Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Risky bets
0
Beleggen is vooruitkijken, niet achteruit. Maar ik hoop met je mee dat de olieprijs veel sneller hersteld dan de future curve.
boldie
0
quote:

Risky bets schreef op 6 april 2016 22:50:

Beleggen is vooruitkijken, niet achteruit. Maar ik hoop met je mee dat de olieprijs veel sneller hersteld dan de future curve.
45 a 50 zou mooi range zijn verlopig
Han de Wit
0
quote:

Uncle Paulie schreef op 6 april 2016 10:02:

Even een vraagje over opties en dividend.

19 mei is ex dividend datum
20 mei is Record date

20 mei is ook de expiratie datum.

Als ik nu bijvoorbeeld geschreven calls moet leveren of geschreven puts moet nemen, wie krijgt dan het dividend ?
Wie de avond voor XD gaan de aandelen heeft krijgt het dividend.
Als je de calls moet leveren op de expiratie datum dan heb jij dus het dividend maar als de calls voor de 18e worden uitgeoefend dan niet.
PaulRD
0
quote:

Han de Wit schreef op 7 april 2016 07:09:

[...]

Wie de avond voor XD gaan de aandelen heeft krijgt het dividend.
Als je de calls moet leveren op de expiratie datum dan heb jij dus het dividend maar als de calls voor de 18e worden uitgeoefend dan niet.
Volgens mij is 12 mei 2016 de ex-dividend datum.
[verwijderd]
0
quote:

PaulRD schreef op 7 april 2016 08:57:

[...]

Volgens mij is 12 mei 2016 de ex-dividend datum.
Dat WAS zo maar is bij de jaarcijfers verzet met een week.
Heb contact gehad met iemand die contact heeft gehad met IR van RD hierover en daarvan kwam terug dat dit is gedaan ivm de overname van BG.

Deze nieuwe data voor Q1 div en ook alle andere data voor de rest van het jaar liggen nu weer ouderwets vast en verwacht men geen verandering meer in.
[verwijderd]
0
quote:

Wammes Waggel schreef op 7 april 2016 09:06:

Oil rigs in US en Canada verder omlaag

phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=...
US - 14 naar 450 = -3% in riggs gezien en canada -6 maar 49, dat is wel veel op dat lage aantal.
Wereldwijd -27 tot 1018 = -2.5%

Natuurlijk worden steeds de minst gunstige riggs stil gelegd maar die gaan wel steeds meer impact hebben.

Het werd ook tijd ook dat er versneld meer productie wordt stil gelegd die onder water staat en zowiezo al veel te veel gefinancierd is met goedkoop geld.
Om dan maar revenue te draaien de productie juist zoveel mogelijk opvoeren om nog wat cashflow te hebben voor de bank maar omdat de olieprijs vorig jaar dus niet al hersteld is, juist hierdoor ook, draait dat zichzelf nu de nek om en blijven alleen de betere bedrijven over die juist gaan profiteren van het herstel later.
Shell is 1 van die bedrijven.
Brogembank
0
quote:

R0ME0 schreef op 7 april 2016 09:21:

[...]

US - 14 naar 450 = -3% in riggs gezien en canada -6 maar 49, dat is wel veel op dat lage aantal.
Wereldwijd -27 tot 1018 = -2.5%

Natuurlijk worden steeds de minst gunstige riggs stil gelegd maar die gaan wel steeds meer impact hebben.

Romeo heeft gelijk.
Ooit gaat de wal het schip keren. Aantal actieve rigs blijft zakken, dus onvermijdelijk gaat de productie ook langzaam omlaag (minder snel dan afname van het aantal rigs door hogere efficiency per rig.
RDS zit weer in een soort trading range tussen 20-22.5.
Doe er als je ze hebt je voordeel mee met opties erom heen schrijven, doe ik ook en af en toe vang ik dividend.

Mvg
Brogem
boldie
0
1.2 milj. aandeeltjes omhooggevallen opkopen en met 400.000 terug laten zakken. spelletje wordt goed gespeeld
aad94
1
Begrijp niet helemaal alle zorgen. Heb meerdere keren vernomen dat Shell het dividend sowieso kan blijven betalen met een gemiddelde olieprijs van 40 dollar in het jaar 2016 en 2017.

