Getronics « Terug naar discussie overzicht

Doodstil management.

45 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
ressiva
6
Het management hult zich in een dodelijk stilzwijgen na deze zoveelste blunder.
Hoe ver kun je zinken! Ze hebben die Wagenaar ook nog een dikke bonus gegeven wegens uitstekend presteren!! Van onze centen. Wat een schandalige oplichters. En ook nog zeggen dat die Wagenaar GTN heeft gered destijds. Gewoon flauwe kul. Hij heeft gewoon het tafelzilver verkocht met dik verlies. Dat kan iedereen!
[verwijderd]
2
Het bestuur van Getronics is gewoon een onberekenbare bende.

Hier nog wat uitspraken van Emilio Yoldi, President en Bestuursvoorzitter van het voormalig Getronics Iberia van 30 maart j.l.

www.pc-actual.com/Actualidad/Noticias...

Como ya es tradición, el sector financiero sigue siendo el punto fuerte de Getronics, copando más de la mitad de los ingresos, seguido de la Administración y la industria, entre otros. No obstante, Emilio Yoldi, presidente y consejero delegado de Getronics Iberia, ha señalado que la situación en el sector público no es tan idílica como pueda suponerse. Yoldi ha explicado que la guerra de precios también está afectando duramente al negocio en este mercado, hecho que ha provocado que la propia Getronics sólo se presente a concursos en aquellos ámbitos es lo que ya está trabajando y tiene una reputación. "A los nuevos no acudimos porque la única manera de entrar en ellos es bajando los precios y no nos interesa", ha señalado Yoldi.

Asimismo, el máximo responsable de Getronics analizaba los movimientos de adquisiciones en el canal de integradores acontecidos el año pasado, asegurando que esta situación volverá a repetirse en 2007. Yoldi reconocía que "todo el mundo está hablando con todo el mundo, aunque, en principio, Getronics no está en venta. Hay muchos rumores de posibles compras y suenan nombres como T-System, Atos, Telefónica…". Getronics espera incrementar sus resultados entre un 7 y un 8% en 2007.

Terecht gaf hij aan dat Getronics Iberia een belangrijke schakel was binnen Getronics als geheel en tevens gaf hij ook nog aan dat Getronics, in principe, niet te koop was.
Navrant om te constateren dat zijn eigen toko onder zijn kont werd verkocht en Getronics zich wel degelijk in de etalage heeft gezet.

Meerdere uitspraken van Emilio in een intervieuw zijn hier te vinden:
www.pc-actual.com/Actualidad/Noticias...

Joop

[verwijderd]
0
Uiteraard volg ik de soap rond Getronics ook.

Ofschoon ik vorig ook het gevoel had dat de ergste ellende achter de rug zou zijn, en het weer goed zou komen met Getronics, ben ik daar eerlijk gezegd toch niet meer zo zeker van.
Het geeft me een beetje een dubbel gevoel.

Enerzijds denk ik niet dat Getronics failliet zal gaan, daar is het tenslotte een te grote wereldmarktspeler voor en er blijkt zo nu en dan interesse te zijn van mogelijke overnamekandidaten.
De vraag is of die interesse ook daadwerkelijk gemeend is?

Je ziet de koers na zo'n bericht weer even opveren, maar na de veelal kortstondige oplevingen, zakt de koers daarna ook weer net zo hard terug. Het begint verdacht veel op een spel te lijken.

Het water lijkt tot aan hun lippen te staan, is mijn voorzichtige inschatting.

Het gevaar is dat eventuele overnamekandidaten daar ook nog eens dankbaar gebruik van zullen gaan maken.
Die hebben totaal geen haast om Getronics eventueel in te lijven.
Dus tot hoe ver zal de koers nog mogelijk gaan zakken? Dat weet niemand. Het kan voor de speculatieve belegger wellicht een gokje waard zijn, maar op welke prijs stap je dan in?
Ik zou in ieder geval nog even rustig afwachten totdat er iets meer duidelijkheid komt. Je kunt beter op een rijdende trein rijden met wat minder winst dan maar gokken met het gevolg dat je wellicht straks tot de conclusie moet komen dat je al/of veel geld kwijt bent geraakt.

