Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2021

14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 ... 717 718 719 720 721 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

Jurist schreef op 2 april 2021 14:29:

Ik vind Prosus ook niet echt speculatief.
Het bevat heel veel spreiding, want tencent (= 80 %) is op zich ook een heel goed gespreid bedrijf.

Ik durf best procentueel groot deel van mn portefeuille in prosus steken.
De enige onzekerheden zijn:
  • - stijgende rente, die de waardering van techbedrijven naar normale proporties brengt
    - politieke onzekerheden

Nu goed, ik moet er bij zeggen dat ik denk dat
- de overheden er belang bij hebben om de rente laag te houden
- de politiek minder machtig is dan de techbedrijven. Zelfs in China geloof ik dat een techconglomeraat evenveel macht heeft als de politiek.
Brimily
1
quote:

Jurist schreef op 2 april 2021 07:38:

[...]

Je vraag 'Is dit legaal?' gaat uit van de vooronderstelling dat de koersopstoot dor Prosus kwam.
Dat is op zich al een veronderstelling die nergens op gebaseerd is.

Nu goed, stél dat het nog zo is, dan kan ik zeggen: Ja, het is legaal.
Het kopen en verkopen van aandelen is niet verboden.
Onzin!
[verwijderd]
1
quote:

Brimily schreef op 2 april 2021 14:44:

[...]
Onzin!
Artikel 5:58 lid 1 Wft stelt strafbaar:

a) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen waarvan een onjuist of misleidend signaal uitgaat of te duchten is met betrekking tot het aanbod van, de vraag naar of de koers van de financiële instrumenten, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

b) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen teneinde de koers van de financiële instrumenten op een kunstmatig niveau te houden, tenzij degene aantoont dat zijn beweegreden gerechtvaardigd en gebruikelijk is;

c) een transactie of een handelsorder in financiële instrumenten te verrichten of te bewerkstelligen waarbij gebruik wordt gemaakt van bedrog of misleiding; of

d) informatie te verspreiden waarvan een onjuist of misleidend signaal uitgaat of te duchten is met betrekking tot het aanbod van, de vraag naar of de koers van financiële instrumenten, terwijl de verspreider weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat die informatie onjuist of misleidend is.
bambricks
1
quote:

W-Belegger schreef op 2 april 2021 11:13:

Als je (net als ik) op de koersen op 96, 93 en 91 gekocht hebt, zou 102.5 de eerste tranche verkoop zijn, daarboven 110, de rest houden met SL=66.7
(zie voor de gebruikte koersbepalingen mijn analyse uit het andere forum-draadje)

Afgerond had je dan bij 96 26 aandelen gekocht, bij 93 27 aandelen en bij 91 27,5 aandelen, totaal 80,5 aandelen voor gemiddeld 93,3.
Je kan 93,3 (nabij steun dus!) aanhouden als SL voor de gehele positie om geen verlies te maken, maar daar hebben we het niet voor gedaan toch?

De berekening met afgeronde bedragen is:
aankoop van 75% (tranche 89 is niet gehaald, vandaar 75% belegd) met bijvb 10.000,- inleg, dus voor 7500 belegd. Iedere lineaire tranche is dan dus 2500,-. Uiteraard had je ook met veelvouden van 10k deze strategie kunnen volgen.

Verkooptranches:
1e verkoop op 102.5: (102.5 - 91) = 11.5 winst per aandeel. Met 27,5 aandelen dus een winst van 315 (+12,5%)
2e verkoop op 110: (110-93) = 17 winst per aandeel. Met 27 aandelen dus een winst van 450 (+18%)
Als dit inderdaad gehaald wordt komende dagen/weken dan heb je dus al minimaal 765 winst op 7500 belegd vermogen, ruim 10% met aandelen (en veel meer als je turbo's long had gekocht). (genoeg winst om mijn toekomstige cursus over turbo's en opties bij te kunnen wonen, plus nog de TA cursus van Ad :-)

Restant: de aandelen die je op 96 gekocht hebt, totaal 26 aandelen. Het belegd vermogen is nu nog maar 2500.
Om op de gehele positie geen verlies meer te maken is de SL dan dus (2500-315-450)/26 = 66,7 om break-even te spelen.
Anders berekend: je verlies op de restaandelen mag max 765 worden, dus 96 - (765/26) = 66,6
Ik heb 3 kids die hebben dit zo al 2 keer gedaan. A leren ze er veel van, B dit jaar maken ze al 10 euro op die manier Iedereen kan dit inzetten naar zijn/haar kunnen.
Pietje530
0
(ABM FN-Dow Jones) Het zijn drukke tijden voor maaltijdbezorgers. Mensen blijven, mede omdat zij vanwege de coronamaatregelen thuis zitten, eten bestellen, terwijl de bezorgbedrijven zelf ook actief werken aan hun strategie.

