OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2022: Nu of nooit!

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste
DeZwarteRidder
1
quote:

dennis73 schreef op 21 juli 2022 12:15:

nog eventjes geduld,dan komen de cijfers ,hoop dat we dan eindelijk gaan knallen
De cijfers zitten al in de koers.
Kruimeldief
0
quote:

keljans 123 schreef op 21 juli 2022 11:33:

ze hebben een bak geld en 0 schuld. geen probleem voorlopig
Voor een aantal van ons hier leek het ondenkbaar om ooit mee te gaan maken dat OCI niet gebukt gaat onder hoge schuld, winst zou gaan maken, laat staan een dubbeltje dividend gaan uitkeren.
Ik denk dat we nu tegen een heel ander fonds aankijken dan een handvol jaren geleden:
Financieel zeer gezond
Winstgevend
Dividendgevend
Moderner management
Solide samenwerkingsverbanden
Opgenomen in een ESG-index
Initiatieven m.b.t. energietransitie

Dit alles zou best eens het startsein kunnen zijn voor OCI om definitief de €30 koers achter zich te laten.
eduardo3105
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 juli 2022 12:58:

[...]

De cijfers zitten al in de koers.
echt waar
Dubbeldip
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 juli 2022 12:58:

[...]

De cijfers zitten al in de koers.
Toen ze op 40 stonden of nu op 31?

Wat ben je toch altijd onduidelijk DZR
DeZwarteRidder
0
De geschiedenis heeft geleerd dat OCI vrijwel nooit positief reageert op de cijfers en in dit geval zijn de verwachtingen extra hoog.
Dubbeldip
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 juli 2022 14:32:

De geschiedenis heeft geleerd dat OCI vrijwel nooit positief reageert op de cijfers en in dit geval zijn de verwachtingen extra hoog.
De geschiedenis heeft ook geleerd dat OCI nooit dividend uitkeerde......

Waar baseer je op dat verwachtingen extra hoog zijn? Geschiedenis zegt dat ze in verleden vaak hoog waren en ze niet uitkwamen. Maar nu heb ik geen idee wat de verwachtingen zijn

Aan de koers te zeggen niet al te hoge verwachtingen
Stork 49
0
quote:

Kruimeldief schreef op 21 juli 2022 13:05:

[...]
Voor een aantal van ons hier leek het ondenkbaar om ooit mee te gaan maken dat OCI niet gebukt gaat onder hoge schuld, winst zou gaan maken, laat staan een dubbeltje dividend gaan uitkeren.
Ik denk dat we nu tegen een heel ander fonds aankijken dan een handvol jaren geleden:
Financieel zeer gezond
Winstgevend
Dividendgevend
Moderner management
Solide samenwerkingsverbanden
Opgenomen in een ESG-index
Initiatieven m.b.t. energietransitie

Dit alles zou best eens het startsein kunnen zijn voor OCI om definitief de €30 koers achter zich te laten.
en misschien wel een rol in de consolidatie van sector gaat spelen! Ik weet niet of dat wel zo positief is.....
RJ 80
0
Q2 beter dan Q1, misschien wel fors. Dat zat al eens in de koers, en is er ook weer afgegaan, want men denkt wsl dat het zo goed niet kan blijven.

Ik sluit me aan bij het lijstje dat kruimeldief gepost heeft. Komt wel goed dit, is het al als je je stukjes hebt en zonder gekke dingen gewoon al een royaal dividend krijgt. Laat de koers dan maar de waan van de dag spelen. Zie die wel weer eens als mn koersdoel gepasseerd is waartegen ik overweeg te verkopen (boven 38 en dan weet ik het nog niet eens zeker). Best een ferm vasthoudertje geworden.
Dzgnd
0
Prijzen UREA zijn behoorlijk aan het zakken. Kort geleden stond het voor de rest van 2022 nog boven de 700, nu net boven de 600. In korte tijd 100 gezakt. Lijkt geen effect te hebben op koersen OCI en Fertiglobe.
www.cmegroup.com/markets/agriculture/...
Freakertje
0
Ik zit even te kijken naar de agenda van de buitengewone aandeelhoudersvergadering.
I to first increase the nominal value of the shares in the Company's share capital; and
II to subsequently decrease the nominal value of the shares in the Company's share
capital, combined with a repayment of capital

Begrijp ik hier nu goed dat ze de koers van het aandeel eerst willen verhogen met het 'dividend' en vervolgens het dividend uitkeren, zodat de koers netto gezien hetzelfde blijft op de ex-dividenddatum?
Voor mij is dat een nieuwe constructie als ik het goed begrepen heb, heeft iemand kijk op waarom ze dit zo willen doen? Gewoon een stukje nieuwsgierigheid, want ze lijken telkens weer een nieuw konijn uit de hoed te toveren als het om teruggave richting de aandeelhouders gaat: vorige keer was het een iets gebruikelijker keuzedividend met als standaard kapitaalteruggave en als keuze dividend.
DeZwarteRidder
0
quote:

Freakertje schreef op 22 juli 2022 14:39:

Ik zit even te kijken naar de agenda van de buitengewone aandeelhoudersvergadering.
I to first increase the nominal value of the shares in the Company's share capital; and
II to subsequently decrease the nominal value of the shares in the Company's share
capital, combined with a repayment of capital

