Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Dr. Moos
0
quote:

devil80 schreef op 10 januari 2023 16:18:

[...]

Met deze reactie adviseer ik je opties toch maar even links te laten liggen.
"Even" wat is even?
Zal ik het over 5 jaar nogmaals vragen? Dan krijg ik van jouw vermoedelijk het zelfde antwoord.

Ik neem aan dat er een behoorlijk onderpand moet staan op 10 puts!?
Vele rapporten vaak veel winst maar ik hoor nergens de andere kant.
Toch ben ik benieuwd waar men deze aanschaft want ik zie ze nergens staan.
beleggertje2020
0
De groeiramingen voor de wereldeconomie zijn gewoon weer naar beneden bijgesteld . Vaak zeggen ze wel dat beleggen vooruitzien is ! Daarom denk ik ook dat de vooruitzichten van bedrijven over 2023 een veel belangrijkere rol gaan spelen nog als wat ze nu onder Q4 onder een nog gunstig gesternte hebben kunnen neerzetten !
beleggertje2020
0
quote:

Dr. Moos schreef op 10 januari 2023 17:37:

[...]

"Even" wat is even?
Zal ik het over 5 jaar nogmaals vragen? Dan krijg ik van jouw vermoedelijk het zelfde antwoord.

Ik neem aan dat er een behoorlijk onderpand moet staan op 10 puts!?
Vele rapporten vaak veel winst maar ik hoor nergens de andere kant.
Toch ben ik benieuwd waar men deze aanschaft want ik zie ze nergens staan.

tja als je puts schrijft moet je daar uiteraard behoorlijk wat onderpand voor hebben . Maar goed , misschien koop je wel puts op FLOW , dan heb je geen onderpand nodig behalve je cash om die puts te kopen ! Ik koop juist graag wel weer es wat puts , maar eh zeker niet in FLOW in deze roerige tijden met veel handel. Moet wel zeggen dat ik maar weinig spektakel zie in de handelsomzetten van AEX-aandelen en dat ook nog bij een niet gestegen AEX vandaag. M.i beloofd dat weinig goeds voor de AEX op de korte termijn ! Voor FLOW in de USA is het wellicht hartstikke leuk dat de nasdaq100 alle kanten op flappert !
beleggertje2020
1
Verder proef ik steeds meer komende onzekerheden in de aandelenmarkten ! Heel goed voor FLOW lijkt mij !
Putschrijvert
2
quote:

Dr. Moos schreef op 10 januari 2023 17:37:

[...]
"Even" wat is even?
Zal ik het over 5 jaar nogmaals vragen? Dan krijg ik van jouw vermoedelijk het zelfde antwoord.

Ik neem aan dat er een behoorlijk onderpand moet staan op 10 puts!?
Vele rapporten vaak veel winst maar ik hoor nergens de andere kant.
Toch ben ik benieuwd waar men deze aanschaft want ik zie ze nergens staan.
Ik ken Tradegate niet, maar bij een normale broker zoals DeGiro is er gewoon een tabje Opties waar je alle aangeboden optieseries kunt zien per aandeel.

Bij DeGiro klik je bij de putoptie van je keuze op "Verkoop" en dan kun je er bijvoorbeeld 10 verkopen. Als je geen puts long zit, krijg je dan als je order wordt uitgevoerd een min-positie oftewel -10 puts in je portefeuille. De premie wordt op je rekening gestort, de waarde van de opties staat als min bij je portefeuille.

De margin is dacht ik 10 tot 20% afhankelijk van het risico van het aandeel. Op een grote portefeuille waar ook aandelen inzitten, hoef je daar eigenlijk nooit rekening mee te houden. Die aandelen kunnen ook dekking zijn namelijk.

Let wel op: als een aandeel hard daalt, kun je ze geleverd krijgen. En tussentijds margin calls krijgen. Terugkopen kan ook altijd, maar dan neem je verlies. En het gebeurt weleens dat opties tussentijds uitgeoefend worden.