Deliveroo kreeg afgelopen week een notering aan de Londense beurs. De London Stock Exchange was er veel aan gelegen om Deliveroo binnen te halen, nu de Amsterdamse AEX zich steeds nadrukkelijker profileert als tech-index met halfgeleiderspecialisten als ASML en ASMI, betaalbedrijf Adyen en Just Eat Takeaway en Prosus. Londen wil voorkomen dat techbedrijven bij een beursgang Amsterdam als logische keuze beschouwen.

Toch zal LSE weinig plezier hebben beleefd aan de beursgang van Deliveroo, net als diens aandeelhouders.

Woensdag kreeg de maaltijdbezorger een notering. De aanloop verraadde al niet veel goeds. Aanvankelijk zou het aandeel tussen de 3,90 en 4,60 pond per stuk geprijsd worden, wat vervolgens moest worden verlaagd naar 3,90 tot 4,10 pond.

Uiteindelijk werd de introductiekoers vastgesteld op 3,90 pond, aan de absolute onderkant van de prijsvork, goed voor een waardering van 7,6 miljard pond. Enkele grote partijen, waaronder Aviva en M&G gaven vooraf al aan de beursgang te laten schieten.

De beursnieuweling kwam direct op de eerste handelsdag al onder druk te staan en de daling zette donderdag door. Het aandeel Deliveroo sloot donderdag op 2,82 pond, een koersdaling van bijna 28 procent ten opzichte van de introductiekoers.

Analist Michael Hewson van CMC Markets zag het aanvankelijke enthousiasme over de komst van Deliveroo omslaan na zorgen over de arbeidsvoorwaarden die de bezorger hanteert. Veel bezorgers verdienen nauwelijks het minimumloon in het VK. Maar ook het gebrek aan winst en de duale structuur die Deliveroo in Londen hanteert, waren volgens de analist debet aan het kille ontvangst. Deze duale structuur stelt oprichter Will Shu in staat om met een klein belang toch een doorslaggevend stemrecht te houden.

"Dit gebrek aan vertrouwen in het bedrijfsmodel [van Deliveroo] was direct terug te zien in de desastreuze eerste handelsdag […] in de eerste minuten van de handel daalde het aandeel al meer dan 30 procent, waarna de handel werd stilgelegd", aldus Hewson.

De analist van CMC vreest dat wanneer de coronalockdowns worden opgeheven, er nog meer druk op het aandeel Deliveroo zal komen. En het helpt daarbij volgens de analist niet dat het aandeel Just Eat Takeaway ook stevig onder druk staat.

JPMorgan Cazenove blijft evenwel positief over de sector.

"Covid-19 was een 'gamechanger' voor de sector en heeft de transitie naar online met vele jaren versneld", schreef analist Marcus Diebel. Hij wees erop dat niet alleen de orders hard stijgen, maar ook de winstgevendheid.

Just Eat Takeaway realiseerde in 2020 een "indrukwekkende" ordergroei van 42 procent en denkt dat dit in 2021 nog een versnelling hoger kan. "Dat onderstreept het robuuste bedrijfsmodel", aldus Diebel.

Daarom vindt JPMorgan de huidige waardering van Just Eat Takeaway ook "erg aantrekkelijk", sterker "het aandeel is te goedkoop". Diebel herhaalde dan ook zijn Overwogen advies op het aandeel. "De markt kent aan de kernactiviteiten van Just Eat Takeaway, de uitermate winstgevende en snelgroeiend marktplaats, nul waarde toe", aldus de analist.

Toch is Just Eat Takeaway niet de favoriet van JPMorgan. Dat is Delivey Hero. Diebel wijst op de blootstelling van Delivery Hero aan opkomende markten, wat volgens hem een garantie is voor groei op lange termijn, terwijl Just Eat in het Verenigd Koninkrijk geduchte concurrentie ondervindt.

