BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Besi Semiconductor jaardraadje 2022

9.628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 ... 478 479 480 481 482 » | Laatste
Gadus morhua
1
''De vermogensbeheerder ziet kansen in aandelen van bedrijven die in staat zijn om de prijsverhogingen waarmee ze worden geconfronteerd, door te rekenen in hun prijzen. "Dan gaat de winstgevendheid in gelijke mate omhoog, zodat de waardering daar per saldo niet onder hoeft te lijden", aldus Van der Plas. Hij noemt naast ASML, Microsoft en Alphabet ook bijvoorbeeld Apple en in Nederland ASMI en Besi als koopkansen.

Van der Plas verwacht dat het nog wel even volatiel blijft op de beurs, "dus een sterke maag moet je hebben […] maar dit is een mooi moment om uiteindelijk heel goede rendementen te behalen", denkt hij.''
kurdistan
0
quote:

jeroenpeter schreef op 21 mei 2022 21:24:

[...]

Sowieso is de verwachting van zowel de markt (gezien P/E) en analisten dat BESI de komende twee jaar niet of nauwelijks groeit als het gaat om zowel winst als omzet. Door de hoge payout ratio van het dividend en het trackrecord is het uiterst onzeker of we in de komende jaren ook 3,33 euro per aandeel mogen verwachten. Een flinke (of sluipende) recessie waardoor de orderstroom opdroogt kan er zomaar voor zorgen dat de winst per aandeel en daarmee het dividend aanzienlijk daalt.

Besi is wat dat betreft echt een heel ander verhaal dan ASML. Bij dat bedrijf groeien omzet en winst naar verwachting zo'n 12% per jaar tot 2025. Ook zie je bij ASML dat de servicetak groeit met elke machine die ze verkopen. (Alleen ASML kan onderhoud uitvoeren aan ASML machines, 96% van machines die ooit door ASML verkocht zijn werken nog.)
Hierdoor bouwt ASML aan een vaste kasstroom vanuit de services tak (In 2021 zo'n 40%, in 2020 zo'n 34% van de omzet).
Dit naast de verkoop van machines. Er komt straks een punt dat ASML meer gaat verdienen aan het onderhouden van reeds verkochte machines dan aan de verkoop van nieuwe machines. Hierdoor word ASML een bedrijf dat steeds minder onderhevig is aan de cyclische of economische wind die op welk moment dan ook waait.
Ik ben het het met je eens. ASML en Besi zijn inderdaad twee verschillende bedrijven. Het verdienmodel van ASML is natuurlijk heel gunstig. Wat Besi betreft, het ziet er niet naar uit dat het omzet daalt de komende jaren. de hoogte van dividend blijft naar mijn mening groeien. zelfs hoger dan die 3,33 van 2021. Hoge dividend heeft zeker positieve effect op de koers, voor pensioenfondsen en vermogensbeleggers is het heel belangrijk dat zij een vaste redenement maken op hun belegging, tegelijkertijd zoals ik eerder aangaf, door die uitbetaling is er minder ruimte voor groei.
'belegger''
2
Je kunt ook stellen dat Besi (of een ander bedrijf) vanaf nu minder hard hoeft te groeien om de huidige P/E te rechtvaardigen.
marique
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 mei 2022 15:07:

Je kunt ook stellen dat Besi (of een ander bedrijf) vanaf nu minder hard hoeft te groeien om de huidige P/E te rechtvaardigen.
Dat zou dan ook betekenen dat uitbundige koersstijging voorlopig verleden tijd is.

Ik gebruik meerdere koers/... ratio's omdat ik p/e te beperkt vind. En dan vergelijk ik de recente ratio's met de 3-jarig, 5-jarig en 10-jarig gemiddelden.
Dan zie ik dat bij Besi op huidige koers de ratio's ongeveer gelijk opgaan met de meerjarig gemiddelden.
ASML en ASM-i daarentegen zijn ondanks de koersdaling nog steeds 'duurder' dan gemiddeld.

Daarbij de opmerking dat bij Besi de ratio's van jaar tot jaar sterker wisselen dan bij de andere twee die stabielere ratio's hebben. Het lijkt erop dat beleggers in Besi een groter risico zien. Ik denk dat dat te maken heeft met de nogal cyclische omzet van Besi.
'belegger''
0
Waar haal je de historische k/w (of andere ratio's) vandaan, of hou je dat zelf bij dan wel herleid je het?
groene appel
2
quote:

'belegger'' schreef op 22 mei 2022 22:22:

Waar haal je de historische k/w (of andere ratio's) vandaan, of hou je dat zelf bij dan wel herleid je het?
heb je er opgewacht of was het een lucky shot? 22 mei 2022 22:22
marique
0
quote:

'belegger'' schreef op 22 mei 2022 22:22:

Waar haal je de historische k/w (of andere ratio's) vandaan, of hou je dat zelf bij dan wel herleid je het?
Ik heb sinds mijn start met beleggen, 1997, een bestand opgebouwd van aandelen die mij aantrekkelijk lijken. In de loop der jaren geleidelijk uitgedijd, op zeker moment tot >200, en ook weer gekrompen tot nu 40. Dit aantal vind ik meer dan genoeg om er af en toe wat krenten uit te pikken.

