ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2021

6.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
EenStukje
0
quote:

WaarIsWally schreef op 21 mei 2021 16:49:

[...]

euh ? IMEC werkt MET een EUV machine, niet AAN een EUV machine.
IMEC doet proeven om het gebruik van een EUV te optimaliseren. Nou lopen die 2 nogal in elkaar over, maar zonder IMEC geen werkende euv gaat een beetje ver...

Dan zouden bedrijven zoals intel en TSMC helemaal alleen moeten leren hoe de machine optimaal te gebruiken.
grootst probleem is dat je dan geen kenniscentrum hebt waar je gezamelijk iets ontwikkeld. Dus ja, IMEC is belangrijk, maar op een andere manier dan ik jouw text interpreteer.

Ik kan je ook vertellen dat de IMEC machines niet gratis zijn (igg niet gratis door ASML weggegeven)

Zo stond het onlangs in De Tijd, geen IMEC, geen EUV. Ze zijn blijkbaar nogal een belangrijk schakeltje van die machines.

Dat van die "gratis" had ik ergens gelezen in een jaarverslag van een tijdje terug.

is ook niet zo belangrijk.
EenStukje
0
Hier nog meer info :
www.imec-int.com/en/articles/imec-and...

Ze werken al dertig jaar samen, dat is zo ongeveer van als de eerste IMEC building er stond...
EenStukje
1
En dan nog een laatste :

zie voetnoot 2, in Q3 kwartaalverslag van 2018 :
www.asml.com/en/news/press-releases/2...

Of in het kort :
2Net bookings do not include High-NA EUV orders. Q3 bookings include 1 EUV system to be shipped to collaborative Research Center (imec) which will not be recognized in revenue.

Misschien niet "gratis" dus, maar wel ze telt wel niet mee...
Joni-2
1
ASML was de eerste was die de EUV-lithografie operationeel had.

Intussen is ASML niet de enige fabrikant van chips machines met, EUV-lithografie.

Lam Research heeft sinds 02-2020 haar EUV-versie klaar, welke ze ook bij IMEC en samen met ASML ontwikkelde.

Zowel Lam Research, KLA-company, Applied Materials, en uiteraard ASML werken met IMEC samen, rond EUV-techniek (ook in Japen werkt men rond deze techniek)

Ieder in hun eigen specialisatie, maar een auto is ook meer als een carrosserie, motor, of versnellingsbak… en dit beseften de 4 bedrijven + IMEC, 30 jaar geleden reeds.... :)

seekingalpha.com/article/4400631-asml...

www.imec-int.com/en/articles/lam-rese...

www.eenewseurope.com/news/asml-loses-...

Omdat ASML door vroegere overnames van USA-bedrijven en deze intense samenwerking met bovenstaande USA- bedrijven bij IMEC, had de USA-regering de autoriteit, om de verkoop en levering van EUV-machines aan China te verbieden.

De 3 USA-bedrijven en hebben in België /Leuven/Heverlee, trouwens elk hun eigen Belgische vennootschap.
WaarIsWally
0
Ik heb net ff alle bronnen overgelezen (snel dan wel)
IMEC werkt samen en LAM research werkt samen.
Beide werken NIET aan een EUV machine maar MET een EUV machine.
ASML heeft zelf geen equipment on wafers te exposen zoals een chip fabrikant dat (er staat natuurlijk wel wat equipment maar dat wordt voornamelijk gebruikt om machines te calibreren). ASML kan zelf geen chips te maken.

Als je echt ON process wilt expirimenteren ( chips maken, echt exposen) dan kom je bij IMEC uit. Die werken met de machines, daar heb je bijvoorbeeld ook ASMi machines en LAM machines en KLA machines / software in die ruimte staan. Dit is dus R&D voor ASML maar ook voor ieder ander ( kennis centrum)
De regel is dat wanneer iets in house uitgevonden wordt bij TSMC of Intel of Samsung dat dat onder klant geheim bewaard wordt, dat kun je dus eigenlijk niet direct voor R&D gebruiken, het gaat in de doofpot. (Het mag dus ook niet van klant naar klant gecommuniceerd worden)

Als je publiekelijk iets wilt uitproberen door bijvoorbeeld een andere chemicaliën te gebruiken of wat voor trucs ON Process wilt proberen dan doe je dat bij IMEC.
Ik weet niet hoe dit exact in elkaar steekt, maar volgens mij hebben alle grote namen een fonds waar IMEC uit betaald wordt.

Over dat de machine niet te boek staat laat ik even passeren. Meerdere opties mogelijk hoe ASML dat doet ( intern worden machines ook niet afgeboekt (proto machines)). Maar dat is niet geschikt voor een publiekelijk forum. Het is best slim, maar arbeidsintensief.

WaarIsWally
0
Oh ik zie nu dat je het over een vennootschap hebt, dat zal ongetwijfeld volledig correct zijn. Maar er zijn nog veel meer partijen aangesloten bij IMEC.

Zoals ik zeg IMEC is Dè plek om gezamenlijk proeven te doen en dingen te ontwikkelen wat samenwerking vereist. (Het kenniscentrum). Waar meerdere bedrijven samen komen zoals ze bij een chip fabrikant samen komen.

Dus super belangrijk voor de chip industrie, maar ook voor ASML om te bepalen waar de zwakke plekken zitten. En ja, die benadrukken de grote klanten echt wel, maar daar kan een bias in zitten. Soms moet je het gewoon zelf zien en ondervinden. ( Data krijg je niet altijd van de klanten).