Delivery Hero lijft het Zuid-Koreaanse Woowa in voor 3,6 miljard euro, waarvan een deel van de overnamesom wordt betaald in aandelen Delivery Hero.

En juist die overname was afgelopen week aanleiding voor Prosus om het belang in Delivery Hero te vergroten. De in Amsterdam genoteerde investeringsmaatschappij kocht een belang van ruim 8 procent bij en heeft inmiddels bijna een kwart van alle aandelen Delivery Hero in handen.

Prosus zei in een toelichting het belang te hebben vergroot om verwatering te voorkomen, onder meer met het oog op de overname van Woowa, die deels in aandelen zal worden betaald. Prosus zei de komende 12 maanden geen aandelen te zullen bijkopen.

Deze zet van Prosus was volgens Bank of America mogelijk een verrassing. De markt rekende er volgens de Amerikaanse bank juist op dat Prosus desinvesteringen zou aankondigen.

Maar deze additionele aankoop kan het desinvesteringsproces juist op gang brengen, denkt analist Adrien de Saint Hilaire van Bank of America, omdat de kaspositie van Prosus hierdoor flink daalt en dat betekent dat er of geld geleend moet gaan worden of bezittingen verkocht moeten worden. Een lockup op het zeer grote belang in de Chinese internetgigant Tencent verliep in maart van dit jaar.

Een desinvestering zou vervolgens Prosus weer ruimte bieden om meer eigen aandelen in te kopen.

Bij de extra miljarden die in Delivery Hero worden gestoken, speelt mogelijk ook een rol dat Prosus naast deals met Just Eat en eBay greep, denkt de Amerikaanse bank, terwijl Delivery Hero een snelgroeiende speler is met meer dan de helft van zijn activiteiten in opkomende markten. Daarbij kan Prosus gaan voor een consolidatie in de sector, met zijn belangen in Swiggy en iFood van 40 en 62 procent, aldus de analisten.

De andere eigenaar van de Braziliaanse maaltijdbezorger iFood is Just Eat Takeaway. JPMorgan schat dit belang op 3 miljard euro, nadat de Amsterdamse maaltijdbezorger recent een bod van 2,3 miljard euro afsloeg. Dit was het hoogste bedrag van een serie biedingen die in Amsterdam werden bezorgd.

Just Eat Takeaway kreeg het belang in iFood in handen na de overname van Just Eat. Topman Jitse Groen sprak al meerdere malen de wens uit om bedrijven in zijn geheel in handen te willen hebben en wil daarom van het minderheidsbelang af. "De asset is een handicap voor ons", aldus Groen recent. Maar de topman benadrukte geen haast te hebben met de verkoop.

iFood groeit snel en daarmee ook de waardering van het belang. Just Eat Takeaway sprak van een "uitstekende" omzetgroei van iFood in 2020 van 222 procent. De ordergroei verdubbelde op jaarbasis tot 478 miljoen bestellingen.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999
optiejunky
1
HK beurs dicht vandaag, dus geen Tencent leidraad. Maandag was Qingming dus Easter verplaatst naar vandaag.....
Tartessos
0
De Stille
1
Mee eens.. Ik verwacht ook nog een correctie van de beurs… Ik zie de koers (deze week of begin volgende week) nog wel dalen naar richting de 95..
VonWwijk
1
Prosus heeft gisteren extra investeringen in Swiggy (waar o.a. ook Goldman Sachs) en Meesho (waar o.a. softbank) erbij gedaan. techcrunch.com/2021/04/04/indian-soci...
[verwijderd]
0
quote:

kassa! schreef op 30 maart 2021 10:54:

anyway - zelf verwacht ik deze en/of volgende week een flinke sell-of in tech aandelen.
Waarom : steeds meer tekenen dat de economie in de VS vol op stoom raakt met hogere rente tot gevolg.
Ik zat er goed naast maar toch stroomt het geld binnen met de aandelen etc. die ik gekocht had op anticipatie van mijn, naar nu blijkt, verkeerde voorspelling. Gekker moet het niet worden.
BowmoreBoerke
0
Ik ben rechtstreeks in Tencent Music (TME) gegaan na het Archegos-debacle. Sinds mijn aankoop (op 21,10) blijft de koers dalen maar ik heb er vertrouwen in en koop gestaffeld bij. TME is de grootste in China op het gebied van (muziek)streaming en is een joint-venture met Spotify. Voor de mede-Prosussers wellicht een leuke diversificatie.