Bezint eer ge begint.
beleggertje2020
0
Heb verder een sterk voorgevoel dat "'pietje"" de afgelopen tijd sinds dec al is opgenaaid om te kopen op ""Buy the dip"" m.b.t AEX en Nasdaq !
Dr. Moos
0
quote:

Putschrijvert schreef op 10 januari 2023 19:17:

[...]
Ik ken Tradegate niet, maar bij een normale broker zoals DeGiro is er gewoon een tabje Opties waar je alle aangeboden optieseries kunt zien per aandeel.

Bij DeGiro klik je bij de putoptie van je keuze op "Verkoop" en dan kun je er bijvoorbeeld 10 verkopen. Als je geen puts long zit, krijg je dan als je order wordt uitgevoerd een min-positie oftewel -10 puts in je portefeuille. De premie wordt op je rekening gestort, de waarde van de opties staat als min bij je portefeuille.

De margin is dacht ik 10 tot 20% afhankelijk van het risico van het aandeel. Op een grote portefeuille waar ook aandelen inzitten, hoef je daar eigenlijk nooit rekening mee te houden. Die aandelen kunnen ook dekking zijn namelijk.

Let wel op: als een aandeel hard daalt, kun je ze geleverd krijgen. En tussentijds margin calls krijgen. Terugkopen kan ook altijd, maar dan neem je verlies. En het gebeurt weleens dat opties tussentijds uitgeoefend worden.

Bezint eer ge begint.
De bedoeling is om te schrijven voor een bedrag waarvoor ik toch al bereid ben om ze te kopen.
Bedankt ieder geval voor de uitleg :) ??
Putschrijvert
1
quote:

Dr. Moos schreef op 10 januari 2023 21:20:

[...]

De bedoeling is om te schrijven voor een bedrag waarvoor ik toch al bereid ben om ze te kopen.
Bedankt ieder geval voor de uitleg :) ??

Dan heb je geen probleem met de margin. Gewoon het hele bedrag parkeren op je beleggingsrekening.
devil80
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 10 januari 2023 19:21:

Heb verder een sterk voorgevoel dat "'pietje"" de afgelopen tijd sinds dec al is opgenaaid om te kopen op ""Buy the dip"" m.b.t AEX en Nasdaq !
Inderdaad pietje2020 asml zit ook groot in de aex en zit in de nasdaq. Dus jij wordt net zo goed opgenaaid...
beleggertje2020
2
Na vanochtend vroeg stevig verlies te hebben genomen op mijn puts TKW , zojuist nog wel een trits aandelen FLOW bijgekocht. Zit nu weer 100% in FLOW met mijn beleggingsporto . Nee opties brengen mij toch niet waar ik zijn moet . Maar ondanks dat verlies met mijn opties etc etc , sta ik gelukkig nog wel op 38K euro winst sinds mijn herziening porto ca eind juli 2022 ! Heb wel geleerd dat ik gewoon af moet blijven van opties .
Dividend Collector
6
Opties zijn het probleem niet, de markt steeds willen timen met allerlei rare logica wel.
devil80
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 11 januari 2023 10:41:

Na vanochtend vroeg stevig verlies te hebben genomen op mijn puts TKW , zojuist nog wel een trits aandelen FLOW bijgekocht. Zit nu weer 100% in FLOW met mijn beleggingsporto . Nee opties brengen mij toch niet waar ik zijn moet . Maar ondanks dat verlies met mijn opties etc etc , sta ik gelukkig nog wel op 38K euro winst sinds mijn herziening porto ca eind juli 2022 ! Heb wel geleerd dat ik gewoon af moet blijven van opties .
Joh, daarom waarschuwde ik gister een andere user voor opties.
Maar nogmaals kan je je winsten, niet Flow traders trades gaarne buiten dit topic houden.
beleggertje2020
1
quote:

Dividend Collector schreef op 11 januari 2023 11:11:

Opties zijn het probleem niet, de markt steeds willen timen met allerlei rare logica wel.
Klopt : Ik moet veel meer LT denken i.p.v soms ook ST . ST moet ik gewoon laten varen ! In ST zit nooit geen logica in . ST is gewoon gokken met put-opties in mijn geval
beleggertje2020
1
quote:

devil80 schreef op 11 januari 2023 11:32:

[...]

