de stabiliteit, waar we een gedrocht zoals een politiek ingegeven short selling-register aan over hebben gehouden. Dat het vooral niet aan ING ligt dat de koers van ING op €0,0001 staat, maar dat dat dan door vele burgers wordt gezien als een terreurdaad van gemene en onbegrepen, anonieme, buitenlandse shorters.


Correct, waar het in dit geval om gaat is, dat DNB geen bezwaar heeft dat Rabo ' dividend' uitkeert, gezien hun goede solvabiliteit.
Diezelfde goede solvabiliteit geldt voor ING.
Carl2-8
1
quote:

Leefloon schreef op 25 oktober 2020 01:27:


[...]
FWIW: bij ING is er in het afgelopen jaar, ondanks de koersdaling, gemiddeld geen sprake van zo'n nogal selectieve waarneming. Maandagen (t.o.v. vrijdagen) gemiddeld ~€0,01 eraf, donderdagen (t.o.v.woensdagen) ~€0,02 eraf, maar op dinsdagen ~€0,05 erbij en bij de overige openingen ~€0,01 erbij.

Intraday wel gemiddeld alles lichtrood; de daling moet ergens in terug te zien zijn. Van ~€0,01 eraf tot ~€0,03 eraf.

Gemiddeld was het afgelopen jaar de opening bij ING positief. Lichtgroen. Op alle dagen, dus ook als er na een donderdag geen vrijdag maar een dinsdag als handelsdag volgde, een gemiddeld ~€0,005377 hogere openingskoers. Ondanks de koersdaling van -36,17% in dezelfde periode. Bij ING zit het leed in elk geval niet in "bekende dieprode openingen steeds".


Ing intraday tijdstip van de grotere gemiddelde daling ook opgezocht?
Ik ga niet zoeken maar zet in op 15:12u
Ing wordt gewoon intraday geshort door hedgefunds.
Even na opening tussen 9:15 en 10u ook grotere koersbewegingen gemiddeld.
Tussen 10u en 14u gaat ing meestal slapen dan is de hartslag mooi gelijk.
Maar na dat de hedgefunds wakker worden tussen 14-15u dan komt er eerst een spike op goud en dan wordt ing abrupt wakker en meestal zakt het dan.
Computer gestuurd misschien nu reeds.
Leefloon
0
quote:

Carl2-8 schreef op 25 oktober 2020 06:29:

Ing intraday tijdstip van de grotere gemiddelde daling ook opgezocht?

Niet wanneer het over dé on-topic opening gaat. Daar is er per dag maar eentje van. Er is ongetwijfeld en onvermijdelijk, alleen al door de koersdaling in het afgelopen jaar, een gemiddeld roder moment (of dagen van de week) te vinden dan de, in tegenstelling tot het gesuggereerde of de selectieve waarnemingen die steeds zouden gelden, gemiddeld lichtgroene opening.

Wie stelt, die bewijst, dus wat betreft een hypothese of suggestie van een soort genootschap van door velen toch al onbegrepen shorters dat telkens om 15:12 uur actief zou worden, laat ik het er maar bij dat naar een deugdelijke onderbouwing daarvan door de steller niet is gezocht.
Leefloon
0
quote:

sjaakkio schreef op 25 oktober 2020 05:21:

waar het in dit geval om gaat is, dat DNB geen bezwaar heeft dat Rabo ' dividend' uitkeert, gezien hun goede solvabiliteit.
Diezelfde goede solvabiliteit geldt voor ING.

Gefeliciteerd, je hebt "een" (belangrijke, relevante) overeenkomst gevonden. Er zijn echter ook verschillen, gebeurtenissen en/of voorwaarden waarom DNB met zo gepast mogelijk maatwerk in het ene geval wel openlijk een afwijking van het wenselijke gedrag toestaat en in een verschillend, ander geval niet. Er geldt een nee-tenzij regime, zodat het té zwak is om slechts te melden dat het solvabel geachte NIBC (voorwaardelijk) binnenkort wel dividend uit zou mogen keren over boekjaar 2019 "en dat ING dat dan dus ook moet mogen". Een enkele overeenkomst is onvoldoende, en overkoepelend is het voor het vertrouwen geen al te best beeld wanneer alle (solvabele) banken toch met vele miljoenen gaan strooien terwijl de economie, inclusief het bankwezen, onder druk staat.