Anderzijds zijn ze op Eindhoven Airport een gigantisch tweede pand aan het bouwen. Dit doen ze lijkt me ook niet voor de kat z'n viool.
Nou is die opdracht natuurlijk al lange tijd geleden gegeven, maar ik neem aan toch met een bepaald verwachtingspatroon. Wellicht met een eventuele zeer grote opdracht in het verschiet?

Het is wel te hopen voor hun personeel
dat ook dit niet tegen gaat vallen, want dan zou dit wel eens de druppel kunnen zijn die de emmer doet overlopen. Zo'n pand kost veel geld.
Sneu voor het personeel je hebt toch een relatie opgebouwd met je werkgever.
Maar dit soort relaties zouden bij mij althans niet lang stand houden, want het management heeft er weinig van gebakken de laatste jaren en dan druk ik me nog voorzichtig uit.
De schrale troost voor het ict-personeel is dat er genoeg vraag is naar ict-ers, dus de goeie behoeven niet of zeker niet lang zonder werk te zitten.
Er is genoeg werk voor ict-ers, want die markt is sterk aan het opkomen.
Het is te hopen dat het management snel eens spijkers met koppen gaat slaan, want als het zo dood blijft kun je gerust met het ergste scenario rekening gaan houden en zullen de goeie mensen eieren voor hun geld gaan kiezen en kom je in een vicieuze cirkel, terecht waar je waarschijnlijk niet meet uitkomt. De kans dat het dan ook met de dienstverlening snel bergafwaarts gaat is dan het gevolg en de kapers zitten al op de kust. Ik wens de mensen veel sterkte toe in deze voor hun onzekere moeilijke tijden.
We blijven het volgen. mvg, dagtip
tatje
2
Hallo

heb de jaarcijfers 2006 doorgenomen.

Netto resultaat -145mlj
Netto resultaat beeindigde bedrijfsresultaten -91 mlj
Bijzondere waardevermindering goodwill -65 mlj

Dus zonder de beeindigde bedrijfsresultaten en bijzondere waardevermindering goodwill zou dus het nettoresultaat 11 mljoen zijn.

Gaan we dit vertalen naar 2007 netto resultaat 11 miljoen.
We weten dat er een bijzondere waardevermindering goodwill is van 25 miljoen VK.
Netto bedrijfsresultaat in 2007 -14 miljoen.

Uitgangspunten:plussen of minnen
1 geen verdere bijzondere waardevermindering goodwill.
2 beheersing van de kosten
3 resultaten van breack out programma
4 meer omzet
5 minder rentelasten
6 grotere positieve cash flow
7 ebitae van 4,5%

Stel we maken toch door deze gegevens een kleine winst en de vooruitzichten van 2008 en de orderportefeuille is goed, dan weet ik nog niet of de koers 29 augustus niet omhoog gaat .

Gaarne tot discussie bereid.

wel to the point, dus aangeven waar je het niet mee eens bent.

Dus geen algemene kreten.
Beate
2
quote:

tatje schreef:

Hallo

heb de jaarcijfers 2006 doorgenomen.

Netto resultaat -145mlj
Netto resultaat beeindigde bedrijfsresultaten -91 mlj
Bijzondere waardevermindering goodwill -65 mlj

Dus zonder de beeindigde bedrijfsresultaten en bijzondere waardevermindering goodwill zou dus het nettoresultaat 11 mljoen zijn.

Gaan we dit vertalen naar 2007 netto resultaat 11 miljoen.
We weten dat er een bijzondere waardevermindering goodwill is van 25 miljoen VK.
Netto bedrijfsresultaat in 2007 -14 miljoen.

Uitgangspunten:plussen of minnen
1 geen verdere bijzondere waardevermindering goodwill.
2 beheersing van de kosten
3 resultaten van breack out programma
4 meer omzet
5 minder rentelasten
6 grotere positieve cash flow
7 ebitae van 4,5%

Stel we maken toch door deze gegevens een kleine winst en de vooruitzichten van 2008 en de orderportefeuille is goed, dan weet ik nog niet of de koers 29 augustus niet omhoog gaat .