Joh, daarom waarschuwde ik gister een andere user voor opties.
Maar nogmaals kan je je winsten, niet Flow traders trades gaarne buiten dit topic houden.
Ok dan !
am1993
5
@B2020. Heb uit je posts de afgelopen jaren wel gemerkt, dat je niet achterlijk bent, veel meer leest over wat er op de beurzen speelt dan de gemiddelde belegger hier op allerlei fora, soms hele interessante visies hebt over andere bedrijven, maar er dan veel te vroeg instapt en weer uitstapt (bijvoorbeeld Fagron en Vopak) en soms optie -posities inneemt, waar ik me als pensionado niet meer aan zou wagen. De ene keer lopen ze goed af en de andere keer niet. Vaak niet en dan zie ik de afgelopen jaren, dat grote beleggingswinsten van >100K, gedurende het jaar als sneeuw voor de zon verdwijnen en dat er weinig (nou ja 30-40K is ook niet verkeerd) overblijft. Je had onlangs nog calls ASML en Adyen gekocht, maar weer veel te vroeg verkocht en nu ga je weer nat met puts.
EN..... en dat stoort/stoorde heel veel posters op de fora (en dat riep dus weerstand op), je herhaalde zowat dagelijks en veelvuldig allerlei meningen, die je al eerder gepost had. Eén keer een mening posten moet toch genoeg zijn?
Persoonlijk heb ik er geen bezwaar tegen als je meldt, dat je ook nog in aandeel x of y zit. Doen veel posters op andere fora ook en dat prikkelt mij in ieder geval om daar ook eens naar te kijken.

Wat je beleggingsstrategie betreft: Je gaat nu meer LT dan KT beleggen, meldt je. Niets mis mee, maar je moet dan wel goed selecteren waarin. Bovendien vraag ik me af of met deze grillige beurs een LT investering nog praktisch is.
Voorbeeld: Vorig jaar had ik had ik tot begin juni een giga beleggingsresultaat. Door te blijven zitten was daar tegen het einde van het 3e kwartaal nauwelijks meer wat van over. Gelukkig is dat in het 4e kwartaal toch nog goed gekomen.
Ik heb mijn beleggingsbeleid daarop aangepast.
Wat ik nu doe is via TA kijken wat de dagelijkse ontwikkelingen zijn van een paar door mij geselecteerde aandelen. Heb ze hier al eerder gemeld. Is sprake van een dalende trend, dan stap ik, ook al is het aandeel nog zo veelbelovend, NIET in. Ik wacht op een trendomkeer en de bevestiging daarvan. Pas dan stap ik weer in. Eerst klein en bij bevestiging met meer. Het kan zijn, dat ik bij een bodemsignaal puts schrijf, vanwege de premie en die laat ik dan rustig staan of schrijf bij, als het aandeel nog iets doorzakt. Wie schrijft die blijft.
Wat ik ook doe is: uitstappen als ik in TA een weerstand zie opdoemen. Winst is winst. Gaat de koers er doorheen, dan kan ik alsnog instappen. Zo niet: dan op tijd verkocht. En zo sprokkel ik het wel bij elkaar. Sta nu al op 2% in mijn totale porto en zit niet meer in AMG, Shell en VLK. Daar winst genomen, want die zijn volgens mij aan het toppen (de AEX ook trouwens denk ik). Heb alleen nog Vopak en Flow.