Yours truly vond het in 2000 al geen goed idee meer dat ING dividend uitkeerde, op basis van de veel latere steun van de Staat der Nederlanden om ING overeind te houden. Hopelijk hebben de centrale banken daar indirect iets van geleerd, en is daarom de norm dat zelfs de meest solvabele algemene bank nu niet vermijdbaar geld mag laten wegvloeien om na COVID-26 weer eens door de belastingbetaler gered te moeten worden. Het is op meerdere fronten (vertrouwen, robuust systeem) preventief; het gaat niet over de situatie van nu. En ja, er zijn banken die bij wijze van uitzondering onder het nee-tenzij regime tóch iets mogen betalen. In een door DNB geaccepteerde vorm, bijvoorbeeld in contanten bij NIBC, en dus voorwaardelijk.

Dus van harte gefeliciteerd met de vondst van de "gelijke" solvabiliteit, maar is er ongetwijfeld ook een verschil dat buiten de ene gevonden overeenkomst valt. Bij nichespeler NIBC een lopend bod, dat DNB blijkbaar acceptabel vindt bij een niet-systeembank en dat het al lopende proces niet slechts principieel wilde frustreren. Dat zijn al minstens 2 verschillen, geen systeembank en een lopend bod.
Carl2-8
0
quote:

Leefloon schreef op 25 oktober 2020 10:32:


[...]
Niet wanneer het over dé on-topic opening gaat. Daar is er per dag maar eentje van. Er is ongetwijfeld en onvermijdelijk, alleen al door de koersdaling in het afgelopen jaar, een gemiddeld roder moment (of dagen van de week) te vinden dan de, in tegenstelling tot het gesuggereerde of de selectieve waarnemingen die steeds zouden gelden, gemiddeld lichtgroene opening.

Wie stelt, die bewijst, dus wat betreft een hypothese of suggestie van een soort genootschap van door velen toch al onbegrepen shorters dat telkens om 15:12 uur actief zou worden, laat ik het er maar bij dat naar een deugdelijke onderbouwing daarvan door de steller niet is gezocht.


Echte onderbouwing en bewijzen zijn er niet en tellen niet in dit daytrader fenomeen maar het is zonder twijfel wel een systeem dat de hedgefunds toepassen en als je 70-80% kans maakt al 6maanden lang op winst lijkt me dit perfect om je eigen dividend dagelijks buit te maken.
ing bengelt al 6 maand tussen de 5,8-7,2 altijd op en neer duidelijk bespeeld door de hedgefunds daar het dividend geschrapt is.

onbegrepen shorters ok maar juist daarom deze informatie om te begrijpen waarom shorts zo belangrijk zijn om winst te maken.
Als een aandeel 6-8% dividend garandeerd dan is er niemand die de koers nog van groot belang vind of ze nu verder daalt of niet want na 10jaar is het aandeel al gratis.
En deze shorters maken maandelijks(soms wekelijks)dit dividend dus voor hun is dit de tijd van hun leven.
Ook is deze stelling al meerdere keren (+-bewezen) de laatste maanden en het beste bewijs, en het enige dat telt is de gemaakte winst hiermee.
De beurzen en vooral de beleggers hebben een ander profiel gekregen tijden veranderen ,en na deze pandemie zal de TA en andere technische analyses veel kans de prullenbak in laten belanden want de gokfactor is vele malen groter dan hiervoor en deze kan geen enkele analist voorspellen.(misschien iets voor een supervisor met vele jaren ervaring in holland casino, de nieuwe analist nu).
sjaakkio
0
Ik heb het helemaal niet over de Nationale Investeringsbank, ik heb het over de Rabobank, dat is toch echt een andere bank.
De Rabobank valt onder de systeembanken in Nederland en , voor zover mij bekend, maar wellicht ben jij beter ingevoerd, is er geen lopend bod op Rabo.
1.215 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 57 58 59 60 61 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 jun 2021 17:39
Koers 11,138
Verschil +0,086 (+0,78%)
Hoog 11,140
Laag 10,910
Volume 11.312.396
Volume gemiddeld 16.711.869
Volume gisteren 14.828.124