Avantium « Terug naar discussie overzicht

Avantium 2023

2.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 121 122 123 124 125 » | Laatste
[verwijderd]
1
Structurele koersdaling houdt aan en valt gewoon steeds meer op. Zeer ongeloofwaardig allemaal. Zeker door het ontbreken van registermeldingen.
stop making sense(-o)
3
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 8 augustus 2023 14:43:

Gisteren volop in het nieuws, minder plastic in wereldzeeen dan gedacht. Maar belangrijker, er stond ook ergens een linkje onder met
"bacteriën eten en verteren echte plastics" Dat zou de toekomst zijn. En makkelijker te kweken dan bv. suiker.

Kan alleen dat linkje van gisteren niet meer vinden. Ik plak maar een paar willekeurige andere linkjes van eerdere datum.

www.nhnieuws.nl/nieuws/313851/plastic...

www.eoswetenschap.eu/natuur-milieu/pl...

www.nrc.nl/nieuws/2023/05/11/organism...
in de jaren 70 ooit een SF-boek gelezen dat handelde over bacteriële afbraak van plastics,.....dat liep niet goed af. door uitbraak bacterie was geen plastic meer veilig. Bedenk wat er gebeurd als alle plastic onder je wordt weggegeten,.... niet alleen onhandig in je koelkast,....uh koelkast? maar ook alle elektrische bedrading, vliegtuigen die uit de luchtvallen door kortsluiting. Bref: mijn idee, regel het plasticprobleem aan de voorkant bij de productie en niet achteraf met middelen die mogelijk erger zijn dan de kwaal.
Nuchtere Kijk Op
3
quote:

stop making sense(-o) schreef op 14 augustus 2023 11:36:

[...]

in de jaren 70 ooit een SF-boek gelezen dat handelde over bacteriële afbraak van plastics,.....dat liep niet goed af. door uitbraak bacterie was geen plastic meer veilig. Bedenk wat er gebeurd als alle plastic onder je wordt weggegeten,.... niet alleen onhandig in je koelkast,....uh koelkast? maar ook alle elektrische bedrading, vliegtuigen die uit de luchtvallen door kortsluiting. Bref: mijn idee, regel het plasticprobleem aan de voorkant bij de productie en niet achteraf met middelen die mogelijk erger zijn dan de kwaal.
Tja? Wie ben ik om hier een discussie over te voeren? Ik ben geen biochemicus etc. Het verband tussen sciencefiction en sciencefacts (wetenschapsfeiten) is niet altijd metaforisch.

Ik vind het allemaal juist zeer goed dat ze trachten aan de voorkant bij de productie van alles te verbeteren e/o op te lossen. Dus nogmaals een mooi/goed streven van Avantium. Chapeau voor de gedachten enz. Zelf ook juist daarom in het verleden deze aandelen aangeschaft.

Ik ben alleen van mening dat de "cash-burn or cash-earn" zaken hier op dit forum qua rendementsverwachtingen te positief worden weergegeven. Ik lees hier al jaren TE positieve berichten/verwachtingen en dat leest voor mij ook weleens als een soort SF-boek ;-)

Maar je hebt volledig gelijk met je opmerking "aan de voorkant bij de productie" zaken te regelen, maar ook natuurlijk een betere regelgeving. De petrochemische industrie is mogelijk veel te machtig om qua regelgeving snel veranderingen door te voeren?

We blijven maar overspoeld worden met steeds MEER milieu belastend plastic, waar bv. "TRUE PRICING" totaal nog niet aan de orde is. En wat zien we? Hier en daar een NL supermarkt die wel/niet een extra SUP-betaling toevoegt.

De plastic-heffing op wegwerpplastic in verpakkingen in supermarkten, schiet zijn doel op deze manier totaal voorbij.

Kopie uit de media:
"Sinds 1 juli 2023 moet er een plastic-toeslag betaald worden voor producten die wegwerpplastic bevatten, ook wel SUP-artikelen genoemd. Ook in de supermarkt. Supermarkten bepalen zelf de hoogte van deze toeslag."

Het enige wat ik met mijn stukjes wilde duidelijk maken, dat ik ZELF nog voor langere tijd een cash-burn verwacht, en ook dus lagere instap momenten de komende jaren. (laatste quote die ik zag 3.40) Kort gezegd, ik lees hier op het forum al tijden TE veel en TE vaak positieve verwachtingen. En tja, ik denk dan eerst allemaal zien en dan geloven.

Gelukkig komen er weer cijfers aan, ik ga maar niet typen wat ik er zelf van verwacht ;-) Pep talk laat ik voorlopig graag aan Avantium en anderen over.