Dat je je strategie gaat aanpassen lijkt me een goede zaak.
Kijk en leer daarom eens iets over TA. Goede sites zijn die van www.adnbeursanalyse.nl (kijk daar dagelijks naar "Grafieken AEX en AMX aandelen) en nicoprbakker.nl (klik daar op Chartservice en vervolgens Nederlandse charts) daar zie je ook dagelijkse trends, bodems en weerstanden. Wekelijks (vrijdags) komt Nico met een chartoverzicht (klik op Publicatiesen op chartnavigator en download de nieuwsbrief).
Vorig jaar niet gebruikt en dat heeft me dus veel geld gescheeld. Is dus nu mijn strategie voor 2023, gelet op wat ons nog waarschijnlijk te wachten staat.
Er zijn beleggers die niets zien in TA, maar die begrijpen ook niets van de werking van algoritmen die zowat 90% van de koersuitslagen bepalen!
Er zijn ook beleggers die graag willen scoren en op tijd in- en uitstappen en zo hun beleggingswinsten bij elkaar sprokkelen. En dan bedoel ik ook echt "sprokkelen" want de top of bodem pak je toch nooit. Maar van op een rijdende trein springen en tijdig wegwezen is nog geen belegger armer geworden.

Misschien hebben jij en andere posters hier iets aan. Zo niet: ook goed. Maak je om mij maar geen zorgen. Maar ik kan wél melden, dat op deze manier beleggen wel heel leuk en fascinerend is/wordt. En opbrengt.
Ik wens jou en alle andere posters veel succes dit jaar en ben zeer benieuwd naar jullie handelen. Meld dat zelf ook.

Disclaimer: heb aandelen Flow (nog weinig, want Flow moet volgens TA nog door een forse weerstand heen en een doorbraak daarvan nog bevestigen, waarna ik heel stevig instap, dus even afwachten) en heb (zoals hier gemeld) alvast behoorlijk wat puts december 2023 geschreven op 18 en 22. Vind Flow langzaam maar zeker een Fintech worden, die wereldwijd goed gespreid zit. Dus ben er wel enthousiast over. Maar stap net zo makkelijk weer uit als ik een top voorzie, want alles gaat met golven.
Voor degenen die zich er mogelijk aan storen: sorry voor het lange epistel, maar soms kan je niet volstaan met een oneliner.
AM1993
beleggertje2020
0
quote:

am1993 schreef op 11 januari 2023 13:51:

@B2020. Heb uit je posts de afgelopen jaren wel gemerkt, dat je niet achterlijk bent, veel meer leest over wat er op de beurzen speelt dan de gemiddelde belegger hier op allerlei fora, soms hele interessante visies hebt over andere bedrijven, maar er dan veel te vroeg instapt en weer uitstapt (bijvoorbeeld Fagron en Vopak) en soms optie -posities inneemt, waar ik me als pensionado niet meer aan zou wagen. De ene keer lopen ze goed af en de andere keer niet. Vaak niet en dan zie ik de afgelopen jaren, dat grote beleggingswinsten van >100K, gedurende het jaar als sneeuw voor de zon verdwijnen en dat er weinig (nou ja 30-40K is ook niet verkeerd) overblijft. Je had onlangs nog calls ASML en Adyen gekocht, maar weer veel te vroeg verkocht en nu ga je weer nat met puts.
EN..... en dat stoort/stoorde heel veel posters op de fora (en dat riep dus weerstand op), je herhaalde zowat dagelijks en veelvuldig allerlei meningen, die je al eerder gepost had. Eén keer een mening posten moet toch genoeg zijn?
Persoonlijk heb ik er geen bezwaar tegen als je meldt, dat je ook nog in aandeel x of y zit. Doen veel posters op andere fora ook en dat prikkelt mij in ieder geval om daar ook eens naar te kijken.