Gaarne tot discussie bereid.

wel to the point, dus aangeven waar je het niet mee eens bent.

Dus geen algemene kreten.

Beste tatje,

ik kan helaas geen inhoudelijke bijdrage geven omdat ik geen cijfer mens ben. Ik krijg echter steeds meer het gevoel dat Getronics sterker is dan door velen wordt beweerd. Misschien is eenvoudigweg een wisseling aan de top voldoende om de weg naar boven te hervinden. Waar wacht men op, zou ik zeggen...

Groetjes,
Beate
[verwijderd]
0
Ik ben oprecht benieuwd waarom je dat zo inschat.

quote:

dagtip schreef:

Het water lijkt tot aan hun lippen te staan, is mijn voorzichtige inschatting.
[verwijderd]
0
Ik ben oprecht benieuwd waarom je dat zo inschat.

quote:

beate schreef:

Ik krijg echter steeds meer het gevoel dat Getronics sterker is dan door velen wordt beweerd. Misschien is eenvoudigweg een wisseling aan de top voldoende om de weg naar boven te hervinden.
[verwijderd]
0
Heb totaal geen interesse in jouw mening omdat je een forumlid bent, dat alleen maar negatief post om het negatieve en daarbij schelden en op de persoon spelen prettig vindt. Vooral niet inhoudelijk ingaan op Getronics is je credo. Kheb het een b-tje met je gehad.

quote:

Buzzmaster schreef:

Het bestuur van Getronics is gewoon een onberekenbare bende.
tatje
2
Hallo vrienden,

Mijn neef vertelt altijd tegen vertegenwoordigers, dat hij al jaren de lul maar raak trophy wint, vlak voor de karnaval in hoensbroek heerlen. Heeft zelfs een beker laten maken met opschrift, om dus aan die vertegenwoordigers te laten zien.

Heb vandaag dit forum bezocht en zal aan mijn neef vertellen, dat het evenement werkelijkheid gaat worden en dat hij geduchte concurrentie gaat krijgen.

Wat kunnen jullie zeiken en zeveren, is limburgs voor erg zeiken.
Wat een overloos gezeur, zonder inhoud.

Heb vandaag een stelling gebracht, boeit jullie niet omdat je het niet kunt weerleggen of aanvullen.

Zal morgen vroeg een rondje maasbracht thorn ohe en laak maasbracht lopen om even de frustatie van dit forum te ontlopen.

Inhoudelijk zijn we terug bij afffffffffffffff.
[verwijderd]
1
quote:

quickk schreef:

Heb totaal geen interesse in jouw mening omdat je een forumlid bent, dat alleen maar negatief post om het negatieve en daarbij schelden en op de persoon spelen prettig vindt. Vooral niet inhoudelijk ingaan op Getronics is je credo. Kheb het een b-tje met je gehad.

Moet ik nu bang worden of zo?
Maak van negatief positief en je weet jezelf zeer goed te omschrijven, vooral het laatste gedeelte van de zin (het prettig vinden om op de persoon te spelen) maar dan wel op een slinkse subtiele manier zodat je altijd kunt zeggen: "Ik doe helemaal niets verkeerd, ik scheld toch niet".

Joop
Ruud100
2
quote:

tatje schreef:

Hallo

heb de jaarcijfers 2006 doorgenomen.

Netto resultaat -145mlj
Netto resultaat beeindigde bedrijfsresultaten -91 mlj
Bijzondere waardevermindering goodwill -65 mlj

Dus zonder de beeindigde bedrijfsresultaten en bijzondere waardevermindering goodwill zou dus het nettoresultaat 11 mljoen zijn.

Gaan we dit vertalen naar 2007 netto resultaat 11 miljoen.
We weten dat er een bijzondere waardevermindering goodwill is van 25 miljoen VK.
Netto bedrijfsresultaat in 2007 -14 miljoen.