Maar nee, ze helpen niet direct mee aan het ontwikkelen van lithografie machines! ( Wel indirect dus)
mathijsjelle
0
quote:

WaarIsWally schreef op 21 mei 2021 10:37:

[...]

omdat dit een jarenplan gaat zijn.
Zoals peter wennink aangeeft: je moet een grote huidige speler hierheen zien te trekken met subsidies.
Wanneer dat geregeld is, ben je wellicht maanden of jaren verder.
dan moet een fab gebouwd worden, daar kun je ook gerust 2 jaar voor uit trekken.
Al met al is er binnen nu en 2 jaar geen enkele order voor ASML voor deze nieuwe FAB.
daarnaast.. ASML zit gewoon VOL voor dit jaar, meer positief nieuws heeft geen enkele bijdragen aan het resultaat voor dit jaar. Hoogstens voor het meerjaren plan.
Als productielijn vol zit dan is enige manier om te groeien de marge verbeteren? Ik heb onvoldoende kennis om in te schatten om een dergelijke margeverbetering nog mogelijk is. Iemand daar iets zinnigs over te zeggen?
WaarIsWally
2
Je kunt de marge nog vergroten door:

-Kostenbesparingen intern (opex / capex)
-Kwaliteit van de machines te verbeteren waardoor ze makkelijker / sneller te maken zijn (robuuster)
-onderdelen verbeteren of onderhandelen op inkoopprijs
- meer opties verkopen ( deze hebben doorgaans een hogere marge)
- proberen de machines te verkopen met hogere marge
- meer service verkopen
- re-use policy waardoor je gebruikte onderdelen kunt gebruiken ( denk aan onderdelen die ooit terug gekomen zijn door upgrades bij de klant)
- andere verkoop constructie van machines (financieel)
-routes om zo veel mogelijk belasting te ontwijken ( financieel)

Zo kan ik nog wel even doorgaan ..
Marge kan nog op genoeg manieren vergroot worden, sterker nog.. er zijn zo enorm veel dingen waar geld mee bespaard kan worden ( intern ook bekend)

Alleen dan kom je bij de hamvraag:
Wil je kosten besparing doen? Of wil je door blijven ontwikkelen en nieuwe machines blijven verkopen.
Je kunt je mensen maar 1x gebruiken.
Dus je moet rekenen met "lost oppertunities"
Brengt een verbetering net zo veel geld op dan gewoon een nieuwe machine te bouwen ?
Dus daar zit altijd een afweging achter.. je moet niet alles perfect willen maken.. daar is het te complex voor.
*voetnoot
1
quote:

simidoc schreef op 22 mei 2021 09:05:

Ondertussen is de swung uit het aandeel ASML verdwenen.
Die swung is zo weer terug hoor!
Henny92
0
quote:

simidoc schreef op 22 mei 2021 09:05:

Ondertussen is de swung uit het aandeel ASML verdwenen.
Precies mijn gedachte. Het lijkt erop dat we nu weer even de 500 of zelfs 492 tot 494 zone op gaan zoeken. Om daarna uit te breken?
Marcel H.
1
Wat een vreemde gedachte. Sinds 1 januari steeg de koers van ASML, ASMi en Besi met ca.30%. De vraag naar chips blijft groot. Je kunt ook ter bescherming van je spaarcentjes een spaarrekening openen bij je bank.
Bakkiekoffie
1
Op de Nadaq nu $661, Jammer dat de dollar niet gelijk is aan de euro. ASML-Koers omgerekend € 541.
e gaan weer degoede kant op.
rbot
2
Voor mij is ASML wel één van de zekerdere aandelen in mijn porto. Verwachte winst per aandeel van 12.5 - 13.0 voor 2021 (ref outlook Q1 report), dit levert bij een k/w van 45-50 een koers op van 560 - 650 eind dit jaar. De kans dat ze die winst per aandeel gaan halen is erg groot gezien de chip tekorten + asml heeft er een sport van gemaakt de verwachtingen te overtreffen. Die K/w verhouding is overigens niet erg extreem als je kijkt naar veel amerikaanse tech fondsen.

Er kan natuurlijk altijd van alles gebeuren in de wereld, maar een koers ver onder de 500 is niet erg waarschijnlijk. Ik zie daarom beperkt downside risico. Prachtig aandeel voor de lange termijn, over paar jaar heb je er veel plezier aan
[verwijderd]
0
europa begrijpt er helemaal niks van, dat is wel duidelijk. wat dat betreft woon ik verkeerd. maar ik geef mijn koersdoel in dollars dus ze zoeken het maar uit hier.
Bakkiekoffie
0
quote:

H.A.B.S. schreef op 25 mei 2021 01:59:

U.S. chip funding could result in seven to 10 new factories -officials:

www.reuters.com/technology/us-chip-fu...
Mooi voor ASML, en dit is nog geen concrete vraag om voor 2022 te gaan leveren verwacht ik. Gaat wel een aantal jaren over heen.
Bakkiekoffie
0
quote:

rbot schreef op 24 mei 2021 21:02:

Verwachte winst per aandeel van 12.5 - 13.0 voor 2021 (ref outlook Q1 report), dit levert bij een k/w van 45-50 een koers op van 560 - 650 eind dit jaar. .................................
Dit komt overeen met mijn cijfertjes. Alleen het tempo vind ik wat te snel. Er is wel een scenario (voor het tweede halfjaar 2021) waarin ik op die 650 uitkomt. Maar dat is nogal een stretch. Ik verwacht medio 2022 de 650 pas echt. Maar ja ceteris paribus de huidige hele wereld. Mooie theorie dus.
Bijlage:
6.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:39
Koers 821,000
Verschil -19,300 (-2,30%)
Hoog 841,300
Laag 818,200
Volume 834.780
Volume gemiddeld 593.405
Volume gisteren 762.238