Wat je beleggingsstrategie betreft: Je gaat nu meer LT dan KT beleggen, meldt je. Niets mis mee, maar je moet dan wel goed selecteren waarin. Bovendien vraag ik me af of met deze grillige beurs een LT investering nog praktisch is.
Voorbeeld: Vorig jaar had ik had ik tot begin juni een giga beleggingsresultaat. Door te blijven zitten was daar tegen het einde van het 3e kwartaal nauwelijks meer wat van over. Gelukkig is dat in het 4e kwartaal toch nog goed gekomen.
Ik heb mijn beleggingsbeleid daarop aangepast.
Wat ik nu doe is via TA kijken wat de dagelijkse ontwikkelingen zijn van een paar door mij geselecteerde aandelen. Heb ze hier al eerder gemeld. Is sprake van een dalende trend, dan stap ik, ook al is het aandeel nog zo veelbelovend, NIET in. Ik wacht op een trendomkeer en de bevestiging daarvan. Pas dan stap ik weer in. Eerst klein en bij bevestiging met meer. Het kan zijn, dat ik bij een bodemsignaal puts schrijf, vanwege de premie en die laat ik dan rustig staan of schrijf bij, als het aandeel nog iets doorzakt. Wie schrijft die blijft.
Wat ik ook doe is: uitstappen als ik in TA een weerstand zie opdoemen. Winst is winst. Gaat de koers er doorheen, dan kan ik alsnog instappen. Zo niet: dan op tijd verkocht. En zo sprokkel ik het wel bij elkaar. Sta nu al op 2% in mijn totale porto en zit niet meer in AMG, Shell en VLK. Daar winst genomen, want die zijn volgens mij aan het toppen (de AEX ook trouwens denk ik). Heb alleen nog Vopak en Flow.

Dat je je strategie gaat aanpassen lijkt me een goede zaak.
Kijk en leer daarom eens iets over TA. Goede sites zijn die van www.adnbeursanalyse.nl (kijk daar dagelijks naar "Grafieken AEX en AMX aandelen) en nicoprbakker.nl (klik daar op Chartservice en vervolgens Nederlandse charts) daar zie je ook dagelijkse trends, bodems en weerstanden. Wekelijks (vrijdags) komt Nico met een chartoverzicht (klik op Publicatiesen op chartnavigator en download de nieuwsbrief).
Vorig jaar niet gebruikt en dat heeft me dus veel geld gescheeld. Is dus nu mijn strategie voor 2023, gelet op wat ons nog waarschijnlijk te wachten staat.
Er zijn beleggers die niets zien in TA, maar die begrijpen ook niets van de werking van algoritmen die zowat 90% van de koersuitslagen bepalen!
Er zijn ook beleggers die graag willen scoren en op tijd in- en uitstappen en zo hun beleggingswinsten bij elkaar sprokkelen. En dan bedoel ik ook echt "sprokkelen" want de top of bodem pak je toch nooit. Maar van op een rijdende trein springen en tijdig wegwezen is nog geen belegger armer geworden.

Misschien hebben jij en andere posters hier iets aan. Zo niet: ook goed. Maak je om mij maar geen zorgen. Maar ik kan wél melden, dat op deze manier beleggen wel heel leuk en fascinerend is/wordt. En opbrengt.
Ik wens jou en alle andere posters veel succes dit jaar en ben zeer benieuwd naar jullie handelen. Meld dat zelf ook.

Disclaimer: heb aandelen Flow (nog weinig, want Flow moet volgens TA nog door een forse weerstand heen en een doorbraak daarvan nog bevestigen, waarna ik heel stevig instap, dus even afwachten) en heb (zoals hier gemeld) alvast behoorlijk wat puts december 2023 geschreven op 18 en 22. Vind Flow langzaam maar zeker een Fintech worden, die wereldwijd goed gespreid zit. Dus ben er wel enthousiast over. Maar stap net zo makkelijk weer uit als ik een top voorzie, want alles gaat met golven.
Voor degenen die zich er mogelijk aan storen: sorry voor het lange epistel, maar soms kan je niet volstaan met een oneliner.
AM1993
Dank voor je bericht ! Ik hou in ieder geval minstens LT FLOW aan voor minstens het overgrote deel van mijn porto. Ook ik vind FLOW langzaam maar zeker een echte Fintech worden om die redenen die jij hier noemt. Daarom zit ik nu juist flink in FLOW ( nu 100% van mijn porto trouwens) . Wellicht is vaak TA doen ook niet verkeerd ! Ben zelf niet zo van het schrijven van puts of calls i.v.m verplichtingen en margincalls e.d . Ook het kopen ervan laat ik denk voorlopig wel es effe achterwege . Wil nu eerst de overduidelijke TOP in the bear zien, alvorens ik me daar weer es wat aan waag.
silverwheaton
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 11 januari 2023 16:54:

[...]
Dank voor je bericht ! Ik hou in ieder geval minstens LT FLOW aan voor minstens het overgrote deel van mijn porto. Ook ik vind FLOW langzaam maar zeker een echte Fintech worden om die redenen die jij hier noemt. Daarom zit ik nu juist flink in FLOW ( nu 100% van mijn porto trouwens) . Wellicht is vaak TA doen ook niet verkeerd ! Ben zelf niet zo van het schrijven van puts of calls i.v.m verplichtingen en margincalls e.d . Ook het kopen ervan laat ik denk voorlopig wel es effe achterwege . Wil nu eerst de overduidelijke TOP in the bear zien, alvorens ik me daar weer es wat aan waag.
Ik blijf erbij, als je zo vermogend bent als jij stel je een gediversifieerde porteuille samen en kijk je enkel jaarlijks om jouw winsten te aanschouwen. En Flow kan daar inderdaad een hele kleine portie uitmaken… Maar ook niks meer, gezien het verleden. Is werkelijk de minst presterende positie in mijn Lt-strategie. Kwaliteitsaandelen kopen en er nooit meer naar omkijken loont nu eenmaal zoveel meer dan meerdere trades uitoefenen op jaarbasis….
am1993
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 11 januari 2023 16:54:

[...]
Dank voor je bericht ! Ik hou in ieder geval minstens LT FLOW aan voor minstens het overgrote deel van mijn porto. Ook ik vind FLOW langzaam maar zeker een echte Fintech worden om die redenen die jij hier noemt. Daarom zit ik nu juist flink in FLOW ( nu 100% van mijn porto trouwens) . Wellicht is vaak TA doen ook niet verkeerd ! Ben zelf niet zo van het schrijven van puts of calls i.v.m verplichtingen en margincalls e.d . Ook het kopen ervan laat ik denk voorlopig wel es effe achterwege . Wil nu eerst de overduidelijke TOP in the bear zien, alvorens ik me daar weer es wat aan waag.
Ik koop nooit calls of puts vanwege de marge. Vanwege die marge schrijf ik alleen maar, zoals ik heb uitgelegd.
am1993
3
quote:

silverwheaton schreef op 11 januari 2023 17:10:

[...]

Ik blijf erbij, als je zo vermogend bent als jij stel je een gediversifieerde porteuille samen en kijk je enkel jaarlijks om jouw winsten te aanschouwen. Kwaliteitsaandelen kopen en er nooit meer naar omkijken loont nu eenmaal zoveel meer dan meerdere trades uitoefenen op jaarbasis….
Wat een vreemde stelling. Ik weet niet hoeveel vermogenden u kent, maar die zou ik dan maar eens vriendelijk vragen naar het rendement dat hun vermogensbeheerders het afgelopen jaar hebben gemaakt. Vooral als die (lekker veilig) grotendeels in obligaties zaten. Neem dan wel een extra zakdoek mee.
Als je zelf geen tijd of zin hebt in beleggen: Oké, Maar dan ook niet zeuren als het tegenzit als je het uitbesteedt. Het begint al met jaarlijks een bedrag van 1-2% aftikken van je geparkeerde vermogen. En dan maar afwachten wat ze er van bakken. Het meeste is bagger.
Hier op IEX zitten toch beleggers die het lekker zelf doen en als je de posts bij, bijvoorbeeld, het Shell-forum, kijkt, zie je ook vermogenden die het gewoon lekker zelf doen met daghandel in Shell en andere fondsen.
Mijn insteek is: Het gaat ALTIJD over je eigen geld en dat kan je maar beter zelf beheren. Leer je ook het meeste van.
7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 19,590
Verschil +0,500 (+2,62%)
Hoog 19,590
Laag 19,040
Volume 322.629
Volume gemiddeld 203.030
Volume gisteren 194.263