TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

NewKidInTown schreef op 18 oktober 2021 21:57:

[...]
Zal ik er nog eens een keertje eentje doen ?

Maar dan wel op een dag dat bdb een keertje niet kijkt ;-)

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 oktober 2021 23:19:

[...]
Dan hou je er net zulke rare slaaptijden op na als ik?

quote:

harrysnel schreef op 19 oktober 2021 15:22:

[...]

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 oktober 2021 23:33:

[...]
Voor de goede orde: naast mijn ijzeren voorraad TT aandelen handel ik me bijna suf in (meestal geschreven) TTM opties. Met eerlijk gezegd wisselend succes in de loop der jaren, al gaat het de laatste tijd beter.

Maar ik vind het niet zinvol om mijn optieconstructies hier te beschrijven, ook omdat ik van te voren absoluut geen succes kan garanderen.

De vorige week kwamen TT's Q3 cijfers toevallig net een dag voor de oktober-expiratie. Dat was een mooie gelegenheid om daar met zeer-kortetermijn (oktober) opties op in te spelen, in de wetenschap dat de koers op zo'n cijferdag vaak heftig fluctueert (afhankelijk van de hoeveelheid "uhhhs..." van HG).

Dat liep goed af, maar in absolute bedragen was mijn winst gering, net als bij Riet van Milt zo meende ik te begrijpen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 oktober 2021 22:30:

[...]
Mijn ASP-schatting van €15-20 pj mag je idd vertalen in ongeveer €70 per auto voor een 4-jarig contract. Is dat "te hoog gegrepen"?

Even stap voor stap voor 2019:
Operationele omzet: 381 mio, bij 70 per auto betekent dat idd 5,44 mio auto's.
Bij een marktaandeel van 25% en een take rate van 35% geeft dat een totale markt (autoproductie) van :
5,44/0,25/0,35= 62,2 mio passenger cars, want we hebben het bij TT voornamelijk over personenauto's.
Dat komt idd te hoog uit, want de wereldproductie excl. communistisch China was in 2019 (volgens ACEA):
74,2 - 21,2 = 53,0 mio personenauto's.
(Het aantal geregistreerde auto's was een procentje hoger. Wanneer boekt TT een nieuwe auto eigenlijk in?)

Hoe repareren we het verschil?
Verhogen van die € 70 zou helpen (verlagen, zoals jij suggereert, dus niet), maar ik handhaaf voorlopig mijn fee van € 17,50 pj.
Hoe kom jij aan een market share van 25% ? Zullen we daar eens 23,5% (in 2019) van maken? En een 5-jarig contract ipv 4-jarig, dus fee 87,50.

Dan wordt de som:
381/87,50 = 4,354 mio auto's, en vervolgens:
4,35/0,235/0,35 = 52,9 mio personenauto's.

En voilà: nagenoeg gelijk aan de 53 mio hierboven!
Natuurlijk heb ik hier een beetje naar toe gerekend. Maar het toont aan hoe gevoelig dit soort berekeningen zijn voor m.n. de aanname over de market share.

Hoe dan ook, ik zie vooralsnog geen reden om mijn (op een andere manier verkregen) schatting van een ASP = 15 - 20 euro per auto per contractjaar te wijzigen.

quote:

*JustMe* schreef op 19 oktober 2021 08:23:

Success story: EB robinos used in current and future ADAS functions of VW vehicles

www.elektrobit.com/products/automated...

With the most recent software release (November 2020), the combined TomTom AutoStream and EB robinos Predictor software has improved in many ways

www.tomtom.com/blog/automated-driving...

To increase safety in automated driving, TomTom and HELLA Aglaia teamed up to enable robust camera-based localization and crowdsourced HD map updates.

www.tomtom.com/customers/hella-aglaia/

The Car.Software Org of the Volkswagen Group is acquiring the front camera software business area of software specialist HELLA Aglaia Mobile Vision GmbH

www.volkswagenag.com/en/news/2020/09/...

Waar deze paringsdans begon…
TomTom (TOM2) and Volkswagen Group Research today announced that they have signed a Memorandum of Understanding to join forces for the development of Highly Automated Driving (HAD) systems.

www.tomtom.com/press-room/general/187...

quote:

Dutchy Ron schreef op 19 oktober 2021 09:20:

www.codethestreets.eu/partners

thenextweb.com/news/help-green-the-st...

