TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober 2022

1.295 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
[verwijderd]
4
quote:

sniklaas schreef op 7 oktober 2022 01:22:

[...]geen zin of ontbreekt het aan steekhoudende argumenten Justin…

Natuurlijk is TT met haar location technology actief in een groeimarkt alleen is TT niet in staat om dat om te slaan naar klinkende munten…

Je loopt wederom op de muziek vooruit door te stellen dat de vaste kostenbasis zal krimpen, de besparing van de 10% personeels reductie bij maps is onvoldoende om de kostenstijging in loonkosten en extra apps medewerkers te compenseren..

Wat wel helpt al is het maar een druppel op de gloeiende plaat is het achterwege laten van sprookjesvertellers die dit forum enkele maanden komen onderschijten en voordat het begint te stinken met de noorderzon zijn vertrokken; TOMTOM zeemeeuwen…
Geen zin. Vooral omdat het nutteloos is. Jij hebt je mening toch wel klaar en geen enkel argument brengt daar iets tegenin.

Ik kan het wel samenvatten: de fundamentals die als groeipilaren zijn genoemd tijdens de Capital Markets Day waren 1) Connectivity 2) ADAS 3) Electrificatie 4) Autonoom rijden.

Van die vier trends zijn er drie versneld (1,2 en 3) en een vertraagd (4). Eind 2019 werd het einde van de transitie aangekondigd en een jarenlange groei voorspeld. Die kwam niet door Covid en daarna chiptekorten. Maar die onderliggende trends zijn 3 van de 4 nog in tact en versneld en 1 vertraagd. HD maps is ook niet van de baan en nog steeds “de grootste markt waarin we ons ooit begeven hebben” (was uitspraak TT) alleen is meer langetermijn.

Verder zit er *in de boeken* marktaandeel groei door o.a. het winnen van Volkswagen en Hyundai/KIA. Die deals leiden vanaf 2023 tot gefactureerde omzet en gaan dan groeien naarmate er meer modellen op de markt komen. Marktaandeel groei gaat zich dus wel degelijk laten zien in de cijfers.

Ik ben benieuwd naar de Capital Markets Day begin november. Dan zal er een update komen van wat in 2019 voorspeld is. Mijn voorspelling: wat tomtom nu zal voorspellen is lager dan wat in 2019 pre-covid, pre-chips en pre-oorlog werd voorspeld, maar ook hoger dan wat analisten nu denken. Als dat gebeurt zal dat de markt vertrouwen geven.
sniklaas
5
quote:

*JustMe* schreef op 7 oktober 2022 08:44:

[...]

Geen zin. Vooral omdat het nutteloos is. Jij hebt je mening toch wel klaar en geen enkel argument brengt daar iets tegenin.

Ik kan het wel samenvatten: de fundamentals die als groeipilaren zijn genoemd tijdens de Capital Markets Day waren 1) Connectivity 2) ADAS 3) Electrificatie 4) Autonoom rijden.

Van die drie trends zijn er drie versneld (1,2 en 3) en een vertraagd (4). Eind 2019 werd het einde van de transitie aangekondigd en een jarenlange groei voorspeld. Die kwam niet door Covid en daarna chiptekorten. Maar die onderliggende trends zijn 3 van de 4 nog in tact en versneld en 1 vertraagd.

Verder zit er *in de boeken* marktaandeel groei door o.a. het winnen van Volkswagen en Hyundai/KIA. Die deals leiden vanaf 2023 tot gefactureerde omzet en gaan dan groeien naarmate er meer modellen op de markt komen. Marktaandeel groei gaat zich dus wel degelijk laten zien in de cijfers.

Ik ben benieuwd naar de Capital Markets Day begin november. Dan zal er een update komen van wat in 2019 voorspeld is. Mijn voorspelling: wat tomtom nu zal voorspellen is lager dan wat in 2019 pre-covid, pre-chips en pre-oorlog werd voorspeld, maar ook hoger dan wat analisten nu denken. Als dat gebeurt zal dat de markt vertrouwen geven.
mijn mening wordt gevormt door de prestaties van TOMTOM en door niets anders....

wat zit er ultimo 2022 in de boeken is voor mij het belangrijkste om naar uit te kijken, 2021 was met €1900 mio ronduit teleurstellend...
tatje
1
Ik twijfel niet aan de rendementen van Kapoentje.

Dus kan ik veel leren van Kapoentje.

Met iemand die alleen kijkt naar zijn eigen visie , zou hij gelijk hebben.

