Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.319 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 ... 512 513 514 515 516 » | Laatste
Instapmoment
0
quote:

JvH schreef op 19 december 2023 08:51:

Om één of andere reden willen mensen aan het einde van het jaar van de certificaten af. Vorig jaar December ook van 100 naar 96 eind december.
Lijkt mij dat het te maken heeft met box 3, maar in principe zou dit niet toegestaan zijn onder de peildatumarbitrage. Of wel? Terugkopen in maart dan?
Thorgall
1
quote:

JvH schreef op 19 december 2023 08:51:

Om één of andere reden willen mensen aan het einde van het jaar van de certificaten af. Vorig jaar December ook van 100 naar 96 eind december.
Ik schreef 4 dagen geleden dat het geval is wegens de box 3 heffing. Het grappige is nu dat het belastingvoordeel min of meer weer teniet wordt gedaan door de koersdaling in die periode. Zo steeg de koers alleen al op de eerste handelsdag van dit jaar met bijna 2%. Je kunt dus ook gewoon blijven zitten. Voorkom je ook dat de belastingdienst moeilijk gaat doen.
clever
0
Volgens mij moet er een maand tussen zitten. Dus niet verkopen 2e helft december en niet kopen 1e helft januari. Er kan een hoop gebeuren in een maand. Maar nu verkopen werkt volgens mij niet meer,
objectief
0
quote:

clever schreef op 19 december 2023 11:06:

Volgens mij moet er een maand tussen zitten. Dus niet verkopen 2e helft december en niet kopen 1e helft januari. Er kan een hoop gebeuren in een maand. Maar nu verkopen werkt volgens mij niet meer,
Het is 3 maanden voor en na de ultimo; ik veronderstel dat dit voor belastingplichtigen met een grote positie wel bekend is.
De bank/broker zal m.i. de posities op de betreffende data (1/10/23-1/1/24 en 1/4/24) aan de belastingdienst gaan melden.
berendien
3
Ik trek me niks van de belastingdienst aan en handel gewoon zoals ik wil handelen. Als je 100 tot 150 transacties per jaar doet (ook opties), dan ga ik niet de helft van het jaar uit het raam staren vanwege de belastingregels. Wat niet slim is om hetzelfde aandeel in december te verkopen en in januari terug te kopen. Maar als ik eind december een beleggingsadvies lees en aan het einde van het jaar ING bijvoorbeeld verkoop en daarvoor begin januari ABN AMRO terug koop, dan is dat mijn eigen keuze. Kortom, ik maak me geen zorgen over de belastingregeltjes....
objectief
1
quote:

JvH schreef op 19 december 2023 08:51:

Om één of andere reden willen mensen aan het einde van het jaar van de certificaten af. Vorig jaar December ook van 100 naar 96 eind december.
Bedankt voor dit bericht, volgende weke toch maar een order inleggen op 96. (je weet nooit hoe een koe een haas vangt)
objectief
0
quote:

max2 schreef op 19 december 2023 18:12:

BANKENBELASTING duwt de koers omlaag.
Die mening deel ik niet; de bankbelasting is m.i. gunstig voor de koers van de certificaten.
alida1
1
quote:

objectief schreef op 20 december 2023 10:00:

[...]

Die mening deel ik niet; de bankbelasting is m.i. gunstig voor de koers van de certificaten.
kun je dat onderbouwen?
Thorgall
1
Dat is niet zo lastig. In de huidige koers zit alle beschikbare informatie. De dag dat bekend werd dat de bankenbelasting werd verhoogd daalden de bankaandelen fors. Het verlies werd op die dag genomen. Daarna is ABN Amro bijvoorbeeld alweer behoorlijk gestegen. Ook vandaag weer.

Tegen de stroom in dalen de Rabobank certificaten weer, exact zoals ik hier meerdere malen aangaf. Op het eind van het jaar worden ze verkocht door particulieren wegens box 3. De rente daalt afgelopen dagen, terwijl de koers van de certificaten ook daalt. 2 januari 2024 zal zeer waarschijnlijk analoog aan 2 januari dit jaar verlopen met een flinke koersstijging.
Beleggers beseffen alleen niet dat de belastingdienst heel eenvoudig de personen die heel kort op elkaar aan- en verkochten eruit kan halen mbv gegevens van de banken en brokers.
alida1
1
quote:

Thorgall schreef op 20 december 2023 11:49:

Dat is niet zo lastig. In de huidige koers zit alle beschikbare informatie. De dag dat bekend werd dat de bankenbelasting werd verhoogd daalden de bankaandelen fors. Het verlies werd op die dag genomen. Daarna is ABN Amro bijvoorbeeld alweer behoorlijk gestegen. Ook vandaag weer.