Bij nieuwe opname in mijn bestand zoek ik via (half)jaarverslagen de bedrijfscijfers tot 10 jaren terug. Koersen zijn altijd tot minimaal 10 jaren terug op diverse sites te vinden. Voor mij uitsluitend Euronext en DAX omdat die het meest betrouwbaar zijn.
Het rekenwerk laat ik verder aan mijn spreadsheet over.
mjmj
0
quote:

marique schreef op 23 mei 2022 09:45:

[...]
Ik heb sinds mijn start met beleggen, 1997, een bestand opgebouwd van aandelen die mij aantrekkelijk lijken. In de loop der jaren geleidelijk uitgedijd, op zeker moment tot >200, en ook weer gekrompen tot nu 40. Dit aantal vind ik meer dan genoeg om er af en toe wat krenten uit te pikken.

Bij nieuwe opname in mijn bestand zoek ik via (half)jaarverslagen de bedrijfscijfers tot 10 jaren terug. Koersen zijn altijd tot minimaal 10 jaren terug op diverse sites te vinden. Voor mij uitsluitend Euronext en DAX omdat die het meest betrouwbaar zijn.
Het rekenwerk laat ik verder aan mijn spreadsheet over.
Kan je uit je overzichten ook trendbreuken halen? Bv aandelen die heel lang een bepaald gemiddelde vertonen en dat plots een versnelling hoger of lager gaan omdat de fundamentals of de karakteristieken van hun afzetmarkten veranderen.
'belegger''
0
@groene appel: het is dat jij erop wijst :)

@marique: zo kan het ook. Neem je de koers op een bepaald moment in het jaar of misschien iets van een gemiddelde? Voor Amerikaanse aandelen kun je op de website gurufocus e.e.a. vinden, maar Europese aandelen zitten daar achter een betaalmuur. Voor ASML geeft men wel data, ik denk vanwege de notering aan de Nasdaq.
groene appel
0
biden zegt a en up om vervolgen een half uur later half de oorlog te verklaren, seniele man.... die met ons geld speelt
marique
0
quote:

mjmj schreef op 23 mei 2022 09:57:

Kan je uit je overzichten ook trendbreuken halen? Bv aandelen die heel lang een bepaald gemiddelde vertonen en dat plots een versnelling hoger of lager gaan omdat de fundamentals of de karakteristieken van hun afzetmarkten veranderen.
Ja, maar dat zie ik niet zo vaak omdat ik vooral aandelen selecteer die geen al te rare bokkesprongen maken.
Waar ik vooral op let is de verhouding omzet/balanstotaal en ebitda marge. Deze ratio's zijn bij de meeste bedrijven redelijk stabiel. Dus als ik daar verandering in zie, word ik extra oplettend.

Bij ASM-i bijvoorbeeld zie ik na 2018 een sterk stijgende omzet. Bovendien, en dat is belangrijk, zijn ook de ratio's ebitda marge én omzet/balanstotaal sterk verbeterd. Geen wonder, achteraf gezien, dat ook de koers sinds 2018 sterk gestegen is. Misschien een beetje té sterk.

Ander geval: na verkoop van Signify ging de omzet van Philips uiteraard omlaag maar daarna licht stijgen. Interessant is dat ook de ebitdamarge verbeterde. Dubbel mooi signaal dus, dacht ik: stijgende omzet én stijgende winstmarge. Reden voor mij om in '21 maar weer eens in Philips te beleggen. Helaas, die apneu kwestie bederft nu de pret.
marique
0
quote:

'belegger'' schreef op 23 mei 2022 10:04:

@groene appel: het is dat jij erop wijst :)

@marique: zo kan het ook. Neem je de koers op een bepaald moment in het jaar of misschien iets van een gemiddelde? Voor Amerikaanse aandelen kun je op de website gurufocus e.e.a. vinden, maar Europese aandelen zitten daar achter een betaalmuur. Voor ASML geeft men wel data, ik denk vanwege de notering aan de Nasdaq.
In mijn bestand koppel ik de eindejaars koers met de uitkomsten van het jaarverslag. Je zou zeggen dat het beter is de koers te nemen van de dag waarop de jaarcijfers naar buiten komen. Ik heb dat eens een jaar gedaan, ter vergelijking, en kwam toen tot de conclusie dat het niet veel verschil maakte.
Punt is namelijk dat 'de markt' zo tegen het einde van het jaar al vrij goed weet wat elk bedrijf dat jaar heeft gepresteerd. Alleen bij totaal onvoorzien andere uitkomsten zie je dan ook dat op de dag van publicatie van de jaarcijfers een aandeel wordt beloond/gestraft met een forse koersstijging/-daling.