""mijn mening wordt gevormd door de prestaties van TOMTOM en door niets anders....""

Maar waarom zouden de RVB en alle andere toppers opties en nu RSU krijgen, elk jaar weer.

Ik zal het zeggen, slagen er elk jaar weer in, om hun plaats in de top van de keten te handhaven en zelfs te verbeteren.

Dat dit niet in de cijfers zichtbaar wordt, heeft diverse oorzaken.

Corona, chip tekort en leveringsproblemen.

Zou dit niet zijn gebeurd, dan had men de ambitie van de CMD 2019 gehaald.

Omzet locatie technologie 2021 500 met 15% CARG zegt de CMD van 2019

In 2023 zou dit als volgt zijn.

Locatie technologie 661 met 90% 595
Consumer 150 met 50% 75
gross profit 670
Opex zonder D en A Taco had het over 420 ik neem 450
ebitda 220
D en A 50
ebit 170

Kijk het maar na, op de CMD van 2019.
sniklaas
5
quote:

boem! schreef op 7 oktober 2022 04:28:

dat er verschillend gedacht wordt over de toekomstkansen van TT is allleen maar mooi.

jammerlijk in deze is dat de negativisten de optimisten de mond willen snoeren met subjectieve termen.

de optimist ziet een bedrijf met een groeiende omzet dat in combinatie met een beheerste kostengroei dmv het daarbij ontstane hefboomeffect een steeds grotere FCF zal tonen.

de optimist vergezeld zijn verhaal met ramingen over deze FCF toename

de pessimist blijft steken in zijn subjectieve bewering van het was niks, het is nog steeds niks en dat zal in de toekomst niet veranderen.

in tegenstelling tot de optimisten wordt deze bewering zonder concrete onderbouwing gedaan.

ik beschouw de kritiek geleverd door de pessimisten als vuilspuiterij zolang zij zelf geen ondersteunende cijfers erbij offreren.

iedereen begrijpt dat het qua finaciele prestatie slechts draait om 2 variabelen te weten de prodomzet bij A&E en de opex.

omdat ik het graag inhoudelijk wil houden roep ik de pessimisten op om zich te tonen in cijfers.
ikzelf ben een rasechte realist en weeg mijn kansen op rendement op basis van de prestaties en toekomstmogelijkheden van het bedrijf in relatie tot het risico dat ik wil en kan lopen…

In mijn geval is dat bij @TOM2 slecht begonnen en heb de fout gemaakt dat een goed product/bedrijf geen goed aandeel betekend wat in de eerste jaren 2015 & 2016 voor ruime papieren verliezen heeft gezorgd vanwege mijn BUY&HOLD aanpak…

In 2016 de conclusie getrokken dat TOMTOM voor zover ik dat kan beoordelen een prima bedrijf kan zijn met toekomstbestendige state of the art producten maar huist onder een slecht aandelendak waardoor een BUY&HOLD aanpak een verkeerde keuze is en ben het aandeel gaan verhandelen middels aankoop van extra aandelen bij misere en verkoop bij de euforie momenten.
Tot aan 2019 een lucratieve aanpak en alle papieren verliezen zijn ruimschoots gecompenseerd.

Vanaf 2019 kakte het volume in waardoor de handelsmomenten steeds sporadischer werden maar was tevreden met het rendement.

Op de wijze waarop Telematics is verpatst werd mij duidelijk dat TOMTOM behoudens een slecht aandeel is ook voor de aandeelhouders een slecht bedrijf waardoor enkel overblijft toekomstbestendige state of the art producten..

De huidige realiteit is state of the art toekomstbestendige producten waarbij TOMTOM niet in staat is om deze goudgerand te vermarkten, geen pricing power..

In feb 2023 krijgen we antwoordt of met het binnenhalen van CARIAD (20% EU marktaandeel) of HDK (10% EU marktaandeel) deals de komende 5-10 jaar goudgerand verdiend kan worden…

Ultimo 2021 stond de teller €1900 en deze moet minstens ultimo 2022 toenemen naar €2500 mio wil er sprake zijn van een omslag in het verdienmodel van verlieslatend naar winstgevend…

Blijft de toename van deze backlog tegen boterzachte condities achterwege is de kans op een goudgerand verdienmodel definitief verleden tijd en is het voor ons particuliere aandeelhouders alle hens aan dek om de €13,- p/a (exclusief cash en premies) aan asset waarde verzilvert te krijgen…

Kijk Martin, dit is mijn onderbouwing, ziet er anders uit dan jouw op fantasie en cijfertjes in een spreadsheet gebaseerde verwachtingen die nog nimmer zijn bewaarheid…
Wereldbelegger
0
"Dat dit niet in de cijfers zichtbaar wordt, heeft diverse oorzaken.