Begrijp ik hier nu goed dat ze de koers van het aandeel eerst willen verhogen met het 'dividend' en vervolgens het dividend uitkeren, zodat de koers netto gezien hetzelfde blijft op de ex-dividenddatum?
Voor mij is dat een nieuwe constructie als ik het goed begrepen heb, heeft iemand kijk op waarom ze dit zo willen doen? Gewoon een stukje nieuwsgierigheid, want ze lijken telkens weer een nieuw konijn uit de hoed te toveren als het om teruggave richting de aandeelhouders gaat: vorige keer was het een iets gebruikelijker keuzedividend met als standaard kapitaalteruggave en als keuze dividend.
Dit verhaal heeft niks met de koers te maken en is een puur boekhoudkundige actie om dividendbelasting te besparen.
Kruimeldief
0
Nominale waarde wordt eerst opgekrikt en in de tweede stemming daarna weer verlaagd, om zodoende belastingvrij overtollig kapitaal te creëren en dat te kunnen uitkeren/terugbetalen aan de aandeelhouders.
Das Mooi
0
Fertiglobe staat momenteel 2,5% lager. Draagt bij aan deze (tijdelijke) daling.

Das Mooi
mvdp
0
edit: @Kruimeldief, DZR

Ah, ze doen het weer op die manier. Ik had de indruk (diverse ervaringen) dat zoiets doorgaans slechts in bepaalde omstandigheden kon en daarmee min of meer een eenmaligheid is. Althans niet regulier kan worden ingezet om 'het dividend' in te verpakken.

Is dat zo - en is 'nog een tweede keer' nu toeval - of kan die boekhoudkundige actie (zie het agendapunt) altijd worden herhaald, ik bedoel qua de (belasting)regelgeving?

Want comfortabel vind ik het wel, deze werkwijze, en dat slechts tegen de kosten van twee maanden wachttijd.
Yor7
4
quote:

mvdp schreef op 25 juli 2022 11:18:

edit: @Kruimeldief, DZR

Ah, ze doen het weer op die manier. Ik had de indruk (diverse ervaringen) dat zoiets doorgaans slechts in bepaalde omstandigheden kon en daarmee min of meer een eenmaligheid is. Althans niet regulier kan worden ingezet om 'het dividend' in te verpakken.

Is dat zo - en is 'nog een tweede keer' nu toeval - of kan die boekhoudkundige actie (zie het agendapunt) altijd worden herhaald, ik bedoel qua de (belasting)regelgeving?

Want comfortabel vind ik het wel, deze werkwijze, en dat slechts tegen de kosten van twee maanden wachttijd.
Zou voorlopig niet op regulier dividend rekenen. Eigen vermogen OCI was per 31/12 opgebouwd uit:

Aandelenkapitaal 5,6
Agio 6.316
Overige reserves -4322,9

Overige reserves zijn vrij uitkeerbaar maar onderworpen aan uitkeringstoets, onderdeel hiervan is de balanstest die voorschrijft dat je vrije reserves groter moeten zijn dan het uit te keren dividend. Ten laste van de overige reserves uitkeren kan voorlopig dus niet, tot de negatieve overige reserves zijn weggewerkt. Met een net result van 400m per kwartaal (Q1) gaat dit nog wel even duren.

Agio uitkeren als dividend is toegestaan, echter waarom zou je dit doen als het belastingvrij kan? Agio is in de regel geld wat je in de onderneming heb gestoken en er dus ook weer onbelast uit kan halen in de vorm van teruggave kapitaal. Ter bescherming van crediteuren kan dit echter niet zomaar, je moet het agiokapitaal notarieel omzetten in aandelen en vervolgens de aandelen afwaarderen. Hier moet een x periode tussen zitten waarin eventuele crediteuren bezwaar kunnen maken.
Kruimeldief
0
Mooie uitleg Yor7, ABje, maar waarom zou er in de toekomst geen regulier dividend uitgekeerd kunnen worden als er netto winst wordt gemaakt?
DeZwarteRidder
0
quote:

Kruimeldief schreef op 25 juli 2022 13:55:

Mooie uitleg Yor7, ABje, maar waarom zou er in de toekomst geen regulier dividend uitgekeerd kunnen worden als er netto winst wordt gemaakt?
Eerst moet de negatieve reserve weggewerkt zijn.
BultiesBrothers
0
quote:

Yor7 schreef op 25 juli 2022 11:53:

[...]

Zou voorlopig niet op regulier dividend rekenen. Eigen vermogen OCI was per 31/12 opgebouwd uit:

Aandelenkapitaal 5,6
Agio 6.316
Overige reserves -4322,9

Overige reserves zijn vrij uitkeerbaar maar onderworpen aan uitkeringstoets, onderdeel hiervan is de balanstest die voorschrijft dat je vrije reserves groter moeten zijn dan het uit te keren dividend. Ten laste van de overige reserves uitkeren kan voorlopig dus niet, tot de negatieve overige reserves zijn weggewerkt. Met een net result van 400m per kwartaal (Q1) gaat dit nog wel even duren.

Agio uitkeren als dividend is toegestaan, echter waarom zou je dit doen als het belastingvrij kan? Agio is in de regel geld wat je in de onderneming heb gestoken en er dus ook weer onbelast uit kan halen in de vorm van teruggave kapitaal. Ter bescherming van crediteuren kan dit echter niet zomaar, je moet het agiokapitaal notarieel omzetten in aandelen en vervolgens de aandelen afwaarderen. Hier moet een x periode tussen zitten waarin eventuele crediteuren bezwaar kunnen maken.
Dit is trouwens een goede vraag voor komende kwartaal cijfers. Zou je je antwoord kunnen vatten in een soort van vraag om verduidelijking? Kan ik 'm wel stellen tijdens conference call
7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 24,920
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 25,000
Laag 24,560
Volume 175.615
Volume gemiddeld 404.210
Volume gisteren 175.615