Gr. NKO
Daexter
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 14 augustus 2023 14:35:

[...]

Tja? Wie ben ik om hier een discussie over te voeren? Ik ben geen biochemicus etc. Het verband tussen sciencefiction en sciencefacts (wetenschapsfeiten) is niet altijd metaforisch.

Ik vind het allemaal juist zeer goed dat ze trachten aan de voorkant bij de productie van alles te verbeteren e/o op te lossen. Dus nogmaals een mooi/goed streven van Avantium. Chapeau voor de gedachten enz. Zelf ook juist daarom in het verleden deze aandelen aangeschaft.

Ik ben alleen van mening dat de "cash-burn or cash-earn" zaken hier op dit forum qua rendementsverwachtingen te positief worden weergegeven. Ik lees hier al jaren TE positieve berichten/verwachtingen en dat leest voor mij ook weleens als een soort SF-boek ;-)

Maar je hebt volledig gelijk met je opmerking "aan de voorkant bij de productie" zaken te regelen, maar ook natuurlijk een betere regelgeving. De petrochemische industrie is mogelijk veel te machtig om qua regelgeving snel veranderingen door te voeren?

We blijven maar overspoeld worden met steeds MEER milieu belastend plastic, waar bv. "TRUE PRICING" totaal nog niet aan de orde is. En wat zien we? Hier en daar een NL supermarkt die wel/niet een extra SUP-betaling toevoegt.

De plastic-heffing op wegwerpplastic in verpakkingen in supermarkten, schiet zijn doel op deze manier totaal voorbij.

Kopie uit de media:
"Sinds 1 juli 2023 moet er een plastic-toeslag betaald worden voor producten die wegwerpplastic bevatten, ook wel SUP-artikelen genoemd. Ook in de supermarkt. Supermarkten bepalen zelf de hoogte van deze toeslag."

Het enige wat ik met mijn stukjes wilde duidelijk maken, dat ik ZELF nog voor langere tijd een cash-burn verwacht, en ook dus lagere instap momenten de komende jaren. (laatste quote die ik zag 3.40) Kort gezegd, ik lees hier op het forum al tijden TE veel en TE vaak positieve verwachtingen. En tja, ik denk dan eerst allemaal zien en dan geloven.

Gelukkig komen er weer cijfers aan, ik ga maar niet typen wat ik er zelf van verwacht ;-) Pep talk laat ik voorlopig graag aan Avantium en anderen over.

Gr. NKO
Dit neem je zelf toch ook niet serieus hoop ik. Je hebt zeker ook net als Broke Forever je lessen duur geleerd bij JET en de moeder alle SPAC 's CM.

Ik bedoel het is zeker waar dat er hier positieve geluiden gepost worden (ook door mij) maar er zijn ook genoeg pessimisten, die ontbreken hier echt niet.

Maar wat me wel opvalt bij deze post van jou en ik heb er de afgelopen weken ook van enkele anderen toch wel erg crue redeneringen gezien.

Je kunt er niet in geloven dat het een succes wordt, das prima. Maar als je dat dan gelooft, waarom zou het dan uitmaken dat de suikerprijs is gestegen. Die is dan volstrekt irrelevant. Vooral omdat er de eerste jaren vooral met restproducten / afval gewerkt zal worden. Ook deze bacterie, dat is echt geen nieuws. Dat nieuwsbericht deed in 2018 en 2019 ook al de ronde. Maar laten we ervan uitgaan dat op lange termijn (daar moet namelijk nog heel veel onderzoek naar gedaan worden) het een deel oplossing wordt voor het centrale probleem.

De koersverwachtingen van de optimisten op dit forum gaan er doorgaans vanuit dat Avantium op termijn (in indirecte zin) hooguit 20 keer de productie van O&M zijnde ca 0,5% van de wereldwijde plasticproductie financieel kan profiteren. Voor de overige zeg maar 99,5% zou het dus fijn zijn als plastic etende bacteriën, recycling, andere bioplastics etc komen.

Zoals eerder aangegeven verwacht ik voor 2027 geen winst.