Corona, chip tekort en leveringsproblemen.

Zou dit niet zijn gebeurd, dan had men de ambitie van de CMD 2019 gehaald."


EN voor 2023 wordt opnieuw gewaarschuwd voor:

Corona, chiptekort en leveringsproblemen
o.a. door RIVM
o.a. door chipmakers, Stellantis en VW
Wereldbelegger
1
quote:

Riet v. Milt schreef op 4 oktober 2022 15:59:

Het blijft wonderlijk dat ook nu bij een nieuwe ‘goed-nieuws-lancering’ het aandeel nog steeds moeite vertoont boven de schamele € 7,50 te komen.
‘goed-nieuws-lancering’ effect is nog klein.

10/07/2022 7.55 7.62 7.71 7.55 55.10K -1.95%
10/06/2022 7.70 7.79 7.80 7.61 161.97K +1.72%
10/05/2022 7.57 7.64 7.64 7.49 172.57K -0.98%
10/04/2022 7.64 7.53 7.66 7.49 200.45K +3.52%
10/03/2022 7.39 7.38 7.39 7.17 193.11K +0.27%
Wereldbelegger
0
Voor vergelijk: consensus bij de Q2 cijfers

TomTom Q2 '22 Q2 '22 Q2 '22 2022 2022 2022 2023 2023 2023
€ millions Average Min Max Average Min Max Average Min Max

Revenue 130 126 135 501 496 511 528 504 540
Location technology 106 102 109 409 404 414 450 429 463
Automotive 61 57 64 233 231 234 278 270 289
Enterprise 45 44 46 176 173 180 172 149 189
Consumer 24 22 26 93 89 97 78 75 83

Gross profit 107 103 114 416 412 429 445 418 468
Gross margin (%) 82% 81% 84% 83% 82% 84% 84% 83% 88%

Operating expenses 127 123 130 509 484 523 487 461 508

Operating result (EBIT) -20 -26 -12 -93 -111 -55 -42 -80 7

Net result -20 -27 -11 -91 -118 -40 -43 -84 7

Automotive operational revenue 63 57 67 277 263 289 341 333 349

FCF -11 -24 12 -32 -72 -8 23 -18 43
FCF margin (%) -5% -18% 9% -6% -15% -2% 4% -4% 8%

Net cash 309 304 313 306 292 319 334 333 335
Wereldbelegger
0
Average consensus: Operating expenses over heel 2022
bij Q2 cijfers 509 milj
bij Q3 cijfers 546 milj
Wereldbelegger
0
Average consensus: Net Result over heel 2022
bij Q2 cijfers -91 milj
bij Q3 cijfers -115 milj
[verwijderd]
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 7 oktober 2022 10:47:

Avarage consensus: Operating expenses over heel 2022
bij Q2 cijfers 509 milj
bij Q3 cijfers 546 milj
Reorganisatie die 50 miljoen kost waarvan tweederde in 2022 valt en eenderde in 2023. Is dus precies dat verschil.

De reorganisatie bespaart tegelijkertijd 40 miljoen per jaar personeelskosten.
[verwijderd]
1
Overal personeelstekort behalve bij het verlieslatende TomTom. Het hele transitieverhaal is inmiddels wel ontmaskerd, de CEO vond het gewoon leuk om tussen het zeilen door nog een andere bezigheid te hebben.
Hij had het 7 jaar geleden kunnen verkopen voor 4 miljard, maar de zelfvoldane CEO bleef geloven in zijn eigen inschattingsfouten.
Ben wel benieuwd waarop zijn huidige charme-offensief is gebaseerd. De positieve luchtkastelen hebben inmiddels een hele lange grijze baard.
Wereldbelegger
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 7 oktober 2022 10:49:

Average consensus: Net Result over heel 2022
bij Q2 cijfers -91 milj
bij Q3 cijfers -115 milj
Als aanvulling:
bij Q1 cijfers -87 milj

De analisten (voor)zien op dit moment het negatieve resultaat in 2022 groter worden.
Van -87 naar -115 milj
is -28 milj extra is 32% slechter
tatje
0
automotive Q3 2021 52,4 consensus 56
Enterprise Q3 2021 43 consensus 45

Automotive operational revenue Q3 2021 58,2 consensus 64

509 546 misschien hebben de restructuring costs van 31 miljoen er iets mee te maken !
Wereldbelegger
0
quote:

*JustMe* schreef op 7 oktober 2022 10:49:

[...]