Daimler een bijzondere partner in dit project met TT, waar is HERE denk ik dan

quote:

Riet v. Milt schreef op 19 oktober 2021 23:51:

[...]
Dat heeft u dan helemaal verkeerd begrepen, mijn calls 6,20 en 6,30 die ik rond €6,10 bemachtigde heb ik met ruim 1000% winst verkocht. Slechts op 19 calls okt 7,00 heb ik €53 verlies geleden. U hoeft zich om mijn rendementen absoluut gern zorgen te maken. Gezondheid iets minder, maar daar gaat het niet om bij beleggen.

quote:

harrysnel schreef op 19 oktober 2021 15:22:

[...]

Martin, dat jij in jouw eigen wijsheid denkt dat de FCF de koers van een aandeel voor 100% bepaalt, dat is jouw goed recht. Maar om daarbij te veronderstellen dat jouw wereldbeeld gedeeld wordt door alle analisten en medebeleggers die jouw FCF verhaal hier voorgeschoteld krijgen …. dat zijn voor mij een paar bruggen te ver. Het is alsof je niet alleen zelf gelooft dat de aarde plat is maar je gaat er vervolgens ook vanuit dat de hele wereld zo denkt.

Heb jij de 8 rapporten van de analisten gelezen die bij de koersdoelen horen? Staat in ieder rapport koersdoel = 25 x FCF : 133 mln aandelen? En zijn er dan 5 die 40mln invullen en 3 die 60 mln invullen?
Natuurlijk niet.

Om de koersdoelen terug te rekenen naar jouw simplistische kijk op de koers van een aandeel …… dat is volkomen onzinnig.

Stel: ik haal het in mijn hoofd om te denken dat de koers van een aandeel op de beurs over 2 jaar wordt bepaald door het aantal medewerkers met een zwarte leesbril dat op dat moment bij een bedrijf werkzaam is. Ieder persoon met een zwarte leesbril voegt 1,33 mln aan marktwaarde toe. Er werken over 2 jaar volgens mijn analyse 700 mensen met zo’n bril bij TomTom dus dan is het bedrijf volgens mijn berekening dan E7 per aandeel waard. Vervolgens lees ik dat een analist een koersdoel voor TomTom heeft over 2 jaar van E10. Mijn conclusie is dan dat hij denkt dat er over 2 jaar 1000 mensen met een zwarte leesbril bij TomTom werken.

Kortom: ik vind het onzinnig om je eigen manier van het benaderen van aandelen door te trekken naar andere opinies omdat mensen volkomen verschillend denken. Niet alleen over wat de beurswaarde van een fonds is maar ook over de manier waarop die waarde bepaald kan worden. Lees eens een boek over beleggen; er gaat een wereld voor je open die niet persé plat of rond is.

quote:

NewKidInTown schreef op 19 oktober 2021 12:29:

[...]
Tja, je weet nooit wanneer ie kijkt, dus, gelukkig is hij hier niet de baas, alleen weet ie dat nog niet.

Toch maar doen dan:
heb de dec 7,00 8,00 gedaan, open buy en open sell, kollutjes. Voor 30 centjes.

quote:

tatje schreef op 19 oktober 2021 13:46:

....
Ja BDB, beknopter kan ik het niet maken.

Maar wel met respect .

Zie dat de bovenste 3 analisten met 12 - 11,50 - 11 na de cijfers van 14 oktober bij hun koersdoel zijn gebleven, met een Buy van zelfsprekend.

1 post mag denkelijk wel van jou :-)

Groetjes :-)

quote:

Koos99 schreef op 19 oktober 2021 16:58:

[...]
We kunnen het ook eens omdraaien, TomTom is vrij zelfverzekerd dat ze in 2023 een omzet Location draaien van eur 550. Dat is een stijging in Automotive van ongeveer 50% tov de Automotive omzet van 2021.