Voor de aankomen cijfers ga ik ervan uit dat als er wordt medegedeeld dat er een flinke, zeg 50% emissie komt dat de koersreactie binnen enkele dagen en of weken richting ca 2,50 zal gaan. Heb ik overigens ook al meermaals gepost. Maar evengoed zou het kunnen dat er helemaal geen of veel kleiner emissie komt of een andere financieringsvorm en dan zou het wel eens een opluchtingsreactie met zich mee kunnen brengen waardoor de koers binnen enkele weken zou kunnen oplopen tot ca 4,5 euro. Tot overmorgen heeft Avantium zelf nimmer gesproken over een aanvullende emissie, dus tot dat moment is dat speculatie. Het is slechts een interpretatie van de woorden van van Aken, die juist kan zijn, maar die ook anders kan worden ingevuld.
Nuchtere Kijk Op
1
I.d.d. DURE lessen. De tijd zal het me leren? Ik vind/denk alleen dat Avantium op 3,40 NOG te duur is. Mogelijk nu zelfs te voorzichtig geworden? Ook ik heb niet die goed werkende "glazenbol".

En ja, over CM blijf ik (mogelijk te?) positief, en onlangs zelfs nog bijgekocht op 9,88 Ook weer iets te vroeg. Tja die glazenbol Grr had ik hem maar LOL ;-)

De tijd eee cijfers gaan het t.z.t. allemaal uitwijzen en me gelijk of ongelijk bewijzen. En ik kan me trouwens redelijk goed vinden in je uitleg over Avantium, alleen ik ben wat minder positief voor nu.

Gr. NKO
Blik dekkende afbijt
0
Zullen we misschien een lijstje bijhouden over het verlies van morgen, wat iedereen denkt.
Ik trap af met een verlies van 10 miljoen Euro.
Daexter
0
-42,3, er is namelijk al medegedeeld dat de fabriek 15 tot 25 mln duurder zou uitvallen, ik ga ervan uit dat dat verlies grotendeels in deze rapportage wordt genomen.

@ NKO, je hebt gelijk, maar..... beter duur dan niet te koop! Overigens is duur natuurlijk moeilijk te bepalen. Je kunt er allerlei berekeningsmethoden voor gebruiken. Wat ook kan is kijken naar de trend. En hoewel je dat op basis van de afgelopen maanden niet zou zeggen is het 200 daags nog altijd opwaarts gericht. De voorgaande ca 10 handelsmaanden betaalde men gemiddeld ca 10% meer voor aandeel Avantium dan vandaag, dus in dat licht is het vandaag goedkoop. Maar goedkoop kan altijd goedkoper, zeker op de beurs. We gaan het zien, of jij eerder in Avantium zit dan ik in CM, welke ik nog steeds schreeuwend duur vind
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

Daexter schreef op 15 augustus 2023 13:31:

-42,3, er is namelijk al medegedeeld dat de fabriek 15 tot 25 mln duurder zou uitvallen, ik ga ervan uit dat dat verlies grotendeels in deze rapportage wordt genomen.
Ik ben weliswaar geen boekhouder, maar het lijkt mij logisch dat als de investering hoger uitpakt dan eerder begroot, dit extra bedrag gewoon (net als de rest van de investering) als materieel actief op de balans wordt gezet, waarna daar periodiek (en in een later stadium wellicht grotendeels in één keer in het kader van een op dat moment wellicht boekhoudkundig noodzakelijk geachte impairment) op wordt afgeschreven. Het lijkt mij dus zeer onwaarschijnlijk dat dit zo maar tijdens de bouwfase al als "verlies" zal worden geboekt.

Verder verwacht ik meer van hetzelfde; vertragingen, kostenoverschrijdingen en emissies. Welke van de drie dit keer zal domineren durf ik echter niet te voorspellen ;-)

Hoe kijk je trouwens aan tegen de "implosie" van hun enige licentiepartner Origin? Hoe groot acht jij de kans nog op substantiële vervolgbetalingen?
Daexter
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 15 augustus 2023 14:12:

[...]

Ik ben weliswaar geen boekhouder, maar het lijkt mij logisch dat als de investering hoger uitpakt dan eerder begroot, dit extra bedrag gewoon (net als de rest van de investering) als materieel actief op de balans wordt gezet, waarna daar periodiek (en in een later stadium wellicht grotendeels in één keer in het kader van een op dat moment wellicht boekhoudkundig noodzakelijk geachte impairment) op wordt afgeschreven. Het lijkt mij dus zeer onwaarschijnlijk dat dit zo maar tijdens de bouwfase al als "verlies" zal worden geboekt.

Verder verwacht ik meer van hetzelfde; vertragingen, kostenoverschrijdingen en emissies. Welke van de drie dit keer zal domineren durf ik echter niet te voorspellen ;-)

Hoe kijk je trouwens aan tegen de "implosie" van hun enige licentiepartner Origin? Hoe groot acht jij de kans nog op substantiële vervolgbetalingen?
Dat is een nondiscussie. Het gaat er niet om wanneer dat verlies precies boekhoudkundig verwerkt wordt. Het winst of verliescijfer bij elke onderneming is irrelevant. Het gaat meestal en vooral bij bedrijven zoals Avantium om de cashpositie. En jij mag je waarde lekker willen activeren, het is een cash out en heeft dus in 2023 impact op de cashpositie en dus van invloed of niet of wel en zo ja hoe grote emissie komt.