Ze gaan 30 mrd in kosten snijden en 25 mrd in 2 jaar tijd eigen aandelen inkopen.
Als ik snel reken en ervan uit ga dat Shell deze aandelen de komende 2 jaar tegen een gemiddelde prijs van 23 euro inkoopt (Hoe minder de markt de komende maanden ervoor wil geven hoe beter dus!).
Dan zullen ze rond de 1,1 miljard aan eigen aandelen terug nemen. Deze aandelen doen dan als het ware niet meer mee.
Totaal staan er nu rond de 6,3 mrd aandelen uit. Over 2 jaar zijn dit er dan rond de 5 mrd.
Volgens mij beseft niemand dat zij door deze slimme investering minder geld hoeven weg te geven aan de aandeelhouders in de toekomst. Ja de komende 2-3 jaar zullen ze ook minder verdienen maar voor de aandeelhouders maakt dat dus niks uit... Aandeelhouderswaarde creëren. Ben van Beurden, echt geen gekke man hoor.
Vervolgens verwachten zij dat in 2018 en 2019 de winstgevendheid weer flink toe zal nemen en dus stijgen de aandelen tegen die tijd zo weer door tot de 30-40 euro.

Ik geef het je op een briefje, slechts mijn mening maar doe er u voordeel mee. Juist nu kopen en houden dus.
Verder ieder zijn mening en gedachtes dat het nooit meer goed komt met shell en deze wereld. Het valt allemaal best mee.
[verwijderd]
0
@Aad
Nu 6,3 mld aandelen, voor overname BG gaan er nog ca. 1,3 mld bijkomen. Buyback is al uitgesteld door Shell doordat ze momenteel het geld slecht kunnen missen. dus over 2 jaar ca. 7,6 mld aandelen ipv 5 mld waar jij vanuit gaat (50% meer dus) en dan reken ik de verwatering door stockdividend geeneens mee
Risky bets
0
quote:

aad94 schreef op 7 april 2016 15:23:

Begrijp niet helemaal alle zorgen. Heb meerdere keren vernomen dat Shell het dividend sowieso kan blijven betalen met een gemiddelde olieprijs van 40 dollar in het jaar 2016 en 2017.

CEO heeft div over 2016 gegarandeerd. Dat betekend niet dat ze het ook kunnen blijven betalen. Ze moeten dit dividend gaan betalen door hogere schulden aan te gaan. Geen probleem voor Shell obv, maar dit gaan ze geen 5 jaar achter elkaar doen. De optiemarkt prijst al een grote kans in op een lager dividend in 2017, in dat jaar is alles nog open.

Ze gaan 30 mrd in kosten snijden en 25 mrd in 2 jaar tijd eigen aandelen inkopen. Het is natuurlijk maar de vraag of het shell gaat lukken om de doelstelling te behalen die 30 miljard aan assets te verkopen. In de huidige markt staan de kopers niet direct te springen
Als ik snel reken en ervan uit ga dat Shell deze aandelen de komende 2 jaar tegen een gemiddelde prijs van 23 euro inkoopt (Hoe minder de markt de komende maanden ervoor wil geven hoe beter dus!).
Dan zullen ze rond de 1,1 miljard aan eigen aandelen terug nemen. Deze aandelen doen dan als het ware niet meer mee.
Totaal staan er nu rond de 6,3 mrd aandelen uit. Over 2 jaar zijn dit er dan rond de 5 mrd.
Volgens mij beseft niemand dat zij door deze slimme investering minder geld hoeven weg te geven aan de aandeelhouders in de toekomst. Ja de komende 2-3 jaar zullen ze ook minder verdienen maar voor de aandeelhouders maakt dat dus niks uit... Aandeelhouderswaarde creëren. Ben van Beurden, echt geen gekke man hoor.
Vervolgens verwachten zij dat in 2018 en 2019 de winstgevendheid weer flink Wie verwacht dat? waar bazeer je het op. Er zit wat contango in de future markt, maar als 2018-2019 een gem olie prijs van 45-48$ heeft, dan is het voor shell net bepaald een vetpot... toe zal nemen en dus stijgen de aandelen tegen die tijd zo weer door tot de 30-40 euro.3 jaar geleden toen olie nog op 90$ stond en de reserves van Shell fors hoger waren dan dat die over 2 jaar zijn; deed shell 29 ofzo. Waar baseer je in hemelsnaam die 30-40 euro op