Uitgangspunten:plussen of minnen
1 geen verdere bijzondere waardevermindering goodwill.
2 beheersing van de kosten
3 resultaten van breack out programma
4 meer omzet
5 minder rentelasten
6 grotere positieve cash flow
7 ebitae van 4,5%

Stel we maken toch door deze gegevens een kleine winst en de vooruitzichten van 2008 en de orderportefeuille is goed, dan weet ik nog niet of de koers 29 augustus niet omhoog gaat .

Gaarne tot discussie bereid.

wel to the point, dus aangeven waar je het niet mee eens bent.

Dus geen algemene kreten.

[/quote]
Hoop dat mijn kreten niet te algemeen zijn:

Wat mist:
Resultaat beeindigde (te beeindigen) activiteiten te beginnen Japan en Iberia.

[quote=DOW JONES NIEUWSDIENST]
Automatiseerder Getronics nv heeft de verkoop van 70% van zijn aandelen in de Japanse activiteiten van het bedrijf aan het Japanse NTT Data afgerond, aldus Getronics woensdag.

Getronics verwacht met de transactie een boekverlies te rapporteren van ongeveer EUR3 miljoen. Aanvullend wordt door cumulatieve valutaverschillen onder IFRS een boekverlies genoteerd van ongeveer EUR6 miljoen.
[/quote]

Boekverliezen van 3 + 6 miljoen = 9 miljoen

[quote=DOW JONES NIEUWSDIENST]
Getronics nv lijdt een boekverlies van EUR15 miljoen tot EUR30 miljoen op de verkoop van zijn activiteiten in Spanje en Portugal, meldt de IT dienstverlener vrijdag voorbeurs.
[/quote]

Boekverlies 15 a 30 miljoen.

Samen wordt dat 24 tot 39 miljoen boekverlies in verband met beeindigde activiteiten.

Dus de rekensom gaat wordt:

[quote=]
Bedrijfsresultaat in 2007 -14 miljoen.
Netto resultaat beeindigde activiteiten -24 tot -39 mlj

Netto bedrijfsresultaat in 2007 -38 tot 53 miljoen.
[/quote]

Dat is opnieuw erg fors en ik schrik er zelf van om eerlijk te zijn.

Tatje, ik moet zeggen dat ik je rekenmethode creatief vind, maar ook dat deze helaas misschien wellicht eventueel mogelijk toch wel de beste is die in de afgelopen tijd hier gepresenteerd is. En het resultaat van jou simpele berekening is ONTHUTSEND wat mij betreft. Ik had niet verwacht dat de uitkomst zo negatief zou zijn.

Dus kijken we even naar het marge effect:

[quote=DOW JONES NIEUWSDIENST]
2006: Getronics geeft aan dat zonder deze last voor goodwill, het nettoresultaat uit voortgezette activiteiten zou zijn uitgekomen op EUR11 miljoen.

De omzet steeg met 4% naar EUR2,627 miljard
De EBITAE-marge daalde in 2006 naar 4,5%
[/quote]

Helaas, het wordt er alleen maar erger van. De EBITAR marge in 2006 was 4.5% en voor 2007 geldt:

[quote=DOW JONES NIEUWSDIENST]
Getronics geeft tegelijkertijd aan dat zijn doelstelling om in 2007 een EBITAE-marge te behalen van 4% tot 4,5% 'uitdagend' zal zijn. Desondanks geeft het bedrijf aan hier naartoe te werken.
[/quote]

Dit doet vermoeden dat 4.5% het maximum is wat er in 2007 in zit. Die 4.5% is helaas wel de in 2006 behaalde marge dus hoe verder we daaronder uitkomen, hoe lager het resultaat....

Berekenen omzet 2007:
Omzet 2006 was 2.627 miljoen

Desinvesteringen: ca 353 mln.
Japan: 103 mln
Iberia: 250 mln (geschat)

Omzet was 2.627 miljoen, wordt ca 2.274 miljoen.