Overigens hangt het er bij dat activeren nog maar vanaf welke kosten precies zijn opgelopen en of die ook daadwerkelijk tot een hogere boekhoudkundige waarde leiden.
Niks is wat het lijkt
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 14 augustus 2023 18:25:

I.d.d. DURE lessen. De tijd zal het me leren? Ik vind/denk alleen dat Avantium op 3,40 NOG te duur is. Mogelijk nu zelfs te voorzichtig geworden? Ook ik heb niet die goed werkende "glazenbol".

Gr. NKO
3,40 te duur? Sorry, maar dat vind ik echt theoretisch geneuzel. Als we nu 10 euro of meer stonden kon ik het begrijpen. Als je in Avantium stapt accepteer je een hoog risico in ruil voor exceptionele kansen. Ik zie echt niet in dat dat op 3,40 te duur is en bv 2,70 niet. Die 70 cent gaat uiteindelijk je resultaat niet bepalen. Dat kun je m.i.sowieso niet beredeneren, want als de berichten morgen tegenvallen en de koers zakt naar bv 2,70 is het maar de vraag of op basis van de nieuwe info het aandeel op 2,70 wel goedkoper(qua risico/rendement) is.

Overigens ben ik niet optimistisch voor morgen. Ik heb op basis van het recente koersverloop het gevoel dat wat er ook bekend gemaakt gaat worden de koers zuidwaarts zal gaan of max zal blijven hangen. Tenzij er bijzonder goed nieuws komt, maar die kans schat ik heel laag in.
Blik dekkende afbijt
0
Blik dekkend afbijt 10 miljoen verlies
JeffersonNL 16,8 miljoen verlies
Daexter 42,3 miljoen verlies
Nuchtere Kijk Op
1
quote:

Niks is wat het lijkt schreef op 15 augustus 2023 15:15:

[...]

3,40 te duur? Sorry, maar dat vind ik echt theoretisch geneuzel. Als we nu 10 euro of meer stonden kon ik het begrijpen. Als je in Avantium stapt accepteer je een hoog risico in ruil voor exceptionele kansen. Ik zie echt niet in dat dat op 3,40 te duur is en bv 2,70 niet. Die 70 cent gaat uiteindelijk je resultaat niet bepalen. Dat kun je m.i.sowieso niet beredeneren, want als de berichten morgen tegenvallen en de koers zakt naar bv 2,70 is het maar de vraag of op basis van de nieuwe info het aandeel op 2,70 wel goedkoper(qua risico/rendement) is.

Overigens ben ik niet optimistisch voor morgen. Ik heb op basis van het recente koersverloop het gevoel dat wat er ook bekend gemaakt gaat worden de koers zuidwaarts zal gaan of max zal blijven hangen. Tenzij er bijzonder goed nieuws komt, maar die kans schat ik heel laag in.
Ik snap natuurlijk ook jouw denkwijze. Maar zie het grafiekje van de laatste jaren. Bv. gekocht op 5,50 en verkocht op 4,80. Ook precies die 70 cent verschil. Ik neem bewust dit voorbeeld. Kopen op 3.40 en dan mogelijk weer 70 cent eraf? Nogmaals achteraf makkelijk praten (goed bedoeld) Ik heb hier dus al eerder me neus gestoten en TE positief geweest? Wie zegt me dat ik nu TE negatief ben? Ik neem aan alle AH die ze hoger gekocht hebben?

Ik verwacht dat er nog heel wat water door de Rijn eeeeeeee Eems-Dollard zal stromen, voordat er hier i.p.v. cash-burn, cash-earn komt te staan. En i.d.d. het instorten van licentiehouder Origin Materials, Inc. naar wat was het $ 1,45 gaf ook geen goed gevoel.

Nogmaals ik snap dat je het geneuzel vind met jouw 70 cent uitleg, maar ik moest toch ff uitleggen dat bv. het verschil groter had kunnen zijn als ik gewoon was blijven zitten enz.

Stel 2,70 komt in beeld , dan is het verschil met bv. diezelfde 5,50 ineens ruim 2 x zo duur. Nuchter bekeken ;-)

Gr. NKO
voda
0
Avantium ontvangt Europese financiering

Bedrag van 760.000 euro van het EU Horizon Europe-programma.