Ik geef het je op een briefje, slechts mijn mening maar doe er u voordeel mee. Nogal een roze bril op. Maar je weet het nooit met aandelenmarkten, wellicht krijg je gelijkJuist nu kopen en houden dus.
Verder ieder zijn mening en gedachtes dat het nooit meer goed komt met shell en deze wereld. Het valt allemaal best mee.
aad94
0
@Risky Bets, natuurlijk blijft het wat koffie dik kijken. Maar we hebben het hier wel over Shell en ik moet toch zeggen dat de afgelopen 100 jaar er met regelmaat gezeik en gezeur is geweest met Shell maar uiteindelijk het altijd goed kwam en ze weer ordinair veel geld gingen verdienen.
Wat de optiemarkt of future markt zegt is voor mij totaal niet relevant en zou voor niemand relevant moeten zijn. De markt is gek en zal altijd te pessimistisch zijn of te optimistisch... Zie bijvoorbeeld de markt die 250 euro over heeft voor tesla of amazon 600 euro met een winst van 1,25 p/a... Het is bijna hilarisch maar het gebeurd wel en mensen blijven het kopen...

citaat vorig jaar ben van beurden van FD:
‘Ondanks lagere olieprijzen is onze schuld in verhouding tot eigen vermogen sinds eind 2014 nagenoeg onveranderd en bedraagt 12,7%.

Hoeveel huishoudens in Nederland hebben nog maar 12,7% hypotheek in hun volledige woning zitten?
Wellicht bijzondere vergelijking maar besef hoeveel speelruimte Shell voor de meest extreme noodsituaties heeft en hoe sterk dit bedrijf dus gefinancierd is. Helemaal nog met de achterliggende gedachte met de huidige lage rente.

BG Group overname hebben ze ook op het perfecte moment gedaan, is namelijk een top bedrijf met jaarlijks miljarden winsten en ja in 2014/15 een verlies doordat ze even goed moesten afschrijven en de lagere olieprijzen.
Wat te denken van de deal dat Shell minder hoefde te betalen voor BG bij een lagere olieprijs. Je zou bijna denken dat Shell de olieprijs gemanipuleerd heeft haha;)
Heeft uit m'n hoofd ook even 20 mrd gescheeld, stel je is voor dat ze deze deal in 2012 hadden gedaan! Dan hadden ze veel meer moeten betalen voor BG... Ja ik ben gewoon onder de indruk van deze zeer intelligente overname op het perfecte moment.

Iedereen moet het zelf weten, maar ik moet soms gewoon een beetje lachen om de beurs en de markt. Hoe dan ook ik vertrouw Shell en ik vertrouw dat daar mensen werken die heel goed weten wat zij doen.
De markt is gek en daar kan je nu bij shell even van profiteren is mijn mening
[verwijderd]
0
quote:

aad94 schreef op 7 april 2016 16:31:

Ja ik ben gewoon onder de indruk van deze zeer intelligente overname op het perfecte moment.

Ja als jij die 20% verwatering van het aantal aandelen Shell niet meerekent, is het inderdaad een erg goede overname...
Risky bets
0
Valt me op dat de Shell bulls hun investerings beslissingen nemen op gebeurtenissen uit het verleden, onderbuikgevoelens en marktverwachtingen. Je kan feiten blijven aanbrengen zoals ik en bolo regelmatig doen, maar het enige wat je dan terug krijgt is "shell heeft nog nooit dividend verlaagd" of "olieprijs gaat weer stijgen".

