ASR Nederland « Terug naar discussie overzicht

ASR in 2022

389 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 » | Laatste

Omlaag ↓

Free Dividend 27 oktober 2022 18:27

Thanks voor de update

voda 28 oktober 2022 07:48

07:45
*Deutsche Bank verhoogt koersdoel ASR van 44,00 naar 50,00 euro
07:45
*Deutsche Bank handhaaft koopadvies op ASR

Dividend Collector 28 oktober 2022 08:02

www.lynx.nl/beurs/analyses/technische...

TA van Edward Loef – Verzekeraars technisch beoordeeld

voda 28 oktober 2022 08:30

Beursblik: Deutsche Bank positiever over ASR en Aegon
Koersdoelen voor verzekeraars omhoog.

(ABM FN-Dow Jones) Deutsche Bank is vrijdag positiever geworden over ASR en Aegon en verhoogde het koersdoel voor de twee verzekeraars.

Voor ASR ging het koersdoel van 44,00 naar 50,00 euro, terwijl het koersdoel voor Aegon van 4,70 naar 5,00 euro ging. Het Houden advies op Aegon en het koopadvies op ASR werden gehandhaafd.

De koersdoelverhogingen volgen op het nieuws van donderdag dat ASR Nederland de Nederlandse tak van Aegon zal overnemen. De combinatie moet een leidende positie opleveren op de Nederlandse markt voor pensioenen, levensverzekeringen en niet-levensverzekeringen. Aegon zal een strategisch belang van 29,99 procent in ASR krijgen, naast 2,5 miljard euro in contanten.

Analist Hadley Cohen sprak van een goede deal voor beide partijen, maar ASR zal er nog wat meer van profiteren. Voor Cohen kwam het nieuws aanvankelijk als een verrassing. "We hadden de aankondiging niet nu verwacht, maar uiteindelijk is het niet verrassend dat ASR zijn positie in Nederland verder wil consolideren en dat Aegon wat risico's voor de balans van tafel wil halen en de kapitaalpositie wil optimaliseren", aldus de analist.

Het aandeel Aegon sloot donderdag 6,5 procent hoger op 4,66 euro, terwijl ASR 4,5 procent won op 44,40 euro.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

Free Dividend 28 oktober 2022 09:18

Helaas gaat het nu weer slecht

DeVliegendeFries 28 oktober 2022 11:51

Kan beter weerberichten actief bijhouden, minder wisselvallig dan emoties van beleggers ;)
De geldmachine ronkt vrolijk knorrend voort, of de koers nu een eurootje hoger of lager ligt. Volgend jaar rochelt 'ie er gewoon weer een mooi bedrag aan cash uit.

Free Dividend 28 oktober 2022 13:37

Gelukkig gaat het nu weer beter.
Afgezien van de koersschommelingen.. wat is een volgende overname kandidaat? Wellicht uitbreiding naar de benelux?

'belegger'' 29 oktober 2022 11:35

ASR betaalt de overname van de NL tak van Aegon (deels) in aandelen. Hierdoor krijgt Aegon een 30% belang in ASR.

Stel dat het restant van Aegon wordt overgenomen door een (buitenlandse) partij, dan zit ASR ineens met een groot aandeelhouder die ze nu nog niet kennen. Of stel dat Aegon de US en UK activiteiten los verkoopt, dan moet er ook weer iets gebeuren met het belang in ASR. In principe kijk ik met beleggen niet naar overname geruchten en speculaties. Maar in dit geval vraag ik mij af of jullie dit meenemen in jullie overwegingen (bij het 'saaie' ASR).

Beleggertje Uit Roffa 29 oktober 2022 13:21

Begrijp ik het nu goed dat je als bestaande aandeelhouder nu al 9% verwaterd bent doordat ASR een emissie heeft gedaan, waarna je in een later stadium ook nog 30% verwaterd wordt omdat ASR nieuwe aandelen gaat uitgeven om Aegon 30% aandeelhouder te maken ? Per saldo verwatert je belang dan met 30,7%: 1-(100/110)x(100/130), wat natuurlijk pas een probleem is als de totale marktwaarde van ASR niet met 30,7% meestijgt door deze overname, iets wat de markt in ieder geval (impliciet) lijkt te verwachten, aangezien we nog steeds boven de koers van 26 oktober staan. Ik hoor graag of ik het goed zie :-)

'belegger'' 29 oktober 2022 14:09

quote:
Beleggertje Uit Roffa schreef op 29 oktober 2022 13:21:
Begrijp ik het nu goed dat je als bestaande aandeelhouder nu al 9% verwaterd bent doordat ASR een emissie heeft gedaan, waarna je in een later stadium ook nog 30% verwaterd wordt omdat ASR nieuwe aandelen gaat uitgeven om Aegon 30% aandeelhouder te maken ? Per saldo verwatert je belang dan met 30,7%: 1-(100/110)x(100/130), wat natuurlijk pas een probleem is als de totale marktwaarde van ASR niet met 30,7% meestijgt door deze overname, iets wat de markt in ieder geval (impliciet) lijkt te verwachten, aangezien we nog steeds boven de koers van 26 oktober staan. Ik hoor graag of ik het goed zie :-)

Het gaat om een 30% belang na transactie. Volgens mij moet je dan rekenen met 70/100 in plaats van 100/130. Daarmee kom je op 36,36% in plaats van 30,7%. Voor zover ik de deal begrijp op basis van de persberichten.

