Just Eat Takeaway « Terug naar discussie overzicht

Just Eat Takeaway 2023

Goedekans
0
Het short probleem blijft nog lange tijd boven JET hangen. Het coveren van shortposities kan lang gaan duren. De koers zal nog flink moeten stijgen alvorens er vanuit shortposities ook een opdrijvend effect voor de koers verwacht kan worden.
Moriarty
0
quote:

adjzkebidjr schreef op 3 november 2023 10:18:

[...]

Ondanks de goede hoop gisteren, is er _niets_ veranderd aan de shortposities. shortsell.nl/short/JustEatTakeaway

Deze tijdelijke uptick van JET is niets anders dan hoop op mindere rentelasten om het enorme vreemd vermogen te financieren. Er staan miljarden aan leningen uit.
Bedankt aan iedereen om het proberen uit te leggen, maar zoals verwacht... Zinloos.
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

mercurius-adept schreef op 3 november 2023 10:07:

[...]

volgens mij vergeet je nu evt. margin-calls voor shorters?

maw: zelfs als iemand op 40 short was gegaan kan er op bv 15 best al een margin-call binnenkomen...
(tenzij ze die margin op hun JET-short al die tijd nog onbenut hadden laten staan, hetgeen onwaarschijlijk is voor pro's imo)
Als een partij short is gegaan op 80 , 60 , 40 , 20, 15 (even ruwweg gemiddeld 40) dan sta je dus dik dik dik in de plus. Al die geshorte aandelen worden op een hoop gegooid. Dan volgt er geen margin call als de koers naar 25 stijgt. Vanaf 40 gaat het pas zeer doen en dan nog is er niet meteen een margin call.

Alleen degenen die short gaan door Turbo Short te kopen (particulieren), die hebben een ingebakken Stop Loss en die worden dus inderdaad gehit bij stijgende koers van JET. Maar dat zijn denk ik peanuts aantallen aandelen vergeleken met de grote jongens.

Belangrijke info is op welke koersen verschillende shortende partijen gemiddeld hun shortpositie hebben staan.

En uiteraard wat ze gaan doen bij stijgende koersen. Winstnemen door te coveren of juist de stijgende koers benutten om extra bij te shorten?
mercurius-adept
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 3 november 2023 10:14:

[...]

Het zal me niets verbazen (maar ga er even niet naar op zoek) dat een shortpositie van 10% in een fonds zelfs -gemiddeld genomen- aan de tamelijk lage kant is.

in NL is de gemiddelde shortpositie volgens mij rond de 1%
valeo 325
0
Dacht heel even he nu heb ik de plank mis geslagen
Maar kan alweer iets onder mijn verkoop van gisteren instappen
Maar weet nog niet of dat slim is
Nog veel plezier en een fijne weekend alle
mercurius-adept
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 3 november 2023 10:20:

[...]

Als een partij short is gegaan op 80 , 60 , 40 , 20, 15 (even ruwweg gemiddeld 40) dan sta je dus dik dik dik in de plus. Al die geshorte aandelen worden op een hoop gegooid. Dan volgt er geen margin call als de koers naar 25 stijgt. Vanaf 40 gaat het pas zeer doen en dan nog is er niet meteen een margin call.
...
mijn punt is dus juist dat pro's (een deel van) het verschil tussen zeg 40 en 12 ondertussen aan het werk zetten c.q. inzetten op andere posities....en dat er daardoor dus bv op 15 al best een margin-call binnen kan komen ondanks dat ze al vanaf 40 short zaten

nouja
Steef89
1
quote:

adjzkebidjr schreef op 3 november 2023 10:18:

[...]

Ondanks de goede hoop gisteren, is er _niets_ veranderd aan de shortposities. shortsell.nl/short/JustEatTakeaway

Deze tijdelijke uptick van JET is niets anders dan hoop op mindere rentelasten om het enorme vreemd vermogen te financieren. Er staan miljarden aan leningen uit.
Haha!
Goedekans
1
quote:

valeo 325 schreef op 3 november 2023 10:22:

Dacht heel even he nu heb ik de plank mis geslagen
Maar kan alweer iets onder mijn verkoop van gisteren instappen
Maar weet nog niet of dat slim is
Nog veel plezier en een fijne weekend alle
Ze doen inderdaad hun best de koers wat lager te zetten. Maar eens zal de opwaartse druk de boventoon gaan voeren. Nu al zo'n 800.000 aandelen verhandeld is flink. Mogelijk komt er goed nieuws aan.
Steef89
0
quote:

Goedekans schreef op 3 november 2023 10:28:

[...]