Weet iemand trouwens wat de "kostenmodellen" zijn van Delivery Hero en Ifood? Zijn de bezorgers daar in dienst of als zelfstandigen aan de bak? Als de bezorgers als zelfstandigen aan het werk zijn, pas dan op - het sentiment is behoorlijk negatief op dergelijke constructies, zie o.m. de beursgang van Deliveroo. Dit zal uiteraard Prosus ook (kunnen) raken.
W-Handelaar
1
quote:

BowmoreBoerke schreef op 6 april 2021 10:21:

Ik ben rechtstreeks in Tencent Music (TME) gegaan na het Archegos-debacle. Sinds mijn aankoop (op 21,10) blijft de koers dalen maar ik heb er vertrouwen in en koop gestaffeld bij. TME is de grootste in China op het gebied van (muziek)streaming en is een joint-venture met Spotify. Voor de mede-Prosussers wellicht een leuke diversificatie.
...
Audhumbla heeft voor Tencent Music Entertainment een apart forum-draadje aangemaakt.
Lang
3
quote:

kassa! schreef op 6 april 2021 09:51:

[...]

Ik zat er goed naast maar toch stroomt het geld binnen met de aandelen etc. die ik gekocht had op anticipatie van mijn, naar nu blijkt, verkeerde voorspelling. Gekker moet het niet worden.
Ben je nu met jezelf in gesprek op een forum?..;-)
Hopper58
0
quote:

BowmoreBoerke schreef op 6 april 2021 10:21:

Ik ben rechtstreeks in Tencent Music (TME) gegaan na het Archegos-debacle. Sinds mijn aankoop (op 21,10) blijft de koers dalen maar ik heb er vertrouwen in en koop gestaffeld bij. TME is de grootste in China op het gebied van (muziek)streaming en is een joint-venture met Spotify. Voor de mede-Prosussers wellicht een leuke diversificatie.

Weet iemand trouwens wat de "kostenmodellen" zijn van Delivery Hero en Ifood? Zijn de bezorgers daar in dienst of als zelfstandigen aan de bak? Als de bezorgers als zelfstandigen aan het werk zijn, pas dan op - het sentiment is behoorlijk negatief op dergelijke constructies, zie o.m. de beursgang van Deliveroo. Dit zal uiteraard Prosus ook (kunnen) raken.
Delivery Hero en iFood zijn in groeilanden actief. Misschien zijn de sociale verwachtingen daar toch anders dan in Groot Britannië
Nuchtere Kijk Op
1
quote:

kassa! schreef op 6 april 2021 09:51:

[...]

Ik zat er goed naast maar toch stroomt het geld binnen met de aandelen etc. die ik gekocht had op anticipatie van mijn, naar nu blijkt, verkeerde voorspelling. Gekker moet het niet worden.
Ik heb net LANG een duimpje gegeven. Dat viel mij ook al op, je KASSA gesprek met jezelf.
Een crash enz. is vrijwel nooit te voorspellen en is vaak een ondefinieerbare angst. Dat kan juiste beslissingen beïnvloeden en is los van je gesprekken met jezelf, meestal geen goed teken.

Probeer die angst los te laten en zeker bij een aandeel als Prosus. Daar zit al volop angst in nu, vanwege bv. dat China/Tencent verhaal enz. Er zijn er bij die alleen maar beren op de weg zien. Zakte bv. vandaag Delivery Hero naar 112,50 zie je ineens Prosus ook een tik krijgen. Als je alleen de negatieve zaken ziet/voelt kan je op termijn bedrogen uitkomen. Voor de lange termijn blijken dan keer op keer juist DIE angst momentjes van anderen, de beste koop momenten te zijn. De technologische revolutie is pas net begonnen en zal met vallen en opstaan alleen maar sterker en meer leading gaan worden.
Zwitserleven
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 1 april 2021 23:30:

[...]
Prosus is nog met een aandelen inkoop programma bezig. Daar hebben ze nu dus geld voor nodig, want de cash is voor eventjes op. En omdat Naspers tegen een discount noteert koop je met een investering in Naspers meer Tencent voor je geld dan als je Tencent direct zou kopen. Met andere woorden, Tencent verkopen en Naspers kopen betekent dat daarna de Prosus aandeelhouder (per aandeel) meer Tencent heeft dan daarvoor.
Zat reeds in Naspers voor de afsplitsing. Naspers is zo goed als terug op de koers (in eur) voor afsplitsing.
BowmoreBoerke
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 6 april 2021 13:45:

[...]
Een crash enz. is vrijwel nooit te voorspellen en is vaak een ondefinieerbare angst. Dat kan juiste beslissingen beïnvloeden en is los van je gesprekken met jezelf, meestal geen goed teken.