Tegen de stroom in dalen de Rabobank certificaten weer, exact zoals ik hier meerdere malen aangaf. Op het eind van het jaar worden ze verkocht door particulieren wegens box 3. De rente daalt afgelopen dagen, terwijl de koers van de certificaten ook daalt. 2 januari 2024 zal zeer waarschijnlijk analoog aan 2 januari dit jaar verlopen met een flinke koersstijging.
Beleggers beseffen alleen niet dat de belastingdienst heel eenvoudig de personen die heel kort op elkaar aan- en verkochten eruit kan halen mbv gegevens van de banken en brokers.
Bedankt voor je uitleg. Maar in het tweede gedeelte zeg je eigenlijk dat mensen liever hun geld bij de bank verliezen, dan aan belasting. Er zullen er zijn die 2 x mogen afrekenen.
Thorgall
1
quote:

alida1 schreef op 20 december 2023 11:59:

[...]

Bedankt voor je uitleg. Maar in het tweede gedeelte zeg je eigenlijk dat mensen liever hun geld bij de bank verliezen, dan aan belasting. Er zullen er zijn die 2 x mogen afrekenen.
haha, klopt ;-) de personen die nu nog verkopen zullen waarschijnlijk per saldo geld inleveren.
objectief
0
quote:

Thorgall schreef op 20 december 2023 12:06:

[...]haha, klopt ;-) de personen die nu nog verkopen zullen waarschijnlijk per saldo geld inleveren.
Gisteren wat verkocht, maar de prijs was boven mijn GAK; dus van inleveren was geen sprake.
Thorgall
2
quote:

objectief schreef op 20 december 2023 12:58:

[...]

Gisteren wat verkocht, maar de prijs was boven mijn GAK; dus van inleveren was geen sprake.
snap ik. Maar ik heb het over de personen die nu verkopen en 2 januari terugkopen.
Sjon
0
Door de dalende rente aan de ene kant, wat normaal voor een stuwende kracht omhoog moet zorgen, van de RC's, staat aan de andere zijde de belastingtechnische verkoop. Conclusie, t lijkt op touwtrekken, waarbij de RC' s voorlopig mooi in het midden blijven liggen.
objectief
0
quote:

Thorgall schreef op 20 december 2023 14:54:

[...]snap ik. Maar ik heb het over de personen die nu verkopen en 2 januari terugkopen.
snap ik, maar waarom zouden de beleggers van eind 2022 hetzelfde denken en doen dan die van 2023..
Thorgall
1
quote:

objectief schreef op 20 december 2023 20:18:

[...]

snap ik, maar waarom zouden de beleggers van eind 2022 hetzelfde denken en doen dan die van 2023..
omdat de belastingregels m.i.v. aanvang dit jaar dusdanig zijn gewijzigd dat het voor beleggers een enorm voordeel oplevert om de certificaten niet in bezit te hebben op 1 januari.

Beleggers dachten wellicht vorig jaar dat de daling in deze periode op toeval berustte, dit jaar is duidelijk dat daadwerkelijk sprake is van verkoop wegens belastingtechnische redenen. Immers de rente daalt fors maar de certificaten dalen.
Eigenlijk blijkt dus dat de markt efficiënt werkt en er geen voordeel is te behalen door aan-en verkopen.
Piet van den Vijver
0
quote:

Thorgall schreef op 20 december 2023 11:49:

Dat is niet zo lastig. In de huidige koers zit alle beschikbare informatie. De dag dat bekend werd dat de bankenbelasting werd verhoogd daalden de bankaandelen fors. Het verlies werd op die dag genomen. Daarna is ABN Amro bijvoorbeeld alweer behoorlijk gestegen. Ook vandaag weer.

Tegen de stroom in dalen de Rabobank certificaten weer, exact zoals ik hier meerdere malen aangaf. Op het eind van het jaar worden ze verkocht door particulieren wegens box 3. De rente daalt afgelopen dagen, terwijl de koers van de certificaten ook daalt. 2 januari 2024 zal zeer waarschijnlijk analoog aan 2 januari dit jaar verlopen met een flinke koersstijging.
Beleggers beseffen alleen niet dat de belastingdienst heel eenvoudig de personen die heel kort op elkaar aan- en verkochten eruit kan halen mbv gegevens van de banken en brokers.
Ik denk dat je de belastingdienst wat overschat.
Thorgall
1
quote:

Piet van den Vijver schreef op 21 december 2023 08:55:

[...]

Ik denk dat je de belastingdienst wat overschat.
ik overschat die zeker niet. Ik heb het hier niet over mezelf maar over de markt.
Piet van den Vijver
0
quote:

Thorgall schreef op 21 december 2023 08:57:

[...] ik overschat die zeker niet. Ik heb het hier niet over mezelf maar over de markt.
Ik bedoel: Jij denkt dat de belastingdienst al die slimme verkopers eruit gaat vissen, ik denk dat het wel meevalt.
10.319 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 ... 512 513 514 515 516 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:35
Koers 111,620
Verschil -1,590 (-1,40%)
Hoog 112,900
Laag 111,500
Volume 9.804.725
Volume gemiddeld 3.829.148
Volume gisteren 4.013.200