Ze doen inderdaad hun best de koers wat lager te zetten. Maar eens zal de opwaartse druk de boventoon gaan voeren. Nu al zo'n 800.000 aandelen verhandeld is flink. Mogelijk komt er goed nieuws aan.
Zoals? Oprecht benieuwd.
Uniek
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 3 november 2023 10:14:

[...]

Right, "ooit" zal een uitlenende partij het uitlenen wellicht beeindigen. Op zo'n moment kan een inlenende partij altijd nog op zoek naar een andere partij die wil uitlenen. Dus dan is er per saldo nog altijd geen koopdruk ontstaan.

Waar het me even om gaat: het is zeker niet zo dat de "natuurlijke" mate van shortposities in een fonds tenderen naar 0.

Het zal me niets verbazen (maar ga er even niet naar op zoek) dat een shortpositie van 10% in een fonds zelfs -gemiddeld genomen- aan de tamelijk lage kant is.

Dan is er vast en zeker nog een onderscheid in "normale" shortpercentages in groeifondsen en in waarde-aandelen.

En je houdt natuurlijk altijd het probleem van de beperkte mate van zichtbaarheid van de netto shortposities.

Zo zag je dat EXOR ook volstrekt onder de radar van AFM door een longpositie van 15% kon opbouwen in Philips via allerlei swapconstructies e.d. Wie weet is er een partij nu ook wel een grote long positie aan het opbouwen in JET via dergelijke sluiproutes. Niemand weet wat je niet ziet.....

Zou wel nuttig kunnen zijn als iemand er lol in zou hebben eens op te zoeken wat "normale" shortposities zijn in Europese en USA aandelen. En dan met name groeiaandelen. Dat zou de discussie over het al dan niet "abnormaal hoge" short% in JET wat onderbouwing geven.
Ja je hebt gelijk, misschien zitten er nog wel 100 partijen op 0,49% short, maar hetzelfde geldt natuurlijk voor longs zoals je zegt. Daarom, uiteindelijk is het een gezamenlijk spel van short+long waardoor we afgelopen dagen in de plus staan en wie/wat/waar/waarom zou interessant zijn, maar dat vertellen ze ons helaas niet.

Hopelijk de plus vasthouden tot en met het slot!
Moriarty
0
quote:

valeo 325 schreef op 3 november 2023 10:22:

Dacht heel even he nu heb ik de plank mis geslagen
Maar kan alweer iets onder mijn verkoop van gisteren instappen
Maar weet nog niet of dat slim is
Nog veel plezier en een fijne weekend alle
The October jobs report is set for release Friday morning and is expected to show that job growth in the US slowed after a robust September report.

The monthly labor report from the Bureau of Labor Statistics, set for release at 8:30 a.m. ET, is expected to show nonfarm payrolls in September rose by 180,000 while the unemployment rate remained flat at 3.8%, according to consensus estimates compiled by Bloomberg. In September, the US economy added 336,000 jobs while unemployment stayed unchanged at 3.8%.

Here are the key numbers Wall Street will be looking at, according to data from Bloomberg:

Nonfarm payrolls: +180,000 vs. +336,000 previously
Unemployment rate: 3.8% vs. 3.8% previously
Average hourly earnings, month-on-month: +0.3% vs. +0.2% previously
Average hourly earnings, year-on-year: +4.0% vs. +4.2% previously
Average weekly hours worked: 34.4 vs. 34.4 previously

Je kan deze miss afwachten?
DeLa(s)Vega(s)
1
quote:

mercurius-adept schreef op 3 november 2023 10:24:

[...]

mijn punt is dus juist dat pro's (een deel van) het verschil tussen zeg 40 en 12 ondertussen aan het werk zetten c.q. inzetten op andere posities....en dat er daardoor dus bv op 15 al best een margin-call binnen kan komen ondanks dat ze al vanaf 40 short zaten

nouja
Eens. De papieren winsten op short JET zouden kunnen worden "ingezet" op andere posities. Als er dan "ergens" flink verlies wordt geleden in de gediversificeerde portefeuille, zou een partij ervoor kunnen kiezen om de papieren winsten op short JET te verzilveren (dus terugkopen van de stukken) om de margin te creeren op die andere verlieslatende positie.