(ABM FN-Dow Jones) Avantium heeft een subsidie van 760.000 euro ontvangen van het EU Horizon Europe-programma voor zijn deelname aan het onderzoeks- en ontwikkelingsprogramma Rebiolution. Dit maakte het bedrijf woensdagmorgen bekend.

Het programma is gericht op het ontwerpen en synthetiseren van biobased en biologisch afbreekbare polyestermengsels op basis van furaandicarbonzuur en FDCA en andere biobased monomeren, voor gebruik als plastic coating voor voedselverpakkingen en voor mulchfolies voor landbouwtoepassingen.

De subsidie van 0,76 miljoen euro zal in tranches worden uitbetaald aan Avantium over een periode van drie jaar.

Avantium heeft de YXY Technologie ontwikkeld die suikers op plantaardige basis omzet in FDCA, dat samen met mono-ethyleenglycol of MEG op plantaardige basis kan worden gepolymeriseerd tot de duurzame kunststof PEF of polyethyleen furanoaat.

Als monomeer biedt FDCA de mogelijkheid om een verscheidenheid aan polymeren te maken, van polyesters, polyamiden en polyurethanen tot coatingharsen, weekmakers en andere chemische producten.

Avantium is momenteel bezig met de bouw van 's werelds eerste commerciële FDCA-fabriek in het Nederlandse Delfzijl met een capaciteit van 5.000 ton per jaar die in 2024 wordt geopend.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999
voda
0
Meer omzet maar ook groter verlies voor Avantium

Bouw fabriek Delfzijl op schema.

(ABM FN) Avantium heeft in de eerste helft van 2023 de omzet zien stijgen, maar ook het verlies. Dit bleek woensdag voorbeurs uit de cijfers van het concern.

Avantium stelt nog steeds een sterke vraag en een toenemende regelgevende ondersteuning vast voor de duurzame materialen en de technologie van de volgende generatie, zo merkte CEO Tom van Aken woensdagmorgen op in een toelichting op de halfjaarcijfers.

Het orderboek voor 2023 blijft dan ook goed gevuld.

Over de eerste zes maanden van 2023 werd een omzet gerealiseerd van 7,26 miljoen euro, een stijging van 46 procent ten opzichte van dezelfde periode in 2022. Toen bedroeg de omzet 4,98 miljoen euro.

De EBITDA kwam uit op 12,15 miljoen euro negatief, tegenover een verlies van 11,01 miljoen euro over de eerste zes maanden van vorig jaar.

Netto was er onderaan de streep een verlies van 20,41 miljoen euro. Dat betekent dat het verlies op jaarbasis met 18 procent is gestegen.

De netto cash flow was 8,24 miljoen euro negatief. Dat was nog 37,24 miljoen euro positief over de eerste twee kwartalen van 2022.

De kaspositie slonk op jaarbasis met 22 procent tot 56,62 miljoen euro.

Avantium zei woensdag te blijven kijken naar aanvullende financieringsopties, zodat er voldoende middelen blijven om de strategie te kunnen uitvoeren.

De bouw van de FDCA-vlaggenschipfabriek verloopt volgens schema, waarbij de inbedrijfstelling naar verwachting in het eerste kwartaal van 2024 zal beginnen en de FDCA-productie in de tweede helft van 2024.

Door: ABM Financial News.

pers@abmfn.be

Redactie: +32(0)78 486 481
ohoh
2
Leest allemaal goed weg. Er gaan steeds meer deuren verder open en ook staat de volgende 7 miljoen euro van Origin al op de planning. Tevens alles op schema en geen verdere financiele tegenvallers. Ja er is volgend jaar extra geld nodig maar ik zie een onderhandse plaatsing bij een partner als reeele optie wat gunstig zou zijn voor de koers. Ook is de kans op extra verkoop van licenties gestegen door de eerdere deal met Origin dus mogelijk komt daar een deel van het extra geld vandaan. Staat ook een mooie presentatie bij de halfjaarcijfers op de site van Avantium.
Jan Willem
0
quote:

Blik dekkende afbijt schreef op 16 augustus 2023 07:16:

Voor degene die het willen lezen.

Bedankt, het heeft al mijn vragen goed kunnen beantwoorden en is het lezen meer dan waard.
WillemM
1
2.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 121 122 123 124 125 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:35
Koers 2,385
Verschil -0,085 (-3,44%)
Hoog 2,480
Laag 2,370
Volume 311.581
Volume gemiddeld 581.572
Volume gisteren 749.134