Reorganisatie die 50 miljoen kost waarvan tweederde in 2022 valt en eenderde in 2023. Is dus precies dat verschil.

De reorganisatie bespaart tegelijkertijd 40 miljoen per jaar personeelskosten.
Die besparing zie ik vooralsnog niet terug in de consensus voor 2023
Terwijl de analisten toch aan de cijfers voor 2023 'gesleuteld' hebben.
Zien zij niet die 40 miljoen per jaar personeelskosten die de reorganisatie zou moeten opleveren?

Operating expenses
bij Q2 487
bij Q3 483

Operating result (EBIT)
bij Q2 -42
bij Q3 -42

Net result
bij Q2 -43
bij Q3 -39
sniklaas
5
quote:

*JustMe* schreef op 7 oktober 2022 10:49:

[...]De reorganisatie bespaart tegelijkertijd 40 miljoen per jaar personeelskosten.
blijf je hier sprookjes droppen Justin…
De personeelskosten zijn vorig jaar met 2% toegenomen naar €316 mio met onderliggend een afname van het aantal fte’s van 3% waarbij het aantal fte’s bij apps is toegenomen…

Resultaat voor 2021 +7%, salarisverhoging plus effect personeels reductie en onder aan de streep een 2% stijging van de personeelskosten.

Mijn verwachting voor 2022 ervan uitgaande dat de 10% personeels reductie voor 31-12-2022 volledig is afgehandeld een stijging van de personeels kosten van €316 naar €320 mio, dus een plus van 1 ‘a 2%…

En jij Justin verwacht dat 2022 wordt afgesloten met €284 mio aan personeels kosten…
tatje
0
Ik zie, ik zie, ik zie wat jij niet ziet.

Consensus.

2022 automotive revenue 233 average
2023 automotive revenue 281 average

Groei 20,6%

Enterprise laten ze dalen, door Apple !

Q2 2020
Harold C. A. Goddijn - TomTom N.V. - Co-Founder, Chairman of the Management Board & CEO
Yes. Again, it's a commercially sensitive topic. We have a long-term relationship with Apple. The nature of that relationship is changing, as you
rightly comment. But it's too early to say if, how, that relationship will end or what shape that relationship will take in longer term future. So its very
difficult to comment on that. It's commercially sensitive. We all know what Apple is doing. We still have a very good relationship. We're sharing a
lot of data and information. I think that relationship is intact. And I think there will be opportunities for extending that relationship, but it will be
of a different nature than it used to be.

Harold C. A. Goddijn - TomTom N.V. - Co-Founder, Chairman of the Management Board & CEO
Well, also in Enterprise, you need to have patience. So it takes some time between the sales cycles are long, and also before technology is actually
used can also take quite a while. I wouldn't say the sales cycles in Enterprise are that different. It's starting to change now with bigger uptake of our
APIs. So we see a larger community of developers using our APIs. And that goes much more gradual and faster. But also there, there's
a sales cycle time in terms of developing the applications. And then the application itself needs to gain traction. And not all those applications that are
powered with our technology make it or are scaled well. So don't count on overnight success or explosion of sales. It's a gradual step-by-step
approach, but we're building, we're going from strength to strength. We have a much larger community of developers now using our APIs. Some
of those developers will turn into big accounts in the future.

Taco zei 2023

Opex 470 opex zonder D en A 420

dan is de consensus opex 483 opex zonder D en A 433 met al die inflatie toch niet slecht.

Heb maar 1 advies voor het busje, terug naar school.
boem!
0
inderdaad @Tatje

een stijgende omzet gecombineerd met een beheerste groei in opex levert een hoger verdienpotentieel op.

zowel de groei in automotive als de beheerste groei in opex wordt door de analisten onderschreven.
[verwijderd]
3
quote:

sniklaas schreef op 7 oktober 2022 11:39:

[...]blijf je hier sprookjes droppen Justin…
De personeelskosten zijn vorig jaar met 2% toegenomen naar €316 mio met onderliggend een afname van het aantal fte’s van 3% waarbij het aantal fte’s bij apps is toegenomen…

Resultaat voor 2021 +7%, salarisverhoging plus effect personeels reductie en onder aan de streep een 2% stijging van de personeelskosten.