Geschat EBITAE van omzetgroei 10% bij marge 4,25%
10% * 4.25% * 2.274 miljoen = ca + 9,7 miljoen

Geschat EBITAE effect marge daling naar 4 %
0,5% * 2274 miljoen = ca -11,4 miljoen

[quote=]
Best effort:
Iberia Goodwill -15, Marge 4,5%, Omzet +10%

EBITAE = -38 + 9,7 = ca € -28 miljoen

Worst case:
Iberia goodwill -30, Marge 4,0%, Omzet +5%,

EBITAE = -53 - 11,4 + 4,8 = ca € -60 miljoen

"Gemiddeld", voor zover mogelijk
Iberia goodwill -22,5, Marge 4.25%, Omzet +7.5%,

EBITAE = -45.5 - 5.7 + 7,25 = € -44 miljoen.

Tatje, dat zijn getallen om van wakker te liggen, hoewel circa 50 a 60 miljoen is afkomstig uit afboeking en desinvestering.

Je hebt bij deze mijn hoop op een goede uitkomst van de cijfers op 29 augustus toch voor een flink deel de grond in geboord. Reden om komende dagen toch een flink deel van de aandelen porto om te bouwen naar de (nu) relatief goedkope opties, die ik dan maar ter plekke afschrijf.

Gr
Ruud
Ruud100
1
Aanvulling:

Tatje, dat zijn getallen om van wakker te liggen, hoewel circa 50 a 60 miljoen is afkomstig uit afboeking en desinvestering. Aan de andere kant is nu meteen duidelijk dat wanneer de marge naar 4% (of lager) daalt er een enorme klap aankomt voor de koers van Getronics (mijn visie). In dat geval levert 2007 een ruim verlies op, al dan niet door bijzondere posten. Zelfs als 4,5% marge wordt gehaald ziet het resultaat er erg mager uit.

Overigens jammer dat je hiervoor niet een nieuwe thread geopend hebt, dit kan nog tot uitvoerige discussie leiden.

Gr
Ruud
tatje
0
[quote=Ruud100]
Aanvulling:

Tatje, dat zijn getallen om van wakker te liggen, hoewel circa 50 a 60 miljoen is afkomstig uit afboeking en desinvestering. Aan de andere kant is nu meteen duidelijk dat wanneer de marge naar 4% (of lager) daalt er een enorme klap aankomt voor de koers van Getronics (mijn visie). In dat geval levert 2007 een ruim verlies op, al dan niet door bijzondere posten. Zelfs als 4,5% marge wordt gehaald ziet het resultaat er erg mager uit.

Overigens jammer dat je hiervoor niet een nieuwe thread geopend hebt, dit kan nog tot uitvoerige discussie leiden.

Hallo ruud,

even snel.
Ik wil voorstellen om er vanavond op terug te komen en er een discussie van te maken op een nieuw draadje.

Ik zou omzet - japan en iberia pakken 2274 miljoen.

Possitief pakken we 4,5% ebitae =103000 is 14 minder dan vorig jaar 117000

dus resultaat 11
vk impairment 25 -
possitief beeindiging japan iberia 24 -
ebitae vermindering 14 -
verlichting rentelasten 15
verlies 2007 39 miljoen.

Wel een geweldige stijging van de cash flow.
Hardmaken dat ebitae in 2008 5% wordt.

Kijk de toekomst ziet er wel rooskleurig uit.
In de ebitae van 2006 zitten bv nog afschrijvingen en amortisatie van 73 miljoen.
Vanavond wil ik er graag op terugkomen.

Kunnen we over elk punt gaan discussieren.

Alvast bedankt.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

quickk schreef:

Ik ben oprecht benieuwd waarom je dat zo inschat.

[quote=dagtip]
Het water lijkt tot aan hun lippen te staan, is mijn voorzichtige inschatting.
[/quote]
Alleen de kwaliteit van het management zegt al voldoende. Zolang die KW aan het bewind blijft kun je er beter van afblijven. Dit ziet PP de V goed ,maar die man is ook verre van achterlijk.
Als KW moet opstappen kun je wel weer voorzichtig gaan instappen. De cijfers zullen wellicht binnenkort het proces versnellen. Succes met uw beleggingen. mvg dagtip
[verwijderd]
0
Geef je wel een antwoord op de juiste vraag?

quote:

dagtip schreef:

[quote=quickk]
Ik ben oprecht benieuwd waarom je dat zo inschat.