BG is natuurlijk niet op het juiste moment gedaan (achteraf) want alle peers zijn flink gezakt sinds de overname, terwijl shell toen al een overname premie van 50% bepaalde. In 2012 was de overname natuurlijk veel duurder geweest, alleen waren de verwachtte winsten met de markt van toen natuurlijk ook veel hoger.
aad94
0
quote:

Risky bets schreef op 7 april 2016 16:43:

Valt me op dat de Shell bulls hun investerings beslissingen nemen op gebeurtenissen uit het verleden, onderbuikgevoelens en marktverwachtingen. Je kan feiten blijven aanbrengen zoals ik en bolo regelmatig doen, maar het enige wat je dan terug krijgt is "shell heeft nog nooit dividend verlaagd" of "olieprijs gaat weer stijgen".

BG is natuurlijk niet op het juiste moment gedaan (achteraf) want alle peers zijn flink gezakt sinds de overname, terwijl shell toen al een overname premie van 50% bepaalde. In 2012 was de overname natuurlijk veel duurder geweest, alleen waren de verwachtte winsten met de markt van toen natuurlijk ook veel hoger.
Maar wat is dan het risico? Ik heb op dit moment shell aandelen voor gem. 19.50 in m'n portefeuille zitten.
Alleen waarom zou ik het verkopen?

Waar zou shell dan staan over 5 jaar? Op 10 euro per aandeel?
Hoe realistisch is die gedachte...
Ze moeten daar bij Shell echt hele domme dingen gaan doen willen ze dat voor elkaar krijgen. Sterker nog ik denk als je mij nu CEO zou maken het mij niet eens zou lukken om Shell zo naar de verdoemenis te helpen in 5 jaar tijd.

Het grootste risico voor mij is dat Shell over 5 jaar nog steeds op 20 eu staat en dat jaar geen dividend kan betalen. Dat risico schat ik alleen heel klein in maar natuurlijk is het er wel.
Maar dan nog heb ik toch zeker wel 3 of 4 jaar dividend mogen ontvangen en dus toch een beter rendement gemaakt dan wanneer ik het op m'n spaarrekening had laten staan...
[verwijderd]
0
Als je worst case scenario uitgaat van een rendement dat bovengemiddeld is historisch gezien ... moet je misschien je roze bril afzetten.
Risky bets
0
Paar maanden geleden zelfs handelde Shell nog 16 a 17.

Als de huidige future curve bewaarheid wordt, staat Shell wel onder de 10 euro, wat is daar gek aan? Dat is 5 jaar weg. Ze kunnen niet assets blijven verkopen voor 5 jaar lang. Ze hebben dan niet de cash flow om voorraden weer aan te vullen, dus over 5 jaar zijn deze fors afgenomen. De balans zal sterk verslechteren als ze een hoog dividend blijven betalen. Uiteraard verwacht ik geen koers van onder de 10 in 2020, maar als je vraagt wat het risico is...

In een worst case scenario is daar best kans op. Who knows, misschien gaat over 2 of 3 jaar de wereld vraag naar olie wel afnemen, omdat technologische ontwikkelingen in duurzame energie steeds meer toegepast worden. Ik zie het allemaal nog zo snel niet gaan en zit nog sterk overwogen in de oliemarkt qua beleggingsportefeuille... Maar als jij het hebt over "wat is het risico"...

Een ander "risico" is de komende 5 jaar steeds mee rust in het midden oosten. Jaarlijks groeit de vraag naar olie de afgelopen 10 jaar ongeveer 1m vaten/dag. Tot 2020 kunnen Irak, Iran en Syrie in theorie prima 4 miljoen vaten/dag toevoegen totdat we in 2020 zijn. De kostprijs van deze landen ligt ver onder de huidige prijsniveau's, dus die hebben ook nu nog de wil om te groeien. Het is met ISIS uiteraard geen scenario om te verwachten... Maar het zou natuurlijk wel kunnen.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:39
Koers 32,250
Verschil -0,150 (-0,46%)
Hoog 32,575
Laag 32,225
Volume 6.360.365
Volume gemiddeld 6.150.702
Volume gisteren 4.823.782