Probeer die angst los te laten en zeker bij een aandeel als Prosus. Daar zit al volop angst in nu, vanwege bv. dat China/Tencent verhaal enz. Er zijn er bij die alleen maar beren op de weg zien. Zakte bv. vandaag Delivery Hero naar 112,50 zie je ineens Prosus ook een tik krijgen. Als je alleen de negatieve zaken ziet/voelt kan je op termijn bedrogen uitkomen. Voor de lange termijn blijken dan keer op keer juist DIE angst momentjes van anderen, de beste koop momenten te zijn. De technologische revolutie is pas net begonnen en zal met vallen en opstaan alleen maar sterker en meer leading gaan worden.
Je kunt ook "slim" beleggen - een vaste hoeveelheid Prosus en bij dips bijkopen, bij een stijgende koers weer een deel eruit. Zo heb ik vermogen opgebouwd met Shell voordat ik ging diversifiëren - waar ik weer van terug ben gekomen. Mijn vermogen is veel te klein om goed te spreiden én tegelijkertijd wat te kunnen verdienen. Bij tijd en wijle "single-stock trading" in een betrouwbaar aandeel is voor mij (tijd om te handelen) ideaal gebleken.

Kuiken
0

Video: Chinese aandelen weer aantrekkelijk
Beeld: ABM Financial News
(ABM FN-Dow Jones) Na een sterke start van het jaar zijn Chinese aandelen sinds medio februari flink gedaald, en dit biedt perspectief. Dit zegt strateeg Vincent Juvyns van JPMorgan Asset Management dinsdag voor de camera tegen ABM Financial News.

"Volgens ons blijven de lange termijn vooruitzichten voor China zeer aantrekkelijk", aldus Juvyns.

JPMorgan verwacht voor de komende tien jaar een reële economische groei van gemiddeld 4,4 procent. Dat betekent dat het reële bruto binnenlands product en de inkomens over tien jaar ongeveer 50 procent groter zouden moeten zijn dan nu.

Ter vergelijking: tegen eind 2030 is de verwachte toename van de jaarlijkse Chinese koopkracht groter dan de huidige omvang van de Duitse en Britse economieën samen.

"Nu de MSCI China wordt verhandeld op iets meer dan 15 keer de verwachte winst van volgend jaar, denken wij dat Chinese aandelen op lange termijn groei zullen bieden tegen een redelijke prijs", aldus Juvyns.
knakworst55
0
Tencent pink sheet in US omhoog en Prosus 2 procent omlaag...
Goed voor de discount zullen we maar zeggen.
Nuchtere Kijk Op
0
quote:

BowmoreBoerke schreef op 6 april 2021 14:58:

[...]

Je kunt ook "slim" beleggen - een vaste hoeveelheid Prosus en bij dips bijkopen, bij een stijgende koers weer een deel eruit. Zo heb ik vermogen opgebouwd met Shell voordat ik ging diversifiëren - waar ik weer van terug ben gekomen. Mijn vermogen is veel te klein om goed te spreiden én tegelijkertijd wat te kunnen verdienen. Bij tijd en wijle "single-stock trading" in een betrouwbaar aandeel is voor mij (tijd om te handelen) ideaal gebleken.


En prosus zorgt voor spreiding ;-)

En de mooie bijkoop momenten zijn voor een ieder zelf te bepalen.

In het licht van de liquidatie van het Hedge fund Archegos, is Tencent en de muziek tak ook weer geraakt. Hier zagen we los van de moeder Tencent, vooral ook in dochter bedrijven zoals Tencent Music Entertainment erg heftige bewegingen.

todaysgroup.nl/media/3945/6ap21afbeel...
14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 ... 717 718 719 720 721 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 28,540
Verschil -0,130 (-0,45%)
Hoog 28,645
Laag 28,080
Volume 3.912.057
Volume gemiddeld 2.994.481
Volume gisteren 3.099.694