[quote=dagtip]
Het water lijkt tot aan hun lippen te staan, is mijn voorzichtige inschatting.
[/quote]
[/quote]
Alleen de kwaliteit van het management zegt al voldoende. Zolang die KW aan het bewind blijft kun je er beter van afblijven. Dit ziet PP de V goed ,maar die man is ook verre van achterlijk.
Als KW moet opstappen kun je wel weer voorzichtig gaan instappen. De cijfers zullen wellicht binnenkort het proces versnellen. Succes met uw beleggingen. mvg dagtip
[verwijderd]
0
quote:

tatje schreef:

Hallo

heb de jaarcijfers 2006 doorgenomen.

Netto resultaat -145mlj
Netto resultaat beeindigde bedrijfsresultaten -91 mlj
Bijzondere waardevermindering goodwill -65 mlj

Dus zonder de beeindigde bedrijfsresultaten en bijzondere waardevermindering goodwill zou dus het nettoresultaat 11 mljoen zijn.

Gaan we dit vertalen naar 2007 netto resultaat 11 miljoen.
We weten dat er een bijzondere waardevermindering goodwill is van 25 miljoen VK.
Netto bedrijfsresultaat in 2007 -14 miljoen.

Uitgangspunten:plussen of minnen
1 geen verdere bijzondere waardevermindering goodwill.
2 beheersing van de kosten
3 resultaten van breack out programma
4 meer omzet
5 minder rentelasten
6 grotere positieve cash flow
7 ebitae van 4,5%

Stel we maken toch door deze gegevens een kleine winst en de vooruitzichten van 2008 en de orderportefeuille is goed, dan weet ik nog niet of de koers 29 augustus niet omhoog gaat .

Gaarne tot discussie bereid.

wel to the point, dus aangeven waar je het niet mee eens bent.

Dus geen algemene kreten.

ok tatje,

tot op hesen is Getronics er in geslaagd om iedere keer met slecht nieuws te komen. Voor mij is het nu echt eerst zien, dan geloven. Ik bedoel dat de geloofwaardigheid van Getronics helemaal weg is. Als ze boven de 9 EUR kunnen komen, praten we wel verder.
[verwijderd]
0
Zo begrijpelijk deze voorzichtige reactie net als het overgrote deel van de beleggers en dat is dan ook de reden dat Getronics slechts kleine stapjes omhoog maakt richting 1/2 jaarcijfers (de koersexplosie + koersval buiten beschouwing gelaten). Verder praten boven de 9 euro zal snel kunnen maar betekent wel een aderlating van ruim 3 euro.

quote:

dalai schreef:

ok tatje,

tot op hesen is Getronics er in geslaagd om iedere keer met slecht nieuws te komen. Voor mij is het nu echt eerst zien, dan geloven. Ik bedoel dat de geloofwaardigheid van Getronics helemaal weg is. Als ze boven de 9 EUR kunnen komen, praten we wel verder.
45 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,18  -7,09  -0,80%  31 okt
 Germany40^ 19.081,70 +0,02%
 BEL 20 4.214,05 -0,37%
 EURO50 4.831,38 0,00%
 US30^ 41.779,40 0,00%
 Nasd100^ 19.912,00 0,00%
 US500^ 5.705,75 0,00%
 Japan225^ 38.355,10 0,00%
 Gold spot 2.746,01 0,00%
 EUR/USD 1,0887 +0,27%
 WTI 70,47 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +5,91%
SHELL PLC +2,29%
AZERION +1,56%
Flow Traders +1,35%
ING +0,77%

Dalers

ASMI -5,95%
Galapagos -5,70%
JUST EAT TAKE... -4,34%
Alfen N.V. -4,03%
BESI -3,93%