Bart Meerdink 29 oktober 2022 15:58

ASR heeft gisteren 13,805,720 nieuwe aandelen uitgegeven op €43,00
www.asrnederland.nl/nieuws-en-pers/pe...

Dat is 10% van het aantal aandelen vóór de AFM-melding van 2 augustus (toen het nog ~2 miljoen aandelen introk). Ze hebben dus echt het maximale aantal aandelen uitgegeven. Ik denk dat ze het plaatje nét rondgekregen hebben. €43 is een goede koers die gebruik maakte van de positieve ontvangst op de beurs van de deal.

Het aantal aandelen komt daarmee op 136.021.336 + 13,805,720 = 149.827.056 aandelen
Na afronding van de fusie/overname heeft Aegon 29,99% van ASR in nieuw uit te geven aandelen

Dus dan is het aantal aandelen 149.827.056 * 1,2999 = 194.760.190 aandelen

De verwatering bedraagt daarmee 194.760.190 / 136.021.336 = 1.43183559085 -> 43,18%

Aegon krijgt 44933134 aandelen ASR, ter waarde van 44933134 * €43,00 = €1.932.124.762 bijna 2 miljard.

Daarnaast nog €2,5 miljard cash (waarvan ASR ~€593.6 miljoen opgehaald heeft met de 10% emissie).

Ze schrijven: "Dit wordt gefinancierd met eigen kapitaal en de mogelijke uitgifte van diverse financiële instrumenten".
www.asrnederland.nl/nieuws-en-pers/pe...

Denkelijk zullen ze voor de resterende €1,9 miljard nog het een en ander moeten doen.

Maar er zit ook nog een flinke dividendverhoging over 2022 in.

'belegger'' 29 oktober 2022 16:16

quote:
Bart Meerdink schreef op 29 oktober 2022 15:58:
Dus dan is het aantal aandelen 149.827.056 * 1,2999 = 194.760.190 aandelen

De verwatering bedraagt daarmee 194.760.190 / 136.021.336 = 1.43183559085 -> 43,18%

Aegon krijgt 44933134 aandelen ASR, ter waarde van 44933134 * €43,00 = €1.932.124.762 bijna 2 miljard.

Je gaat ook uit van 30% extra aandelen, maar er wordt gesproken over een 30% belang na transactie. Dan moet je 30 ÷ 70 = 42,86% extra aandelen uitgeven. Vervolgens deel je voor verwatering op het oude aantal aandelen, waar het volgens mij ook het nieuwe aantal moet zijn. Of zie ik het verkeerd? Want jullie twee berekenen het op deze manier...

Bart Meerdink 29 oktober 2022 16:22

quote:
'belegger'' schreef op 29 oktober 2022 16:16:
[...]
Je gaat ook uit van 30% extra aandelen, maar er wordt gesproken over een 30% belang na transactie. Dan moet je volgens mij 130 × 0,3 = 39% extra aandelen uitgeven. Vervolgens deel je voor verwatering op het oude aantal aandelen, waar het volgens mij ook het nieuwe aantal moet zijn. Of zie ik het verkeerd? Want jullie twee berekenen het op deze manier...

29,99% van 110% niet 29,99% van 130%. Die aandelen komen er pas als de transactie definitief doorgaat.

Die aandelen hangen dan wel (na de lockup van 6 maanden) boven de markt. Maar als de deal waarde creëert voor het 'nieuwe' ASR zal Aegon ze vast wel kunnen plaatsen zonder ze op de beurs te hoeven verkopen.

'belegger'' 29 oktober 2022 16:50

quote:
Bart Meerdink schreef op 29 oktober 2022 16:22:
[...]
29,99% van 110% niet 29,99% van 130%. Die aandelen komen er pas als de transactie definitief doorgaat.

Die aandelen hangen dan wel (na de lockup van 6 maanden) boven de markt. Maar als de deal waarde creëert voor het 'nieuwe' ASR zal Aegon ze vast wel kunnen plaatsen zonder ze op de beurs te hoeven verkopen.

Met 29,99% extra aandelen kun je Aegon een belang geven van 29,99 ÷ 129,99 = 23,07% na de transactie.

Die 10% gaat hieraan vooraf, dat is nog een ander verhaal om de cash betaling te financieren.

Zelf kwam ik op een verwatering van 36,36%.