Daarnaast heb ik nog een tussentijds overzicht van kwartaal- en halfjaarcijfers. Dat geeft mij meer inzicht in het seizoenspatroon en een vroeg signaal bij eventuele veranderingen.
'belegger''
0
@marique: duidelijk verhaal. Op een gegeven moment pak je (voor de koers) een moment in de tijd. Houd het een beetje simpel.
Backbone
1
quote:

marique schreef op 23 mei 2022 11:04:

[...]
In mijn bestand koppel ik de eindejaars koers met de uitkomsten van het jaarverslag. Je zou zeggen dat het beter is de koers te nemen van de dag waarop de jaarcijfers naar buiten komen. Ik heb dat eens een jaar gedaan, ter vergelijking, en kwam toen tot de conclusie dat het niet veel verschil maakte.
Punt is namelijk dat 'de markt' zo tegen het einde van het jaar al vrij goed weet wat elk bedrijf dat jaar heeft gepresteerd. Alleen bij totaal onvoorzien andere uitkomsten zie je dan ook dat op de dag van publicatie van de jaarcijfers een aandeel wordt beloond/gestraft met een forse koersstijging/-daling.

Daarnaast heb ik nog een tussentijds overzicht van kwartaal- en halfjaarcijfers. Dat geeft mij meer inzicht in het seizoenspatroon en een vroeg signaal bij eventuele veranderingen.
En? Succesvol? Lijkt me erg omslachtig.
Dividenhunter
3
De De-Chinaficatie van Apple biedt fantastische perspectieven voor BESI.

binnenkort de € 80,- weer voorbij.

Momenteel gaan veel tech-bedrijven,mede door de oorlog in Oekraïne, alternatieven zoeken voor hun productie in China i.v.m. hun te grote afhankelijkheid van de Chinezen.
marique
1
quote:

Backbone schreef op 23 mei 2022 12:19:

[...]

En? Succesvol? Lijkt me erg omslachtig.
Vreselijk omslachtig, ingewikkeld en tijdrovend. Kan niemand aanraden hetzelfde te doen.
Veel eenvoudiger is elke dag aandelen kopen op dips en verkopen na koerswinst :-)

Als behaald succes van mijn aanpak je écht interesseert ... vanaf augustus '13 t/m augustus '21 toonde ik elke maand de voortgang van een model portefeuille (OJ-pf) op basis van mijn aanpak.

Definitief laatste update te vinden in deze draad op datum 18 augustus 2021.
www.iex.nl/Forum/Topic/1031771/Koffie...
www.iex.nl/Forum/Upload/2021/13647077...

Het totaalrendement over 13 jaren was 164% (excl. dividend).
Ter vergelijking: iShares Eurostox50 haalde 96%.

Wat ik er zelf van vind?
Uiterst leerzaam, maar beleggen in een paar wereldwijde etf's is minstens zo rendabel.
andre68
0
Zojuist een kwart van mijn positie verkocht op 55.12. Nu hopen op de US-dip en in 2 stappen terugkopen op 54.62 en 54.12.
Beetje handelen tussendoor om wat bij te beunen.
Zal je net zien.....gaat ie doorstijgen......
Schelp
0
quote:

andre68 schreef op 23 mei 2022 14:42:

Zojuist een kwart van mijn positie verkocht op 55.12. Nu open op de US-dip en in 2 stappen terugkopen op 54.62 en 54.12.
Beetje handelen tussendoor om wat bij te beunen.
Ik hoop voor jou dat het inderdaad zo werkt. Zul je net zien dat de dip vandaag uitblijft.
Maar geeft niet.. op 56 kan je ook weer kopen.
andre68
0
quote:

Schelp schreef op 23 mei 2022 14:44:

[...]

Ik hoop voor jou dat het inderdaad zo werkt. Zul je net zien dat de dip vandaag uitblijft.
Maar geeft niet.. op 56 kan je ook weer kopen.
Ach ja, je probeert eens wat i.p.v. lijdzaam toezien.
9.628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 ... 478 479 480 481 482 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 133,500
Verschil -5,050 (-3,64%)
Hoog 137,150
Laag 133,150
Volume 536.600
Volume gemiddeld 482.979
Volume gisteren 501.719