Tja. Zo komen we niet heel veel verder, behalve: "er kunnen allerlei aanleidingen zijn voor shorters om te coveren".

Behalve wellicht: als het momentum in JET echt structureel draait (maar wanneer is daar sprake van, immers JET is al eens verdubbeld van 12 naar 27 en vervolgens zakte het naar 10....) dan zouden shorters wel eens kunnen gaan coveren.
Dutch trackers
1
Het begint wel een beetje saai te worden de voorspelbaarheid.
Ik heb bijgekocht bij opening, verkocht op 12,72.
Nu weer gekocht op 12,49.
Misschien deze keer mis dat het op dit niveau weer gaat draaien?
bears
0
Jij bent een van de velen hier die zo handeld met dit aandeel ,dat nooit meer zijn echte waarde krijgt ,triest en voorspelbaar voor velen op dit forum mvg
adjzkebidjr
1
quote:

bears schreef op 3 november 2023 11:21:

Jij bent een van de velen hier die zo handeld met dit aandeel ,dat nooit meer zijn echte waarde krijgt ,triest en voorspelbaar voor velen op dit forum mvg
Verlies is pijnlijk. Maar Just Eat Takeway had nooit zo'n waardering mogen krijgen. Het is namelijk geen tech-bedrijf. Het is 98% mensenwerk, arbeids en procesintensief. Een bescheiden KW gebaseerd op echte winst, dividend, was op z'n plaats geweest. De huidige koers is zelfs nog hoog voor een onderneming met zo veel schulden en zonder winst.
Piet P
0
quote:

adjzkebidjr schreef op 3 november 2023 11:28:

[...]

Verlies is pijnlijk. Maar Just Eat Takeway had nooit zo'n waardering mogen krijgen. Het is namelijk geen tech-bedrijf. Het is 98% mensenwerk, arbeids en procesintensief. Een bescheiden KW gebaseerd op echte winst, dividend, was op z'n plaats geweest. De huidige koers is zelfs nog hoog voor een onderneming met zo veel schulden en zonder winst.
U zit goed in de materie lol
adjzkebidjr
1
quote:

Piet P schreef op 3 november 2023 11:30:

[...]

U zit goed in de materie lol
Dank je wel. Ik zit er inderdaad goed in. Toen ze begonnen met anderhalve student zat ik een kamer verderop. Sindsdien altijd gevolgd.
Het is altijd wat.
3
quote:

adjzkebidjr schreef op 3 november 2023 11:28:

[...]

Verlies is pijnlijk. Maar Just Eat Takeway had nooit zo'n waardering mogen krijgen. Het is namelijk geen tech-bedrijf. Het is 98% mensenwerk, arbeids en procesintensief. Een bescheiden KW gebaseerd op echte winst, dividend, was op z'n plaats geweest. De huidige koers is zelfs nog hoog voor een onderneming met zo veel schulden en zonder winst.
Voor het gemak het eigen vermogen maar even weggelaten?
Moriarty
1
quote:

adjzkebidjr schreef op 3 november 2023 11:28:

[...]

Verlies is pijnlijk. Maar Just Eat Takeway had nooit zo'n waardering mogen krijgen. Het is namelijk geen tech-bedrijf. Het is 98% mensenwerk, arbeids en procesintensief. Een bescheiden KW gebaseerd op echte winst, dividend, was op z'n plaats geweest. De huidige koers is zelfs nog hoog voor een onderneming met zo veel schulden en zonder winst.
Dit zegt alles.
Hopelijk investeer je niet al uw spaargeld. Misschien snel nog eens gaan kijken naar de short posities?
Moriarty
0
quote:

Dutch trackers schreef op 3 november 2023 11:12:

Het begint wel een beetje saai te worden de voorspelbaarheid.
Ik heb bijgekocht bij opening, verkocht op 12,72.
Nu weer gekocht op 12,49.
Misschien deze keer mis dat het op dit niveau weer gaat draaien?
Heb hetzelfde gedaan, behalve dat ik nog niet heb gekocht. Ik wacht tot de cijfers verschijnen om 13u30. Die kunnen idd het sentiment bepalen.
58.668 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 ... 2930 2931 2932 2933 2934 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 17:35
Koers 12,065
Verschil -0,110 (-0,90%)
Hoog 12,260
Laag 11,855
Volume 1.289.120
Volume gemiddeld 2.245.779
Volume gisteren 2.257.762