Die aantallen moeten ergens vandaan komen, het kan niet anders of ze verwachten dat er een paar hele grote vissen bijkomen, dus ja, wie weet wel VW

quote:

Koos99 schreef op 19 oktober 2021 20:46:

Tomtom herhaalt de verwachting van 550 revenue voor Location in 2023. Dat impliceert een groei in Automotive omzet van 50% van 2021 naar 2023. Bij een stijgende automotive omzet, stijgt ook de deferred revenue. Dat impliceert dat de operational revenue naar verwachting 21–>23 stijgt met meer dan 50%

quote:

*JustMe* schreef op 19 oktober 2021 20:54:

[...]
Deferred neemt verwacht ik sterk toe doordat online maps een service is met jaarlijkse fee. Ook HD maps komen vanaf 2022 de cijfers in en zijn ook een service. Software en EV services zijn ook een service met jaarlijkse fee. 550 Location is dus operationeel zéker meer dan IFRS.

quote:

boem! schreef op 19 oktober 2021 23:54:

[...]
....
Belangrijk voor TT is hoe de omzet zich zal ontwikkelen.

Ik zie daarin slechts positieve kanten:
de prod omzet van auto's neemt weer toe
het marktaandeel van tt stijgt
het take-rate percentage stijgt
de ASP zal door gebruikmaking van HD-maps stijgen.

Het ging er mij om om de ASP helderder op het netvlies te krigen en daar heeft jouw rekenexercitie zeker een bijdrage aan geleverd.

quote:

boem! schreef op 20 oktober 2021 00:18:

[...]
Ik ben ervan overtuigd dat de koers altijd een relatie heeft met de te realiseren winst.

quote:

sniklaas schreef op 20 oktober 2021 01:30:

[...]Martin, Zijn zoveel factoren die richting geven aan de beurskoers, grosso modo bij liquide aandelen zijn de tastbare financiële en economische factoren bepalend voor 60% van de koers en de overige 40% wordt bepaald door de niet tastbare factoren zoals emotie, angst, beïnvloeding ed..

Het gegeven dat @TOM2 al vele jaren de worst al dan niet gedwongen moet verhangen, nog nimmer een cent in de vorm van aandeleninkoop voor schrap of dividend heeft uitgekeerd, niet in staat is om goudgerand bedrijfsonderdelen te vermarkten, een matige interesse heeft naar en voor aandeelhouders, slecht communiceert, etc etc etc zorgt dat de niet tastbare factoren de overhand heeft..

Wat is nu de werkelijke intrinsieke waarde van het bedrijf TOMTOM;
bezittingen - schulden + financiële vooruitzichten =
€1500 mio voor de assets + €300 mio cash - €0 schuld + 10% (gokje) van de €2000 mio aan openstaande contractwaarde

Afgerond een intrinsieke waarde van €15 per aandeel per 1 oktober 2021.
De beurskoers op 1 oktober 2021 was €6,85 = 45% van de intrinsieke waarde en een discount van 55%

Deze €6,85 wordt opgebouwd uit 60% tastbare factoren, dus €4,11 wordt bepaald door de financiële en economische factoren en €2,74 wordt bepaald door de niet tastbare factoren zoals emotie, angst, beïnvloeding ed..

En uitgerekend op een bierviltje met wat aannames, is de asset wel €1500 mio of het dubbele, is er wel vrije beschikbare cash of bestaat deze volledig uit vooruitbetalingen, is een waardering van 1% van de openstaande contractwaarde niet te laag of juist te hoog. Gaat de 60/40 verhouding wel op voor illiquide aandelen zou het eerder omgekeerd moeten zijn…

Wat ik hiermee vooral wil aangeven is het gegeven dat bij de koersontwikkeling van het aandeel @TOM2 het deel niet tastbare factoren al vele jaren ontzettend groot is, in feite zijn de huidige cijfers van ondergeschikt belang, wat zit er daadwerkelijk in het vat en hoeveel vertrouwen heeft de markt er nog in leggen meer gewicht in de schaal.

Daarom zou TOMTOM volmondig het vertrouwen in haar toekomst moeten herstellen en de meest aangewezen manier is om de beschikbare middelen in te zetten voor de inkoop van eigen aandelen om deze stukken in te trekken.

Dan vloeit een deel van de discount terug in de koers en wordt naarmate het vertrouwen terugkeert het deel tastbare factoren groter ten koste van het deel niet tastbare factoren en pas dan gaat de factor fcf een grotere rol van betekenis spelen...

quote:

*JustMe* schreef op 19 oktober 2021 20:54:

[...]
Ook HD maps komen vanaf 2022 de cijfers in en zijn ook een service.