Bart Meerdink 29 oktober 2022 18:23

Verwatering is nog groter trouwens. Er worden voor Aegon geen 30% nieuwe aandelen uitgegeven maar 42,86% (dwz 3/7):

www.asrnederland.nl/nieuws-en-pers/pe... zegt expliciet:
"nieuw uit te geven aandelen a.s.r. aan Aegon N.V. (29,99% in a.s.r. na afronding van de transactie)"

Na afloop van de transactie heeft Aegon een belang van 29,99% in ASR.
De bestaande ASR-aandeelhouders van nu hebben dan dus de rest, dat is 70,01%

Het aantal aandelen ASR is momenteel, na de 10% emissie van gisteren, 149.827.056
Dit is dus 70,01% van het uiteindelijke aantal aandelen, te berekenen als: 149.827.056/0,7001=214.008.078 aandelen ASR
Aegon heeft na afloop 29,99% van 214.008.078 is 64.181.022 aandelen t.w.v. €43,00 * 64.181.022 = €2.759.783.946,-
De verwatering is (eerst 10% nieuw gisteren en straks 64.181.022 nieuw voor Aegon):
214.008.078 / 136.021.336 = 1.57334197923 -> 57,33% verwatering

Maar dan krijgt Aegon €2.759.783.946,- + €2,500.000.000 = €5.259.783.946,- voor Aegon Nederland!

Dat is beduidend meer dan de €4,9 miljard (resp €4,3 miljard) uit het persbericht. Maar het kan zijn dat er nog een forse hoeveelheid cash in Aegon Nederland zit, die meegekocht wordt.

'belegger'' 29 oktober 2022 19:45

Inderdaad, er dienen 57% nieuwe aandelen te worden uitgegeven. Dat geeft een verwatering van 57/157 = 36%.

Volgens het persbericht betaalt ASR €4,9 miljard in aandelen + €2,5 miljard cash = €7,4 miljard. Van die €2,5 miljard komt €593,6 miljoen van de 10% uitgifte. Het restant moet uit andere financiering komen zoals bestaande reserves alsmede uit te geven obligaties die aan solvency regels voldoen. Verder heeft UBS een faciliteit verstrekt voor een bruglening.

'belegger'' 29 oktober 2022 20:04

Correctie: die €2,5 miljard zit in die €4,9 miljard.

Met €2,4 miljard voor een 30% belang zou ASR na de transactie theoretisch €8 miljard waard zijn (€2,4 miljard ÷ 0,3).

robutrecht 29 oktober 2022 20:09

kassa. ik zei het al aan jaar eerder.
dividend gaat flink omhoog. koersdoel gewoon 50., wat ook al voor de overname was aangegeven., nu nog makkelijker bereikbaar door de overname door kosten besparing. Het is alleen heeeeeeel saai

Maar goed de meeste zijn daytraders die willen asr echt niet. Hhahahahaha

'belegger'' 29 oktober 2022 20:18

quote:
robutrecht schreef op 29 oktober 2022 20:09:
kosten besparing.

De ervaring leert dat alle bedrijven op dezelfde manier werken met dezelfde IT-systemen en met eenzelfde interne cultuur. Het gaat hier niet om een kleine portefeuille die moet worden toegevoegd.

Bart Meerdink 29 oktober 2022 20:28

quote:
'belegger'' schreef op 29 oktober 2022 20:04:
Correctie: die €2,5 miljard zit in die €4,9 miljard.

Met €2,4 miljard voor een 30% belang zou ASR na de transactie theoretisch €8 miljard waard zijn (€2,4 miljard ÷ 0,3).

Je hebt gelijk, de verwatering moet je andersom uitdrukken: verdubbeling van het aantal is geen 100% maar 50% verwatering

Maar met die waarde berekening klopt iets niet: €8 miljard / 214.008.078 aandelen is €37,38 en de koers van ASR is nu €44,11

De market cap (incl Aegon-belang) zou worden: 214.008.078 * €44,11 = €9,44 miljard. Als de koers hetzelfde zou blijven als nu.

NN Group is momenteel €12,2 miljard.

Overigens, ik moet nog zien of het zomaar voorbij de mededingings-autoriteiten (ACM) komt.

389 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	16 jan 2025 17:35
Koers	47,420
Verschil	+0,550 (+1,17%)
Hoog	47,550
Laag	46,790
Volume	337.014
Volume gemiddeld	382.046
Volume gisteren	376.030

ASR Nederland nieuws meer

14 jan	Berenberg: ASR kan inhaalslag maken
04 jan	AEX start 2025 optimistisch
02 jan	Video: Beursexperts matig positief vo...
23 dec	Video: waar liggen de kansen voor bel...
17 dec	DNB: Verzekeraars voelen geopolitieke...	1
12 dec	ASR rondt inkoopprogramma eigen aande...
08 dec	Chippers en banken afgelopen week in ...
05 dec	Goldman Sachs verwijdert NN van koopl...
03 dec	Kepler haalt NN van de kooplijst	2
22 nov	Slotcall: spetterend slotakkoord van ...	3