Mijn verwachting voor 2022 ervan uitgaande dat de 10% personeels reductie voor 31-12-2022 volledig is afgehandeld een stijging van de personeels kosten van €316 naar €320 mio, dus een plus van 1 ‘a 2%…

En jij Justin verwacht dat 2022 wordt afgesloten met €284 mio aan personeels kosten…
Simpele uitleg

In de laatste conference call is gesteld dat de ‘map alignment’ - de reorganisatie van de maps divisie door automatisering - zorgt voor een ‘like for like’ (appels met appels vergeleken) besparing van 40 miljoen euro in 2023 vergeleken bij 2022. Een deel van die besparing wordt komend jaar ge-herinvesteerd in onder andere het versterken van de sales (verkoopteams) in de APAC (asia, pacific) regio. TT’s kaarten worden steeds beter en krijgen nieuwe toepassingen buiten Europa en de VS. En een ander deel leidt tot lagere kosten.

Per saldo zegt TomTom dat in 2023 het cash resultaat minimaal 50 miljoen euro hoger wordt dan dit jaar. Van -5% free cashflow in dit jaar naar minimaal +5% volgend jaar. Deze sprong van minimaal 10% cashflow (kan ook meer zijn) betekent een sprong van minimaal 50 miljoen. Die outlook is bij Q2 herhaald.

Vervolgens was de vraag: hoe komt deze sprong tot stand? Toen is gezegd: iets meer dan de helft door groei in Automotive operational revenue doordat in 2023 modellen op de markt komen van oa Volkswagen zodat nieuwe deals ook tot gefactureerde omzet leiden. Die groei zet in de jaren daarna door.

En iets minder dan de helft van die sprong van minimaal 50 miljoen komt door de kostenbesparingen.

Laten we zeggen dat 30 miljoen komt door groei in Automotive en 20 miljoen door kostenbesparing. Dan betekent dit dat de kostenbesparing door de alignment in de maps organisatie - die 40 miljoen bespaart - voor de helft wordt geïnvesteerd in sales in APAC en ook aangewend voor andere kostenverhogingen in inflatie tijd. En dat de andere helft van 20 miljoen ook echt een impact heeft op de free cashflow.

Veel simpeler dan dit kan ik het niet maken
dachthetniet
4
quote:

*JustMe* schreef op 7 oktober 2022 13:04:

[...]

Simpele uitleg

In de laatste conference call is gesteld dat de ‘map alignment’ - de reorganisatie van de maps divisie door automatisering - zorgt voor een ‘like for like’ (appels met appels vergeleken) besparing van 40 miljoen euro in 2023 vergeleken bij 2022. Een deel van die besparing wordt komend jaar ge-herinvesteerd in onder andere het versterken van de sales (verkoopteams) in de APAC (asia, pacific) regio. TT’s kaarten worden steeds beter en krijgen nieuwe toepassingen buiten Europa en de VS. En een ander deel leidt tot lagere kosten.

Per saldo zegt TomTom dat in 2023 het cash resultaat minimaal 50 miljoen euro hoger wordt dan dit jaar. Van -5% free cashflow in dit jaar naar minimaal +5% volgend jaar. Deze sprong van minimaal 10% cashflow (kan ook meer zijn) betekent een sprong van minimaal 50 miljoen. Die outlook is bij Q2 herhaald.

Vervolgens was de vraag: hoe komt deze sprong tot stand? Toen is gezegd: iets meer dan de helft door groei in Automotive operational revenue doordat in 2023 modellen op de markt komen van oa Volkswagen zodat nieuwe deals ook tot gefactureerde omzet leiden. Die groei zet in de jaren daarna door.

En iets minder dan de helft van die sprong van minimaal 50 miljoen komt door de kostenbesparingen.

Laten we zeggen dat 30 miljoen komt door groei in Automotive en 20 miljoen door kostenbesparing. Dan betekent dit dat de kostenbesparing door de alignment in de maps organisatie - die 40 miljoen bespaart - voor de helft wordt geïnvesteerd in sales in APAC en ook aangewend voor andere kostenverhogingen in inflatie tijd. En dat de andere helft van 20 miljoen ook echt een impact heeft op de free cashflow.

Veel simpeler dan dit kan ik het niet maken
Nog simpelere uitleg. Kijk naar de koers van de afgelopen 10 jaar. En echt simpeler dan dat wordt het niet.
1.295 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 304.081
Volume gisteren 668.949